ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ИСТИННОЙ ВЕРОЙ?

Цитата :

ПИСЬМО К ПАТРИАРХУ КИРИЛЛУ

ВАШЕ СВЯТЕЙШЕСТВО!

Мы обращаемся к Вам как верующие люди, прихожане Русской Православной церкви. Как чада церкви, мы уверены, что наша Вера - Православие - истинная и правильная. Эту нашу позицию мы отражаем в своих публичных выступления и печатных изданиях.

Однако, эти наши мысли стали основой для возбуждения против нас Прокуратурой г. Владимира уголовного дела по факту «изготовления и распространения», в частности, брошюры И.В. Артемова «Знамя русской победы» и русского альманаха « III Рим». Сейчас дело о признании этих изданий экстремистскими рассматривает Ленинский районный суд г. Владимира. Как следует из приведенных цитат, эксперты МВД признают экстремистскими высказывания о том, что Православие является истинной верой.

Вот некоторые выдержки из текста Экспертизы, находящейся на рассмотрении судьи Фоминой.

В материалах брошюры И.Артемова «Знамя русской победы» были выявлены следующие высказывания, содержащие пропаганду исключительности Православия.

« Наша родная, истинно русская, хотя и вселенская Вера – Православие… Наша Вера – истинная! А кто от нее отступил, «страха ради иудейска! – ему же хуже. Русские, будьте православными!»

Вывод эксперта: Пропаганда исключительности Православия содержится в словосочетаниях «Истинная вера» и «вселенская вера»

2. «У Русской православной церкви есть все: знание об Истине и Истинном Боге, огромный исторический и духовный опыт, миллионы искренне верующих людей; наконец – хорошо управляемая структура и дисциплинированная организация, построенная по иерархическому принципу».

Вывод эксперта: Высказывание представляет собой простое предложение с однородными подлежащими (знание, опыт, миллионы верующих, хорошо управляемая структура) при обобщающем слове «все». Утверждение о том, что у Русской православной церкви есть знание об Истине и Истинном Боге, можно рассматривать как пропаганду ее исключительности.

3. «Двигать горы может только вера, родившаяся из чувства. Но верное чувство в России может развиться только на Православном фундаменте»

Вывод эксперта: В данном предложении утверждается, что чувство в России может развиться только на Православном фундаменте. Употребление ограничительной частицы «только» свидетельствует о том, что в России может быть исключительно Православие, Такую информацию можно рассматривать как пропаганду исключительности Православия.

4. «Все мы знаем также, что нам, православным христианам, безусловно суждена победа и на земле, и на небе».

Вывод эксперта: Утверждение о том, что православным христианам суждена победа и на земле, и на небе, можно рассматривать как пропаганду исключительности православных христиан, так как слово «суждена», связанное в сознании носителей русского языка представлением о неизбежности того, что должно произойти, в сочетании со словом «победа», обозначающим «полное поражение противника» и, с данным словом, со значением уверенности, «безусловно» свидетельствуют о том, что победа Православия над остальными религиями заранее предрешена

Итоговый вывод эксперта: «представленное на исследование печатное издание «Знамя русской победы» направлено на возбуждение ненависти и вражды по признакам национальности и отношения к религии, на унижение достоинства человека либо группы лиц …..»

«В этих словах смысл службы русского воина, и к Отечеству относившемуся и к сакральной ценности – «Святой Руси», единственному на свете православному царству, где есть эта самая «правда Божия», т.е. истинная вера, и которая поэтому «… сияет… среди всех государств и орд басурманских и еллинских, персидских – подобно солнцу»».

«В душе русского воина ощущение великого счастья – исповедания истинной веры накладывалось на древнюю, с языческих времен, и бушевавшую во времена Святослава воинскую гордость за принадлежность к силе, никем непобедимой, на древние традиции дружинной чести»

«Удивительным чудом нашей истории, до конца нами неосмысленным, является то, что мы не просто стали «Новым Израилем» по праву последнего оплота Истинной Веры, но и в силу промыслительных совпадений истории библейского народа и народа русского».

Вывод эксперта: Слово «истинный в русском языке имеет значение «действительный, настоящий, несомненный», следовательно, в анализируемых высказываниях утверждается, что Православие – это настоящая религия, все остальные религии – ненастоящие.

Итоговый вывод эксперта: «Содержание печатного издания «Третий Рим» направлено на возбуждение ненависти и вражды по признакам национальности и отношения к религии.

Из бесед с сотрудниками правоохранительных органов, в частности Прокуратуры г. Владимира мы знаем, что они намерены запретить указанные издания, а значит и содержащиеся в них вышеприведенные мысли и идеи.

Мы считаем, что если процитированные нами мысли будут запрещены как экстремистские, то это прецедентом, опираясь на который в России можно будет запретить едва ли не всю православную литературу.

Просим Вас, как предстоятеля русской православной церкви дать оценку: совпадают ли процитированные в данном письме мысли об истинности Православия и его роли в истории России и русского народа с позицией Русской Православной церкви? Считаем ли мы, что Православие является Истинной верой? Можно ли считать, что утверждение об истинности Православия является разжиганием ненависти и вражды к другим религиям?


С надеждой на понимание

Член Национального Совета ООД «Русский Общенациональный союз»

Депутат Новосибирского городского Совета

ЛЮЛЬКО Александр Николаевич

http://tambovsky-wolk.livejournal.com/440966.html

Любопытное письмо, правда?

У меня пара вопросов.
1. Как отреагирует Патриарх?В самой России, до последних времен, истинность Веры Православной для ее последователей никем не оспаривалась - да и такового быть не могло в русской стране, да и в социалистическом СССР.
Сейчас - возможно?
2. А действительно, какая истинная вера, и православная ли вера христианская московского патриархата?
ПРошу без фанатизма.

НЕ сакмая наихристианейшая это безусловно украинского патриархата и нашим и вашим.

1. не православие, а христианское православие от московского патриархара
2. само слово "истина" за пределами науки и философии теряет свой первоначальный смысл.

Я вот с удивлением прочитал, что до революции, РПЦ называлась Ортодоксальная Правоверная Христианская Церковь.
А Православной она стала только после 18 года. Обычным указом.
То что не удалось Никодиму и стае Романовых, сделали одним росчерком пера комиссары.
Впрочем, им ли, богоизбранным разбираться было в таких тонкостях.

Антик пишет:

НЕ сакмая наихристианейшая это безусловно украинского патриархата и нашим и вашим.

Ващет, христианская церков началась и, увы, закончилась на Иегошуа из Назарета. Уже апостолы поддались искушению и вновь стали призывать к злодеяниям и оправдывать зло, как гриццо во имя добра.

... гадить во имя чистоты.... прекрасное занятие для идиотов.

Цитата :

У меня пара вопросов.
1. Как отреагирует Патриарх?

реакция давно известна - ---- на Конституцию и на россиян.

ща найду...

вот

Цитата :

Подчас свобода совести трактуется как требование религиозной нейтральности или индифферентности государства и общества. Некоторые идеологические интерпретации религиозной свободы настаивают на признании относительными или «равно истинными» всех вероисповеданий. Это неприемлемо для Церкви, которая, уважая свободу выбора, призвана свидетельствовать о хранимой ею Истине и обличать заблуждения (см. 1 Тим. 3, 15).

http://www.mospat.ru/ru/documents/dignity-freedom-rights/iv/

Не зря наши патриоты на Майдане Незалежности, показывали спектакль про Паханатриарха... Полковник ФСБ.
да и не может быть человек порядочным с такой гнусной фамилией- ГУНДЯЕВ.

Цитата :

Кирил - наша церковь на Украине это не церковь в прямом понимании а форпост борьбы русского православия.

Лялька РА пишет:

Не зря наши патриоты на Майдане Незалежности, показывали спектакль про Паханатриарха Полковник ФСБ.
да и не может быть человек порядочным с такой гнусной фамилией- ГУНДЯЕВ.

Цитата :

Кирил - наша церковь на Украине это не церковь в прямом понимании а форпост борьбы русского православия.

Дело, на сам деле, не в фамилии и не в ФСБ, а в человеке.

Хохлы... их тоже можно понять, любой народ любой ссср-овской республики - беднота, многократно, простите,

<Не прощу. Мат из моего раздела будет удаляться беспощадно. Анна>

самыми разными властителями, от князей до президентов.

И всяк народ стремиться сбросить со своей шеи очередных кровососов. ЕСТЕСТВЕННО.
Многие из 14 республик воспринимают КПСС как голову спрута (а Россию - как его логово), запустившего щупальца в их карманы и высасывавшего ИХ ресурсы в маскву, которая рсфср-ская, а теперь - российская.

А из-за нехватки ума, да и от одурманивания вполне естественной злобой, зло, творимое властителями сии бедняки проецируют на других бедняков, хохлы с бульбашами - на русских, русские - на евреев, евреи - на всех антисемитов...

на самом же деле всё это круговое зло и недовольство остаётся в плоскости... назовём её плоскостью бедноты.

в то время, когда настоящий его источник лежит в совершенно другой плоскости - плоскости властителей.

И вот противление хохлов поползновениям рпц МОСКОВСКОЙ - нормальный и неглупый шаг, хоть и не полный, полу-мера то бишь.

Когда патриарха фсея Руси спросили:
- Какой следусчей шаг в вашей карьере?
он ответил:
- Никакой, ведь Господом Богом я не могу стать...
А ему на это ответили:
- А один еврейский мальчик стал...

А хрен на них, ворье было ворье осталось, какой бы рясой не прикрылись, с погонами али нет. Ворье да сексотство.
Я нашел в инете , ритуал "снятия рабского ошейника", вот в сентябре думаю пройти. Вернусь в веру православную.

Лялька РА пишет:

...
Я нашел в инете , ритуал "снятия рабского ошейника", вот в сентябре думаю пройти. Вернусь в веру православную.

эт который раскрещение?
ИМХО необязательный ритуал, хотя... поспрошай где-нить на форумах о магии об отвязке от христианского эгрегора. У меня вот привязка минимальная, не беспокоит вообще.

Iron--V--Doctor пишет:

Лялька РА пишет:

...
Я нашел в инете , ритуал "снятия рабского ошейника", вот в сентябре думаю пройти. Вернусь в веру православную.

эт который раскрещение?
ИМХО необязательный ритуал, хотя... поспрошай где-нить на форумах о магии об отвязке от христианского эгрегора. У меня вот привязка минимальная, не беспокоит вообще.

И то верно. Поищу, спасибо.

Цитата :

Грузинская церковь хочет раздать свои земли народу



Католикос-Патриарх Грузии Илия Второй выступил сегодня с инициативой передать находящиеся в ведении православной церкви земли населению.

Он призывает построить на них специальные села.

"Грузинская церковь имеет в своем распоряжении несколько тысяч гектаров земли. Я готов подарить все эти земли людям, которые создадут там села 21-го века", - заявил Илия Второй.

По словам патриарха, он не раз говорил об этом с президентом и членами правительства. Илия Второй сообщил, что и с их стороны есть готовность оказать данной инициативе всяческое содействие, сообщает Корреспондент.

Слава, так в Грузии недвижимость была возвращена владельцам.
Так сегодня моя дочка решает вопрос о возврате нам квартиры моего дедушки.
И, если до 1917 г. Церковные земли позволяли Церкви существовать без пожертвований, то сегодня?
Сегодня эти земли просто пустуют.
Кстати, просто интересно, на Украине Церковные земли были возвращены Церкви?

Центурион пишет:

Сегодня эти земли просто пустуют.

Пусть уж лучше пустуют, чем выращивают чёрную саранчу...

Центурион пишет:

Слава, так в Грузии недвижимость была возвращена владельцам.
Так сегодня моя дочка решает вопрос о возврате нам квартиры моего дедушки.
И, если до 1917 г. Церковные земли позволяли Церкви существовать без пожертвований, то сегодня?
Сегодня эти земли просто пустуют.
Кстати, просто интересно, на Украине Церковные земли были возвращены Церкви?

Не знаю, возможно не все.Скорее всего. Это если мы говорим о РПЦшной патриархии. Автокефальной практически ничего. А рпцшники и так от жира лопаются. Землю целыми районами скупают...

Торжество Православия!..-Вера начинается в уме, хотя принадлежит сердцу*

Господа и товарищи, на мой взгляд, сама формулировка об "истинной вере"
не является корректной в части "теории", не говоря уже о неприглядной
"практике".
Нет оснований на то, чтобы даже заикаться об "истинности" придуманной догматики,
насаждаемой путем
продолжительного и глобального наисилия.
Разве можно забывать с ЧЕГО и КАК начинался во всем мире (в том числе
и на Руси) диктат христианства и так называемого "православия"?

А начиналось это, например, на севере Руси так:
"И разделились люди надвое: князь Глеб и дружина его пошла и встала около
епископа, а люди все пошли за волхва. И начался мятеж великий между ними...
Глеб же, вынув топор, разрубил волхва, и пал он мертв"...
Вот такие "доводы" были у легионеров "истинной веры"...
(Лаврентьевская летопись)

Что касается "теории", "истинности" и "глубины", то на Востоке, особенно в Индии,
просто считают
предельной глупостью - "поклоняться" поруганному
телу! А саму идею - "распять Дух" могли придумать только аферисты.
Ведь это все равно, что "распять" Свет или магнитное поле....

Каждая религия считает свою веру истинной.
"Для еврея иудаизм – истинная вера" (с), "мусульманство -истинная вера..."(с)
Почему именно православие Вас так печалит, Вячеслав Зенин?

Анна, откуда Вы взяли, что "именно православие" меня "так печалит"?

Во всех своих статьях, начиная с 90-х годов, я писал о негативных
сторонах ВСЕХ догматических религий: христианства (вообще), ислама,
даже буддизма, и в том числе православия.
Все они имеют одинаковые характерные особенности. Только буддизм
стоит особняком и не имеет того груза насилия и террора, который
характерен для христианства и ислама.
Эти особенности (как и новый подход в области духовности)
рассмотрены в моей книге "Путь к Единому", изданной три года назад,
а также в нескольких статьях.

Отрывок из проповеди в праздник Входа Господня в Иерусалим в Храме Христа Спасителя:

«И ведь это хорошо почувствовали наши современники, что после смеха, веселья, радости состояние души очень скверное. А потому как некий допинг они подключают себя к постоянным источникам веселья для того, чтобы сократить место скорби. А оно не сокращается.
Достаточно только посмотреть на телевизионные передачи. Ну когда такой процент этих передач был посвящен веселью? Такое впечатление, что люди больше ничем не занимаются, как только веселятся. Вот эта потребность в веселии свидетельствует о чем-то тяжелом и опасном, что происходит в наших душах. Человеку, у которого есть внутренняя радость, не нужно постоянно этого внешнего веселья. Эти слова не следует понимать так, что вообще не нужно никакого человеческого веселья, оно ведь всегда было: и праздники, и светские и церковные, и добрые дружеские застолья. Но когда человек постоянно нуждается в том, чтобы подключить себя к внешним источникам, передающим ему некие поводы к веселью, то это означает духовную пустоту, и внутреннюю скорбь, и страдания".

В КГБ много времени уделялось психотронному оружию, и просто психическому и психологическому воздействию на слабые психики. Гундяев был хорошим курсантом, но не лучшим.

Лялька РА пишет:

В КГБ много времени уделялось психотронному оружию, и просто психическому и психологическому воздействию на слабые психики. Гундяев был хорошим курсантом, но не лучшим.

Вы текст-то читали?
"Достаточно только посмотреть на телевизионные передачи. Ну когда такой процент этих передач был посвящен веселью? Такое впечатление, что люди больше ничем не занимаются, как только веселятся. Вот эта потребность в веселии свидетельствует о чем-то тяжелом и опасном, что происходит в наших душах. Человеку, у которого есть внутренняя радость, не нужно постоянно этого внешнего веселья. "
С чем-то не согласны? Вам не кажется, что подборка передач, где культивируется один только юмор, обычно какой-то наркоманско-подворотно-тюремный, немного, мягко сказать, противоестественна для нормальной психики человека? Вот Вы лично можете постоянно "ржать" над чем-нибудь идиотским. Это может быть Вашим постоянным естественным состоянием? Я бы скорее сделала вывод о специальной подборке этих передач для намеренной "дебилизации" нации.

Лялька РА пишет:

В КГБ много времени уделялось психотронному оружию, и просто психическому и психологическому воздействию на слабые психики.

Конечно. Сколько народу можно подвергнуть психотропной обработке при помощи ТВ, можно только догадываться. Ни у одного священнослужителя нет возможности иметь такой многочисленной аудитории. Однако, я бы назвала т.н. "обработку" нашего сознания священниками только для добровольцев, желающих быть "обработанными", а вот с экранов ТВ- насильственной. Потому что человек, слушающий проповеди священнослужителя, совершенно четко отдает себе отчет в том, что он делает и зачем это ему, а вот человек, переключающий каналы ТВ - не догадывается о том, что делают с его психикой.

Чего у всех ненависть на Патриарха? Прям --- кипит.
Я в своей жизни видел его не раз по ТВ, еще когда он Патриархом не был, и ни разу не было так, чтобы я с ним не согласился и ему не поверил.
Хотя к христианству отношусь как к некому чужеродному лично для меня учению.

И был он в КГБ или не был - это как к делу относится?
КГБ - много и нужных, в том числе, функций выполняло.

Анна
Потому что человек, слушающий проповеди священнослужителя, совершенно четко отдает себе отчет в том, что он делает и зачем это ему...
Доводилось несколько раз присутствовать на проповедях... всегда, за правильными лозунгами и словами, чё-та, наблюдал, некую, ажурную обработочку проповедуемых, в нужном для церкви (именно церкви) и властям, само собой, каком-то покаянно-виноватом-но вселюбивоближнем-всепрощенческом русле... с непременным "приходите ещё"... как в магазинах дорогой одежды, что на центральных улицах... не верю, я, чё-та, в поповско-посредническую искренность..... для меня, это ближе к форме бизнеса... неплохого, в принцыпе, бизнеса, если бы не плотный вась-вась с властью... от бога, типа...

<Недоказанную клевету и оскорбления в адрес Патриарха удаляю. Анна>