Диакон А. Кураев. Диалоги.

Они враги в душе ВАшей. У Бога врагов-людей нет.

И я не поняла - о чем Вы меня конкретно спрашиваете, повторите, пожалуйста, вопрос.

Слона пишет:

Они враги в душе ВАшей. У Бога врагов-людей нет.

И я не поняла - о чем Вы меня конкретно спрашиваете, повторите, пожалуйста, вопрос.

Значит Вы не признаете истинного Бога Христа.
Как ВВП думаете?

Фотограф пишет:

Слона пишет:

Они враги в душе ВАшей. У Бога врагов-людей нет.

Значит Вы не признаете истинного Бога Христа.

)))Я так понимаю, что Вы признаете? Ну и кто он - если не любовь? И кто по-Вашему его люди-враги?

Фотограф пишет:

Слона пишет:

И я не поняла - о чем Вы меня конкретно спрашиваете, повторите, пожалуйста, вопрос.

Как ВВП думаете?

Это Ваш ко мне вопрос? Он мне снова не понятен. Что значит "Как ВВП думаете"?
Перефразируйте его, пожалуйста .

Фотографу

Сейчас в 11.00 по каналу "Союз" Осипов лекцию читает по Православию - предлагаю и Вам прослушать, а потом вместе обсудить? Поделиться услышанным?

Слона пишет:

Сейчас в 11.00 по каналу "Союз" Осипов лекцию читает по Православию - предлагаю и Вам прослушать, а потом вместе обсудить? Поделиться услышанным?

Я способен без лекций проф. Осипова разобраться, что в книгах написано.
Вопрос Вам конкретный задан.
Признаете ли Вы истинным Богом Иисуса Христа?
Ответ может быть только да или нет. Остальное не интересует меня.
Спрашиваю Вас только потому что Вы выше писали: "На кого нисходит Божья благодать, тот ее и чувствует..коль не чувствует - не Ваша вина".

Мне надо знать представителю каких убеждений давать ответ.

Вы не способны быть вежливым для начала. Так что Вам действительно ни Осипов ни книги не нужны - бес толку.

Слона пишет:

Вы не способны быть вежливым для начала. Так что Вам действительно ни Осипов ни книги не нужны - бес толку.

Как мне с Вами вести диалоги? Вы не хотите делать выбора и определиться. У меня есть сомнения, что Вы, можете например богом считать иудейского Яхве.

Мне чтобы ответить на вопросы надо знать с кем я диалоги веду.
С доктором понятно, мы определились.
Для меня лучше с доктором поговорить, чем лекции Осипова слушать, как думаете, может такое быть?

Может, конечно.
В диалоге с Доктором Вы отстаиваете свое я, борясь за свою точку зрения, а в слушании Осипова - ничего проявлять не надо и ни за что бороться тоже - потому Вам и не интересно..

Поповоду с кем даилог ведет - я Вам писала, что Православия придерживаюсь, не воцерковленная - это Вам о чем говорит?

Слона пишет:

Поповоду с кем даилог ведет - я Вам писала, что Православия придерживаюсь, не воцерковленная - это Вам о чем говорит?

Конечно говорит и понятно.
О благодати не надо вообще говорить, лучше о грехах говорить, до благодати далеко еще.
На первом этапе Вам может полезным будет ознакомиться с их лекциями, но на основании прослушанных лекций Вам трудно будет принять самостоятельное решение и они Вам в этом не помогут.
Многие думают, что придерживаются православия, поэтому и спросил.
Ни у Кураева, ни у Осипова Вы не найдете ответа на вопрос "Вся ли власть от Бога?".

Поэтому я по юридически привожу по этому поводу доводы (у Вас должны быть собственные).
То, что власть роду Романовых дана Богом ни у кого не вызывает сомнений.

В СССР считали Бога нет (как А.Вассерман, которого сейчас часто по телеку показывают) в 1929 году Правительство приняла постановление и освободила все церкви от функции милосердия, взяв ее на себя и со всеми вытекающими последствиями.
Где то в 1993 года это постановление при ЕБН отменили.

Есть в РПЦ Икона http://www.xxc.ru/orthodox/pastor/novomucheniki/index.htm
http://pstbi.ru/institut/mric/mr_ic.htm

Которая есть осуждение власти СССР, которая не от Бога.
Значит может быть власть не от Бога.

Так почему нынешнюю власть в РФ считают чуть ли не от Бога некоторые, от священников толком не узнаете, Кураев и Осипов не скажут.

НО если мне приходится думать и определяться самостоятельно, то я и во всех других вопросах разберусь самостоятельно.

Меня не надо верующим считать, ревнителем Православия тоже. Я обыкновенный русский мужик и халява от жидовствующих не нужна, поблажки тоже не нужны.

Слона пишет:

.......человек внутренне созерцает Бога и духом и разумом и сердцем, но не внешним взглядом и не логикой умствующей.
//

зрасьте приехали, а шо за чмо тогда высовывалось евреям из облаков?

Ветхий завет создан для понимания людей того времени. Он вообще достаточно "приземленный", иначе б его никто тогда и не воспринял.
В нашей церкви есть только Евангелие и на мою просьбу приобрести полную Библию или ВЗ отреагировали недоуменно - мол, при чем здесь Православные и ВЗ??? Вз - всего лишь история, и не в научном понимани, а всего лишь в формирования божественной мысли, спецом для евреев и записанная в "своем" стиле.

Слона пишет:

Ветхий завет создан для понимания людей того времени....спецом для евреев и записанная в "своем" стиле.

чёт нигде в предисловии к вз ничего подобного не видел. А вот слово "истина" и прочие, исключающие иное, там в каждой дырке торчит.

Вот в нормальных книжках всегда есть нечто вроде "...для студентов технических ВУЗов"

)))) не знаю что Вам на это ответить. Но, по-моему очевидно, что нельзя все понимать так примитивно.
Уже писала, что с удовольствием слушаю лекции Осипова. Он говорит, что католицмзм, а особенно протестантизм, с его сугубо материалистическо-меркантильным менталитетом паствы давно уже живет по Ветхому завету в иудейской направленности.
Им ВЗ ближе и понятнее, т.к. по ней можно карать, судить, строя общество не на любви к ближнему и превалировании духовных устремлений, а на конкретном расчете-выгоде, спрашивая жестоко и немилосердно. Католицизм=инквизиция, и этим все сказано. А Папа Римский - безапеляционный "пук"для всего человечества - самого же Христа, его жертвенность по отношению к людям и учение о любви и милосердии давно забыли, т.к. это не выгодно в современном мире Запаада.
Эта же какаш-а начинает вонять сейчас и у нас, не стоит ее нюхать.

Слона пишет:

)))) ///Но, по-моему очевидно, что нельзя все понимать так примитивно.
///

очевидно, милочка, до сих пор лишь то, что

ни количество
ни качества
так называемых
богов
человечеству
не известны.

И если кто и орёт про какие-то истины, то он
так же очевидно
либо дурак
либо брехун.

Потому как у гениев несколько иной практический, скажем так, выхлоп.

;)

а права ты пока лишь в одном
что ни католицизм
ни православие

к т.н. христосу, а точнее - к Иегошуа из Назарета
не имеют
ни малейшего отношения.

так же как и Иегошуа из Назарета
ни какого отношения
к т.н. богу по имени Яхва
тоже не имел
как его не тулили туды т.н. апостолы и тулят до сих пор т.н. священники.

;)

Пожалуйста, не называйте меня больше милочкой

Слона пишет:

Пожалуйста, не называйте меня больше милочкой

Хорошо.
И, судя по вашему такому вот ответу, с остальным вы поспорить не можете.
Так?

не совсем.
Но, стоит ли ломать копья?
У меня нет цели переубедить Вас в чем либо.
Просто Вы резко высказываетесь безапеляционно и я не могла пройти мимо - повелась типа)))
Меня переубеждать в чем либо - тоже не имеет смысла..не дитя вже..

Мне вообще интересно общение позитивно-конструктивное, когда люди не обс-т убеждения друг друга, а взаимообогащают - воть

К спокойным взаимоуважительным рассуждениям готова, к иным - нет.

позитивно-конструктивное?

:ул: :ул: :ул: :ул:

ну тогда авраамизм тебе вообще не подойдёт.

По той простой причине, что в основе его - деструкция политеизма.

И из личного опыта.
Вот я уже много лет брожу по форумам и изучаю всяких религи.... скажем так, увы, религиобнутых.

Среди которых нормальных религиозников - меньше процента, тех самых, которые не приемлют любую деструкцию, даже если она зафиксирована в догмах их религии.

А вот желающих, пардон, посрать на иноверцев - 99%. И 99 из них - авраамисты.

Так что не в моде, лапонька, ныне конструктивизм, разве что у буддистов каких-нить, коих у нас, к огромному моему сожалению - очень мало, а интернет-активных - ещё меньше.

;)

а Вы и Фотограф - не одно и то же лицо?

Он тоже лучше меня знает что мне делать и что мне подойдет))

Вы вот не можете элементарную просьбу человека уважить - не называть его ни милочкаами, ни лапочками, а расссуждаете о Боговедении вссего человечества....

Слона пишет:

а Вы и Фотограф - не одно и то же лицо?

Он тоже лучше меня знает что мне делать и что мне подойдет))

Вы вот не можете элементарную просьбу человека уважить - не называть его ни милочкаами, ни лапочками, а расссуждаете о Боговедении вссего человечества....

боговедение - такая же чушь, как и слонопотамоанатомия.

кисонька.

;)

А знаю я не что лучше делать, а чего лучше НЕ делать.

Не делать лучше короткоцепочного зла.

)))))аднака на Боговедческой ветке сидите более всего..пупсик)

Слона пишет:

)))))аднака на Боговедческой ветке сидите более всего..пупсик)

не, на пустобрёховской, зайка.

)))))) Вы только что сами себя сознательно назвали активным
пустобрехом..

Слона пишет:

Ветхий завет создан для понимания людей того времени. Он вообще достаточно "приземленный", иначе б его никто тогда и не воспринял.
В нашей церкви есть только Евангелие и на мою просьбу приобрести полную Библию или ВЗ отреагировали недоуменно - мол, при чем здесь Православные и ВЗ??? Вз - всего лишь история, и не в научном понимани, а всего лишь в формирования божественной мысли, спецом для евреев и записанная в "своем" стиле.

В РПЦ в Библию входят книги Ветхого и Нового Заветов.
Список книг указан в 85 Правиле Святых Апостолов
http://pagez.ru/lsn/0002.php
85. Для всех вас, принадлежащих к клиру, и мирян, чтимыми и святыми да будут книги, Ветхаго Завета: Моисеевых пять: Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие. Иисуса сына Навина одна. Судей одна. Руфь одна. Царств четыре. Паралипоменон, (то есть остатков от книги дней), две. Ездры две. Есфирь одна. Маккавейских три. Иова одна. Псалтирь одна. Соломоновых три: Притчи, Екклисиаст, Песнь песней. Пророков двенадцать: Исайи одна. Иеремии одна. Иезекииля одна. Одна Даниила. Сверх же сего вам присовокупится в замечание, чтобы юные ваши изучали премудрость многоученаго Сираха. Наши же, то есть, Нового Завета: Евангелия четыре: Матфея, Марка, Луки, Иоанна. Павловых посланий четырнадцать. Петра посланий два. Иоанна три. Иакова одно. Иуды одно. Климента послания два. И постановления вам епископам мною Климентом изреченные в восьми книгах, (которых не подобает обнародовать пред всеми ради того, что в них таинственно), и Деяния наши Апостольские.

Как видно из приведенного в перечне от Откровения От Иоанна, но в Новом Завете эта книга имеется.

В этой связи я спрашивал какого Бога ВЫ имеете ввиду.

Как пример свидетели иегова считают Христа сыном человека или пророком, вместо слово "крест" у них "древо".
В Армянской церкви так же Христа признают сыном человека.

ВВП, например, удивлялся: "А почему люди верят в разных богов? Ведь все что есть на земле создал один бог?" не исключено, что он эту проблему и решает.
А кому это надо?

Я просто верю в единого Бога, Христос - Богочеловек, и сын и дух и Бог одновременно.