Сентенции V-ой колонны и пр. нетрадиционалисты.

Бумбараш пишет:

Ну Вы ж запутались совсем Антик.

Говорите скотину держали, тем и кормились. А какой же это доход. Доход это когда продали чего и его , этот самый доход получили . Вот с него и налог можно брать с этого дохода. А что же они тогда извиняюсь жрать будут если продадут. А Вы хотите одним литром молока и крестьянина накормить и продать этот же литр молока и налог с этого дохода от продажи выпитого крестьяниным молока взять. И смех и грех.

Ну а сейчас то что, расходы на питание, в том числе и молоко, не из облагаемых доходов разве производятся? Или что тогда из доходов тех, кто не имел свое хозяйство вычитали стоимость молока, масла, сметаны, а уж оставшееся только налогом облагали?Облагаемыми доходами являются как полученные в натуральной форме, так и в денежной форме доходы. Продукты от коровы как обложишь налогом? Потому налог именно с коровы берется (расчитываться по идее должен с учетом расходов на ее содержание), а не с продуктов от нее, которые именно и являются по сути доходами, выраженными в натуральной форме. А вот с продажи у нас уже в РФ не так давно еще налог с продаж был, он и сейчас может вводиться на местном уровне и может где и есть, не знаю

E.U. пишет:

Или что тогда из доходов тех, кто не имел свое хозяйство вычитали стоимость молока, масла, сметаны, а уж оставшееся только налогом облагали?

Те кто не имел свое хозяйство платили подоходный налог со своего дохода ( зарплаты), а потом шли в магазин и покупали себе литр молока. Крестьянин получал доход (зарплату) с которого точно так же платил подоходный налог , а потом из этих денег платил еще два налога за корову и за сенокос и все для того же , что бы выпить тот же литр молока.

Бумбараш пишет:

E.U. пишет:

Или что тогда из доходов тех, кто не имел свое хозяйство вычитали стоимость молока, масла, сметаны, а уж оставшееся только налогом облагали?

Те кто не имел свое хозяйство платили подоходный налог со своего дохода ( зарплаты), а потом шли в магазин и покупали себе литр молока. Крестьянин получал доход (зарплату) с которого точно так же платил подоходный налог , а потом платил еще два налога за корову и за сенокос и все для того же , что бы выпить тот же литр молока.

Ну вот Вы ж сами говорите, что кто не имел хозяйство, тот молоко (сметану, сыр, творог) покупал с дохода, оставшегося после уплаты налога. Никто ж им бесплатно не давал ни молока, ни сметану, ни прочие молочные продукты. А два налога - на корову и на сенокос - это не то же самое. что в два раза больше остальных - они ж расчитывались эти налоги со средней доходности той же коровы. И потом этож не постоянная мера была на протяжении всего советского времени - ну могли перегнуть палку, а могли специально сделать какое-то время, чтоб люди больше труда на общее хозяйство тратили. а не на личное. Страну ведь надо было восстанавливать. И молоко нужно было в больших количествах, а не лишь излишки, которые может быть оставались, а может и нет. Люди ведь впроголодь и заводы восстанавливали, и города и деревни заново практически отстраивали на огромной территории. Ну так и война то какая была и сколько лет. 
С другой стороны, Вы вот пример приводили, что колхозница полтысячи заплатила налог в 50-м году. Так откуда ж деньги то у нее. если в колхозах не платили или платили копейки?

E.U. пишет:

Облагаемыми доходами являются как полученные в натуральной форме, так и в денежной форме доходы. Продукты от коровы как обложишь налогом?

Съеденные натуральные продукты от коровы не надо обкладывать налогом. Обкладывать налогом надо полученные доходы от реализации излишков натуральных продуктов от коровы. Все будет хорошо. Просто личное подсобное хозяйство с фермерским путать не надо.

Бумбараш пишет:

E.U. пишет:

Облагаемыми доходами являются как полученные в натуральной форме, так и в денежной форме доходы. Продукты от коровы как обложишь налогом?

Съеденные натуральные продукты от коровы не надо обкладывать налогом. Обкладывать налогом надо полученные доходы от реализации излишков натуральных продуктов от коровы. Все будет хорошо. Просто личное подсобное хозяйство с фермерским путать не надо.

Так не продукты обкладывали, а источник доходов - натуральных. Когда продают - это уже товар, а не продукты. Никто ж не запрещал все продать. а не часть и следить бы за этим кто стал? Вы ведь платите налог на личное авто и не возмущаетесь. Хотя, может на общественном транспорте было б и дешевле ездить, но Вы платите вместо транспортных тарифов, налог, да еще и кучу косвенных в виде акцизов на бензин и НДСов на запчасти. А вот будете на нем подрабатывать извозом и будете еще платить с предпринимательских доходов - это уже иные доходы. Ну это в идеале, конечно, по закону)) Надо не надо, но Вы и на воду платите налог - в составе тарифов и на любой продукт при его покупке, помимо подоходного. и ничего же. 

E.U. пишет:

Так не продукты обкладывали, а источник доходов - натуральных. Когда продают - это уже товар, а не продукты. Никто ж не запрещал все продать. а не часть и следить бы за этим кто стал? 

Ну так не продавали они , а кушали это молоко . То что человек кушает это же не источник его доходов.
Все продать никто не запрещал. Только смысл продавать , что бы опять то же самое купить - не понятен.

Одна корова не так уж и много дает молока как Вам кажется .

Корова это не только молоко, сливки, сметана, кефир, йогурт, ряженка, мороженое, сырки, творог, но и спутник жизни человека и всей цивилизации!

Прошу учесть, что современную семью из 3-4 человек способна прокормить одна корова!

Две коровы это уже некий излишек средств на носочки детям и школьные тетрадки.

Три четыре коровы это уже папе на подержанный автомобиль через пару лет экономии.

Стадо из дюжины коров в современных условиях сделает вашу семью состоятельной и зажиточной.
http://www.molzavod.com.ua/

Бумбараш пишет:

Ну так не продавали они , а кушали это молоко . То что человек кушает это же не источник его доходов.
Все продать никто не запрещал. Только смысл продавать , что бы опять то же самое купить - не понятен.

Одна корова не так уж и много дает молока как Вам кажется .

Так ведь не молоко источник то, а сама корова. Много ли или мало, но в те времена люди и хлеб то не всегда кушали. не то что молоко, сметану, сыр и творог. очистки картофельные ели за милую душу, лебеду. А Вы себе как представляете. Ну вот война была, все порушено, поля все усеяны гильзами сплошняком (т.е. их как минимум расчищать надо, чтоб чего то посадить), многие без жилья остались и вовсе, мужиков мало и большинство с ранениями или контузиями. Что, остальные такие тупые были и не понимали, что с коровой можно не только очистки жрать,  а и молоко со сметаной? Ну и кому бы надо впроголодь строить там чего-то неизвестно для кого, поля какие то расчищать и засевать, совхозы восстанавливать - сели б все с коровами по домам и ели б молоко, да сено косили, пока корова б не заболела и не сдохла бы или пока ее волки б не загрызли, ну а потом и померли б с голодухи - денег то на новую нет - излишков то мало было - только на еду, колхозов нет - все при коровах сидят Только кому б излишки то тогда продавать - кто б их и на что купил. И кто б страну то восстанавливал? Была вынужденная мера и потому подталкивали народ к тому, чтоб в колхозы шли. И было сложно да, потому что в колхозах и после войны в основном женщины трудились - мужики в основном по стройкам и заводам. Ну а что сделать, если война была. Может тем, кого особо не задело территориально и не понятны были таковые ужесточения, может они и впрямь были излишне жесткие местами. Но у нас вот прабабушка после войны корову держала, да и многие держали, но при мне уже в основном пенсионеры, потому что работающим было просто физически трудно и корову содержать, и огород, и работать к тому же. А вовсе не потому что налоги там какие то были бешеные. И все, у кого были коровы, все продавали молоко на сторону и не одному. а нескольким односельчанам. 
Вот развалился Союз и много у нас теперь частников с коровами, да фермеров? Деревень то скольких вообще не осталось

Так почему деревня вымерла?
Я вот вижу ответ, глядя на то, что от неё осталось. Невозможно доить больше, чем кормить. Вековые традиции не выдержали большевитского наскока, и в течении века тихо и смиренно почили.

Картинка нетипична?

А помните программу - уровнять города с деревнями? Вроде хотели в деревне таку ж хорошую жизнь сделать как в городе - а так и не газофицировали страну.

Неданво по РБК про Газпром передача шла, спрашивают - почему дальние уголки страны не охватываете - отвечают:не выгодно типа, ведущий им в пику: так газ - гос. народное достояние, сначала долждны эту гос. всю и обеспечить а потом уже о выгоде думать экспортной.

думаю, с деревней то же само сейчас произошло. Импортные продукты прут к нам. а у своих никто покупать ничего не хочет - почему? откаты не дают? Свои низкие цены диктовать пытаются?

Сейчаас вот вышла бумага чтоб кур только охлажденных поставляли, без глубокой заморозки - типа лучший продукт сделать для граждан.
Вот я очень сомневаюсь, что от этого будет польза, а не шиворот-навыворот и нам по башке...курицами этими слабозамороженными(подтухшими), это с нашими то условиями хранения, грузоперевозки и менталитетом торговли и их проверяющих.

Как думаете- не отравимся?

короее я так думаю - как только кончились гос. заказы и колхозам и предприятиям, и к нам за откаты повалила эта импортная дрянь - так эти колхозы все и стали умирать.

Умирание колхозов было заложено в них изначально привязкой их к адм. ресурсу. Все извивы этого ресурса лупили в первую очередь по деревне. Она была самым глубоким тылом всех эпохальных свершений, но у самой за спиной не было уже ничего и никого. Сейчас на место упавшего села заступила нефтянка-ещё один исчерпаемый и смертный ресурс, эксплуатируемый так же безбожно. Потом? Ну разве только менеджеров в трудовые с.х. лагеря гнать )

Алекс Че пишет:

Картинка нетипична?

Нет. "казёнки" много на столике.

Слона пишет:

короее я так думаю - как только кончились гос. заказы и колхозам и предприятиям, и к нам за откаты повалила эта импортная дрянь - так эти колхозы все и стали умирать.

Примерно так. Можно лишь интерпретировать высказывание Наполеона. Мы кормим чужого производителя.

ага-ага


и главное, чтоб мы чужую армию не стали кормить...

Ну, так, у чужого ж, телушка - полушка, какого-то хрена...

Поляков Александр пишет:

Алекс Че пишет:

Картинка нетипична?

Нет. "казёнки" много на столике.

Не факт, что выпита. Аккуратно собрана и помыта.

Алекс Че пишет:

Поляков Александр пишет:

Алекс Че пишет:

Картинка нетипична?

Нет. "казёнки" много на столике.

Не факт, что выпита. Аккуратно собрана и помыта.

Не факт, конечно. Но по идее, если аккуратно собрана и помыта, то и хранение должно быть аккуратным

Да и домик посвежее бы...

Так если время тратить на сбор бутылок, то естественнно его хватать не будет на починку дома

E.U. пишет:

Бумбараш пишет:

Ну так не продавали они , а кушали это молоко . То что человек кушает это же не источник его доходов.
Все продать никто не запрещал. Только смысл продавать , что бы опять то же самое купить - не понятен.

Одна корова не так уж и много дает молока как Вам кажется .

Так ведь не молоко источник то, а сама корова. Много ли или мало, но в те времена люди и хлеб то не всегда кушали. не то что молоко, сметану, сыр и творог. очистки картофельные ели за милую душу, лебеду. А Вы себе как представляете. Ну вот война была, все порушено, поля все усеяны гильзами сплошняком (т.е. их как минимум расчищать надо, чтоб чего то посадить), многие без жилья остались и вовсе, мужиков мало и большинство с ранениями или контузиями. Что, остальные такие тупые были и не понимали, что с коровой можно не только очистки жрать, а и молоко со сметаной? Ну и кому бы надо впроголодь строить там чего-то неизвестно для кого, поля какие то расчищать и засевать, совхозы восстанавливать - сели б все с коровами по домам и ели б молоко, да сено косили, пока корова б не заболела и не сдохла бы или пока ее волки б не загрызли, ну а потом и померли б с голодухи - денег то на новую нет - излишков то мало было - только на еду, колхозов нет - все при коровах сидят Только кому б излишки то тогда продавать - кто б их и на что купил. И кто б страну то восстанавливал? Была вынужденная мера и потому подталкивали народ к тому, чтоб в колхозы шли. И было сложно да, потому что в колхозах и после войны в основном женщины трудились - мужики в основном по стройкам и заводам. Ну а что сделать, если война была. Может тем, кого особо не задело территориально и не понятны были таковые ужесточения, может они и впрямь были излишне жесткие местами. Но у нас вот прабабушка после войны корову держала, да и многие держали, но при мне уже в основном пенсионеры, потому что работающим было просто физически трудно и корову содержать, и огород, и работать к тому же. А вовсе не потому что налоги там какие то были бешеные. И все, у кого были коровы, все продавали молоко на сторону и не одному. а нескольким односельчанам.
Вот развалился Союз и много у нас теперь частников с коровами, да фермеров? Деревень то скольких вообще не осталось

Ну как бы это Вам так объяснить.

Вот тот кто не имел своего хоз-ва пошел на работу поработал , ему зарплату начислили подоходный налог сняли . Пошел он в магазин купил себе литр молока ( ну или очисток там картофельных , как больше Вам нравится) и сидит молоко пьет радио о свершениях слушает.

А тот кто имеет свое хозяйство пошел на работу поработал , ему зарплату начислили походный налог сняли. Пошел он домой сена накосил и корову накормил и надоил себе литр молока выпил и спать лег , радио слушать некогда.

А потом кто то решил что стране нужно восстанавливаться и попросили за сено заплатить и за корову , а тот кто имеет свое хоз-во посчитал , что невыгодно и корову зарезал и съел. Потом пошел на свою зарплату самогона купил напился и под печку упал и так до сих пор там и валяется.

Поляков Александр пишет:

Так если время тратить на сбор бутылок, то естественнно его хватать не будет на починку дома

Преобладающее население упадочных деревень-старухи старше 70. Они умрут вместе со своими домами. Такой дом чинить невозможно-его можно только латать. Зацеоиться не за что: фундамент-булыжники на глине, дерево гнилое. Лучше не трогать.

Говорят, умалишённые очень логичны в своих объяснениях, за исключением одного. Базис на чём строится объяснение ложный
ЗЫ Опоздал. Это Бумбарашу

Алекс Че пишет:

Поляков Александр пишет:

Так если время тратить на сбор бутылок, то естественнно его хватать не будет на починку дома

Преобладающее население упадочных деревень-старухи старше 70. Они умрут вместе со своими домами. Такой дом чинить невозможно-его можно только латать. Зацеоиться не за что: фундамент-булыжники на глине, дерево гнилое. Лучше не трогать.

Алекс, а у Ваших стариков дом в такои же состоянии ? Наверняка нет. Вопрос почему я не задаю - он риторический

Поляков Александр пишет:

Говорят, умалишённые очень логичны в своих объяснениях, за исключением одного. Базис на чём строится объяснение ложный
ЗЫ Опоздал. Это Бумбарашу

Ну где уж мне до вашей правдивости .

Заниматься подменой понятий это любимое занятие. Софистика называется.



Украина, Швеция, Франция не многонациональное государство потому , что унитарное.

Правда Поляков.