"Пинский шляхтич Достоевский"

Аделия пишет:

Да ничего. О чём вы спорите - сколько в нём какой крови?...Вы бы лучше сказали в чём конкретно его писательская ценность для России.

Интересно, сейчас Алекс перенесет Ваш пост в анекдоты, или нет, и будете ли Вы кричать и падать в обморок. Или это только рефлекс на Иса.) Просто интересно....

По теме. Марин. Мне кажется, что говорить о Достоевском и его ценности для России можно с ребенком лет в восемь-четырнадцать. По умолчанию взрослые люди всё читали, понимают о его огромном вкладе в нашу культуру, любят его творчество, и это неопровержимо. Обсудить можно разве что новую экранизацию фильма, ноу-хау какого-нибудь актера, по новому сыгравшему какую-то роль. Да и делается это в другом разделе.
Вот у Вас лично фраза Алекса "сказочки шляхтича Достоевского о загадочной русской душе" какой резонанс в душе произвели? Зачем это было вброшено в политику? Отстранитесь, плиз, от личности и от чувства всераспирающей благодарности конкретному человеку.)))

Аделия пишет:

Анна я люблю Достоевского. Я много читала о его жизни ...его лично жизни. Считаю его не просто писателем а ГЕНИЕМ. Но что сказали Вы в споре с Алексом?

Да ничего. О чём вы спорите - сколько в нём какой крови?...Вы бы лучше сказали в чём конкретно его писательская ценность для России.

А у классиков нет Родины...Классика она потому и классика что она понятна любым людям с любой культурой и ментальностью. Потому что затрагивает ГЛУБИННЫЕ чувства людей. ГЛУБИННЫЕ вопросы существования в этом Мире..в сообществе землян. И в этом его ценность как писателя. Просто стиль построения его произведений..ТЕМЫ чёрно-белого расклада характерны для России как для страны вобравшей в себя метальность Востока и Запада..т.е. страны противоречивой..всегда находящейся на стыке противоположного. Россия ОБРЕЧЕНА находиться в вечном поиске компромисса. Этот поиск и обозначал Достоевский. Гений.

Шляхетство Достоевского и его предков дополняет биографию писателя информацией, которую принято не упоминать, а не оскверняет её "национализмом" или "русофобством". Весь шум поднялся из-за непонимания этого.

Анна пишет:

Аделия пишет:

Да ничего. О чём вы спорите - сколько в нём какой крови?...Вы бы лучше сказали в чём конкретно его писательская ценность для России.

Вот у Вас лично фраза Алекса "сказочки шляхтича Достоевского о загадочной русской душе" какой резонанс в душе произвели? Зачем это было вброшено в политику? Отстранитесь, плиз, от личности и от чувства всераспирающей благодарности конкретному человеку.)))

Напоминаю камень преткновения:

Цитата :

Когда-то Московия обогатила себя традициями и интеллектом прихваченных западных областей. Получила даже сказку о загадочной русской душе с подачи пинского шляхтича Достоевского. Тот ещё знал, что значит его старинный шляхетский герб "Радван".

Какую из приведенных фраз Вы берётесь опровергнуть, как факт? Чем сказанное дискредитирует Достоевского или "загадочную русскую душу" в Ваших глазах? Спокойно ответьте на эти вопросы, и всё станет спокойнее в целом. Я писал о судьбе Беларуси в связи с её зависимостью от России. И о том, что она, эта судьба, в этой зависимости, практически всегда была драматична, несмотря на то, что вклад выходцев отсюда в развитие России намного превышает только лишь количественные показатели.

Алекс Че пишет:

Анна пишет:

Аделия пишет:

Да ничего. О чём вы спорите - сколько в нём какой крови?...Вы бы лучше сказали в чём конкретно его писательская ценность для России.

Вот у Вас лично фраза Алекса "сказочки шляхтича Достоевского о загадочной русской душе" какой резонанс в душе произвели? Зачем это было вброшено в политику? Отстранитесь, плиз, от личности и от чувства всераспирающей благодарности конкретному человеку.)))

Напоминаю камень преткновения:

Цитата :

Когда-то Московия обогатила себя традициями и интеллектом прихваченных западных областей. Получила даже сказку о загадочной русской душе с подачи пинского шляхтича Достоевского. Тот ещё знал, что значит его старинный шляхетский герб "Радван".

Какую из приведенных фраз Вы берётесь опровергнуть, как факт? Чем сказанное дискредитирует Достоевского или "загадочную русскую душу" в Ваших глазах? Спокойно ответьте на эти вопросы, и всё станет спокойнее в целом. Я писал о судьбе Беларуси в связи с её зависимостью от России. И о том, что она, эта судьба, в этой зависимости, практически всегда была драматична, несмотря на то, что вклад выходцев отсюда в развитие России намного превышает только лишь количественные показатели.

А в России у народа судьба не была драматична, все в масле катались и только и думали, как Белоруссию поработить и напакостить.

К камню преткновения: Достоевский родился и прожил вначале в Москве, потом в Питере. Его квартирка (скорее маленький закуток)-музей при больнице, которая на улице Достоевского, совсем рядом с моим домом. Мы туда часто ходили в детстве, и я помню некоторые даже его пожелтевшие рукописи. Гиды всегда много чего интересного рассказывали. Отец его был врачом для бедного класса. Отец был всегда ужасно занят, особые отношения у Ф.М. были с мамой, уроженной Нечаевой, вышедшей из старинного русского купеческого рода. Каким образом происхождение отца Достоевского, проживавшего в России, можно увязать к " Когда-то Московия обогатила себя традициями и интеллектом прихваченных западных областей", мне непонятно. Как могли отражаться в произведениях Достоевского традиции западных областей, если его с пеленок окружали только русские традиции? На генном уровне через кровь деда по отцу? Так не бывает.

Наберите в поисковике "Достоево", Ртищев, герб Радван. Думаю, там найдётся и то, как сам Достоевский относился к своим предкам и родословной. Как и то, как Достоевские попали в Москву.

Алекс Че пишет:

Наберите в поисковике "Достоево", Ртищев, герб Радван. Думаю, там найдётся и то, как сам Достоевский относился к своим предкам и родословной. Как и то, как Достоевские попали в Москву.

Хорошо относиться к некоторым предкам, и "принести традиции в московию" - это разные вещи. Не привозил Достоевский польских традиций в московию. Он родился в московии и впитал в себя традиции московии с пеленок, от русской мамы и русской няни. А про польские мог узнавать на расстоянии, мог их чтить, мог любить. Но он их не мог привезти.) Уран - я Марс - прием, как слышите.

Он не был поляком. Достоевские - литвинский род. Хотя тут ряд товарищей утверждает, что литвинов придумал я )

Алекс Че пишет:

Он не был поляком. Достоевские - литвинский род. Хотя тут ряд товарищей утверждает, что литвинов придумал я )

Во-первых, Вы упорно игнорируете мать. Во-вторых, мне какая разница. Хоть чукчей. Традиции передаются от воспитывающего лица ребенку только с воспитанием и окружением, но не через кровь и всякими способами телепатической связи с мертвыми родственниками посредством выхода в астрал. По культуре Достоевский был русским. Этническое происхождение его отца никаким образом не доказывает Вашего посыла про то, что он привез в Москву инородные традиции.

Итак, о корнях русской культуры Московии ) Назовите, если не сложно, её столпов до присоединения земель ВКЛ? Хоть мне и утомительна уже эта тема (
Это к слову об "инородных" традициях.

ЗЫ. А вот село Достоево в Литвинии так и было бы до сих пор никому неизвестным, если бы не написал Достоевский о московских, питерских людях и традициях и не приобрел этим всеобщее мировое признание...) К слову. Каламбур.
Достоевский всем принадлежит. И русским, и литвинам, и грузинам. Всему миру. Я готова на этой ноте остановить спор.

Алекс Че пишет:

Итак, о корнях русской культуры Московии ) Назовите, если не сложно, её столпов до присоединения земель ВКЛ? Хоть мне и утомительна уже эта тема (
Это к слову об "инородных" традициях.

А-а-а... Забавно. Ну ладно, не останавливаем спор.)

Шарапов пишет:

Как в РОССИЙСКОЙ империи- подчеркиваю- РОССИЙСКОЙ- вдруг лично типа РУССКАЯ культура.Тады- ИМЕННО ТАДЫ- мягко гря- так не принято было..

а о чём, прошу извинить, сей спич?

Не.Ну Минск тот- точно у нас в Москву превратилси..
Расплодилися ветками.Посты- тута типа направо- а там типа спросите у китаез- типа где мастерская вьетнамцев.
Ниче не поймешь- но ВЕЗДЕ ДОстоевский.
Сильно растерявшися- перезавтракал внепланово. От как сильно я в недоумении..

Сергей - is пишет:

Шарапов пишет:

Как в РОССИЙСКОЙ империи- подчеркиваю- РОССИЙСКОЙ- вдруг лично типа РУССКАЯ культура.Тады- ИМЕННО ТАДЫ- мягко гря- так не принято было..

а о чём, прошу извинить, сей спич?

Сам ищу..
Но ить тады- еще не завтракал.Есть вероятность- че-то типа подвигло..
Ноне , конечно- ВСЕ..
Не помню..

Анна пишет:

Аделия пишет:

Да ничего. О чём вы спорите - сколько в нём какой крови?...Вы бы лучше сказали в чём конкретно его писательская ценность для России.

Интересно, сейчас Алекс перенесет Ваш пост в анекдоты, или нет, и будете ли Вы кричать и падать в обморок. Или это только рефлекс на Иса.) Просто интересно....

По теме. Марин. Мне кажется, что говорить о Достоевском и его ценности для России можно с ребенком лет в восемь-четырнадцать. По умолчанию взрослые люди всё читали, понимают о его огромном вкладе в нашу культуру, любят его творчество, и это неопровержимо. Обсудить можно разве что новую экранизацию фильма, ноу-хау какого-нибудь актера, по новому сыгравшему какую-то роль. Да и делается это в другом разделе.
Вот у Вас лично фраза Алекса "сказочки шляхтича Достоевского о загадочной русской душе" какой резонанс в душе произвели? Зачем это было вброшено в политику? Отстранитесь, плиз, от личности и от чувства всераспирающей благодарности конкретному человеку.)))

А разве я замечена в предвзятом отношении к кому - либо? Вы же сами читали моё мнение об отношении Алекса и Лейлы по вопросу Беларуссия. А вот Вас переносы с ветки на ветку покоробили только тогда когда это коснулось лично Вас.

И чтоб больше не возвращаться -

Я к людям всегда отношусь одинаково. Считаю что В КАЖДОМ есть - напихано много чего и противоречивого..и порой неприятного..но и наряду с этим восхитительного...достойного подражанию. Просто есть черты близкие к своему лично восприятию мира..а есть черты с которыми никогда ни в баню..ни в разведку.

По теме. Думаю Вы своей неуместной эмоциональностью протсо надоели Алексу. Я ему тоже часто этим не нравлюсь. И этими строками он попытался от Вас отбрыкаться.Да не тут то было.

Что до детей 7-8 лет. То именно Вы у меня такое впечатление и вызываете "говоря ни о чём" и говоря бесконечно.

Именно..гораздо интереснее в ПОЛИТИЧЕСКОМ споре о Достоевском показать чем он так полезен России.

Шарапов пишет:

Не.Ну Минск тот- точно у нас в Москву превратилси..
Расплодилися ветками.Посты- тута типа направо- а там типа спросите у китаез- типа где мастерская вьетнамцев.
Ниче не поймешь- но ВЕЗДЕ ДОстоевский.
Сильно растерявшися- перезавтракал внепланово. От как сильно я в недоумении..

Ну женщины оне завсегда...До греха доводют

Алекс Че пишет:

Итак, о корнях русской культуры Московии ) Назовите, если не сложно, её столпов до присоединения земель ВКЛ? Хоть мне и утомительна уже эта тема (
Это к слову об "инородных" традициях.

Как долго еще будем натягивать сову на глобус? Птичку хоть пожалейте. Если надоело то какого юха провоцируем?А это чистой воды провокация.

Антик пишет:

Алекс Че пишет:

Итак, о корнях русской культуры Московии ) Назовите, если не сложно, её столпов до присоединения земель ВКЛ? Хоть мне и утомительна уже эта тема (
Это к слову об "инородных" традициях.

Как долго еще будем натягивать сову на глобус? Птичку хоть пожалейте. Если надоело то какого юха провоцируем?А это чистой воды провокация.

Намарайте петицию про сову и глобус от сюда:

http://www.kultura-belarusi.ru/Kulturnyye_tsenosti/

Вот образец провокаций, публикуемых прямо у вас под боком:

Цитата :

Статуты ВКЛ 1566 и 1588 гг. подтверждали права вольных людей разных сословий на лечение, получение обра зования, обучения ремеслам за границей. В Кракове, Амстердаме, Праге, городах Германии, Италии, Франции традиционно учились, жили, работали выходцы из ВКЛ. Многие из «вольных» людей, которые выезжали за границу, содействовали развитию в странах проживания науки (И.Копиевич), военного искусства (К.Семенович), книгопечатания и просвещения (Франциск Скорина, П.Мстиславец, Симеон Полоцкий, Микола Гусовский ).

Цитата :

Выходцы с земель Беларуси, переселенные в принудительном порядке крестьяне, ремесленники, торговцы, шляхта и их потомки были в числе тех, кто впервые стал изучать присоединенные к России территории, обычаи и традиции проживающих на них коренных народов Сибири, Чукотки, Камчатки, Приуралья (А.Каменский, Л.Сеницкий и др.). Некоторые из них стали основателями знатных купеческих родов, занимали высокие государственные и военные должности в России, внесли вклад в культурную жизнь регионов, где они проживали.

Всего в середине 17 в. в Россию было переселено более 300 тыс. жителей Речи Посполитой. Ремесленники и печатники, просветители, такие как Пётр Мстиславец, Илья Капиевич, Симеон Полоцкий и другие образованные и талантливые люди, способствовали знакомству жителей России с достижениями европейской культуры, развитию в России книгопечатания, театральной и музыкальной культуры. Например, труппу первого московского театра составили 26 представителей русской Мещанской слободы, созданной в Москве в 1673 г. по распоряжению царя Алексея Михайловича.

( Мещанская слобода была заселена угнанными в Московию гражданами ВКЛ. Прим. моё )

Или пикет организуйте: как минимум, пара сочувствующих найдётся. Чё Вы здесь-то своими уюхами размахиваете? Непродуктивно. :-D:

Алекс. Ты бы чаво успокоительного попил. Эко тебя на этой теме сглючило.

Антик пишет:

... А это чистой воды провокация.

кстати, Вы тут какой-нибудь мой пост удаляли или наш клоун ещё и лунатизмом страдает?

Антик пишет:

Алекс. Ты бы чаво успокоительного попил. Эко тебя на этой теме сглючило.

А где видно, что я нервничаю? Про сову не кричу, в национализме никого не обвиняю, клоуны не мерещатся, лозунги не воплю. С больной головы это называется, на здоровую

P.S. Очень своевременно всплыли, Ис.

ясно ... с Вами это ведь не в первой приключилось ...смена-то наготове небось.

Нашли свой драгоценный пост, Ис? )
Как насчёт извиниться?

Алекс Че пишет:

Про питьё Ис тоже говорил, потом вытер, то ли он, то ли Антик. :-D: ...

Алекс, а может Вы олигофрен? и этим всё объясняется?

is пишет:

Антик пишет:

... А это чистой воды провокация.

кстати, Вы тут какой-нибудь мой пост удаляли или наш клоун ещё и лунатизмом страдает?

Последнее что я удалял, были Адины размноженные темы.