Ксенофобия? Национальная нетерпимость?

Кто-ж ее взращивает в России?
А вот кто. Работодатель. "Строители свободного рынка" и активно поддерживающие их либерально настроенные граждане.
..И продажный чиновник, конечно-же. Без него никак..


Почему москвичей не берут в дворники?

Насколько типична картина, как думаете товарищи?

VBS пишет:

Кто-ж ее взращивает в России?
А вот кто. Работодатель. "Строители свободного рынка" и активно поддерживающие их либерально настроенные граждане.
..И продажный чиновник, конечно-же. Без него никак..


Почему москвичей не берут в дворники?

Насколько типична картина, как думаете товарищи?

Я бы не стал так категорично утверждать. Выгода "бизнесменов" очевидна и беспорна, но рассуждать о ксенофобии, по отношению к дворнику, мне кажеться чересчур

Дайте свою версию.

P.S.
Здесь не говорится о ксенофобских чувствах именно и исключительно к дворнику. Это очевидно.

VBS пишет:

P.S.
Здесь не говорится о ксенофобских чувствах именно и исключительно к дворнику. Это очевидно.

Тогда и смысл моей реплики очевиден.

Цитата :

Дайте свою версию

Чего ? Набора гастербайтеров ? Так он не расходится с Вашим, а причина боязни незнакомого (я правильно перевёл ?) кроется только в нас самих.

Поручик. пишет:

Не знаю по Москве.
.

Я отвечал москвичу, насколько я понял. Что же касается твоего примера

Цитата :

Предложения:
Проживание и питание- бесплатно, З./п.- 5 т.р./месяц.
На вопрос:
"А если проживание, и питание не нужны?" был ответ:
"А НАМ СОЧИНЦЫ НЕ НУЖНЫ!!!"

то это бредятина. Сочинцы что воздухом питаются ?

Поручик. пишет:

Не знаю по Москве.
В Сочи- местных дворников убрали, появились "гасты".

В Москве картина аналогичная. И давно. Все большее применение находят "навыки" среднеазиатских сантехников.
Электриков пока не встречал. Бог миловал.

VBS пишет:

Кто-ж ее взращивает в России?
А вот кто. Работодатель. "Строители свободного рынка" и активно поддерживающие их либерально настроенные граждане.
..И продажный чиновник, конечно-же. Без него никак..


Почему москвичей не берут в дворники?

Насколько типична картина, как думаете товарищи?

В России вообще типична коррупция хоть с дворниками, так и с получением депутатского мандата за большие деньги.
Решать это можно только комплексными методами.

Поручик. пишет:

VBS пишет:

Почему москвичей не берут в дворники?[/url]

Насколько типична картина, как думаете товарищи?

Москва мне не интересна.
Могу судить по Сочи.
В те же дворники в Хистинском районе Хостинцев брать не захотели, взяли "гастов".
Стало ли чище?
Нет.
Стало грязнее.
Вдоль дорог лежат мешки с мусором, могу предоставить фотки на фоне пальм.
Я уже писал, в марте , в Сочи, была в порту ярмарка вакансий.
Предложения:
Проживание и питание- бесплатно, З./п.- 5 т.р./месяц.
На вопрос:
"А если проживание, и питание не нужны?" был ответ:
"А НАМ СОЧИНЦЫ НЕ НУЖНЫ!!!"
ЛиберализЬм и "свободный рынок".
Только в ВТО нас не пустили, вот и выбрали "свой путь".
Мне поискать ссылку, что 38 млн. наших граждан лишние в НАШЕЙ экономике?
Мигни, поищу.

Это близко не напоминает либерализм и свободный рынок.
При либерализме рабочий защищен трудовым законодательством и профсоюзами и законом. Беспредел не называют либерализмом.
И, кстати, забавно, когда вместо того, чтобы бороться с чиновьичим произволом, народ копит злобу против непохожих приезжих.

Поручик. пишет:

Поляков Александр пишет:

а причина боязни незнакомого (я правильно перевёл ?) кроется только в нас самих.

Нет, Саня.
Не знаю по Москве.
В Сочи- местных дворников убрали, появились "гасты".
Я не поленюсь, пройдусь, чтобы показать, КАК они подметают.
Реально- стало многократно хуже.

Игорь, привет! У нас уже сколько лет работают "немосквичи" дворниками - чистота и порядок. Когда бы не вышел на улицу - они всё время чего подметают, убирают... Может у вас там просто не требуют порядка?!

Поручик. пишет:

Ирина1 пишет:

Это близко не напоминает либерализм и свободный рынок.
При либерализме рабочий защищен трудовым законодательством и профсоюзами и законом. Беспредел не называют либерализмом.

Ирина, поискать Вам ссылки, что сегодня в США с профсоюзами?
Или напомнить, как бастовали рабочие в филиале Форда под Питером?

Ирина1 пишет:

И, кстати, забавно, когда вместо того, чтобы бороться с чиновьичим произволом, народ копит злобу против непохожих приезжих.

А с чего Вы взяли, что народ "народ копит злобу против непохожих приезжих"(с).?
Наоборот, их жалеют.
А злоба копится на предпринимателей, нанимающих гастов. Именно на этот, пресловутый "средний класс".
Классика, по Марксу.

Вот и расскажите, чьи профсоюзы в России, кроме фордовских, могли что-то выбить для своих рабочих.
Да и, как закон защищает шахтеров в США, я тоже писала.
А кто говорит о ксенофобии в случае с дворникамии и мигрантами. Кто обозначил так тему?
Кстати, у нас дворник-сантехник - таджик, двор очень чистенький.
Мои знакомые застройщики нанимают "гастов" в основном по другой причине - преимущественно не пьют и очень ответственно относятся к работе.
А средний класс, как и мелкий действует так, чтобы выжить, так как власть, такое ощущение, задалась целью его угробить.
Мои знакомые арендаторы, вбухавшие кучу средств в муниципальную собственность, недавно были выдворены из обустроенного офиса, им было предложено поучаствовать в борьбе за него в аукционе. Круто, конечно.Вот Вам и мечта о силиконовой долине.

Ирина1 пишет:

...И, кстати, забавно, когда вместо того, чтобы бороться с чиновьичим произволом, народ копит злобу против непохожих приезжих.

Ничего удивительного - они занимают рабочие места и сбивают з/п.
Если бы их не было, конкуренция была бы ниже.

Ирина1 пишет:

...А кто говорит о ксенофобии в случае с дворникамии и мигрантами. Кто обозначил так тему?
Кстати, у нас дворник-сантехник - таджик, двор очень чистенький.
Мои знакомые застройщики нанимают "гастов" в основном по другой причине - преимущественно не пьют и очень ответственно относятся к работе.

Вот только не надо про ответственность и качество работы!
В "Нашей Раше" про Ровшана с Джамшудом мало того, что правда - там далеко не вся правда!

Ирина1 пишет:

...А средний класс, как и мелкий действует так, чтобы выжить, так как власть, такое ощущение, задалась целью его угробить...

Во-во...
Надо выживать, поэтому берем кого подешевле...

Эпиграф.
"За что боролись, на то и напоролись"(с)

Построить подешевле - продать подороже. Свободный рынок - называется...
Ни у кого нет, а в РФии - есть (ну еще может кое у кого в СНГ). Опять мы впереди планеты всей.

Отец Федор пишет:

Ирина1 пишет:

...И, кстати, забавно, когда вместо того, чтобы бороться с чиновьичим произволом, народ копит злобу против непохожих приезжих.

Ничего удивительного - они занимают рабочие места и сбивают з/п.
Если бы их не было, конкуренция была бы ниже.

Если бы их не было, квартиры стоили бы еще дороже.
Правда, москвичей, похоже сейчас +-30 тыс.р/м2 в основном волнует не очень.
Сегодня на РЕН ТВ сообщили, чтобы купить 2к.кв. семья должна иметь ежемесячный доход на 4х человек не менее 230 т.р. Потом еще добавили, что во всей России таких около 3%.

Нам в любом случае, чтобы снизить диспропорцию между работающими и неработающими в 2013-2015годах их придется привлекать. А конкуренцию с ними могли бы снизить всего то применения к ним норм трудового права РФ: наличие у каждого работающего мигранта полиса, + оплата только на расчетный счет, соблюдение ТБ, техническая оснащенность и т.д.
Просто власть и обленилась, да и не хочется ей избавляться от коррупции.
Желательно вести нормальную миграционную политику, желательно не давать им обустраивать гетто, власть должна помнить, что вся Россия - светское государство. Поэтому - полный запрет на появление во всех муниципальных предприятиях людей в ермолках, фесках, камилавках. То же касается женщин -запрет на появление в хиджабе.
Обучение всего клира только на российской базе, и никакого там арабского.
Пока не отменили всеобщее все дети обязаны ходить в школу и обучаться по российской программе, т.е. ни каких дагестанских невест в 14 лет быть не должно и т.д.
А то захотели...Вам отдельный кодекс, а нам всем - ползите в шариат.

Поручик. пишет:

Отец Федор пишет:

Ирина1 пишет:

...И, кстати, забавно, когда вместо того, чтобы бороться с чиновьичим произволом, народ копит злобу против непохожих приезжих.

Ничего удивительного - они занимают рабочие места и сбивают з/п.
Если бы их не было, конкуренция была бы ниже.

Нет, Падре, фигня!
Понимаешь, гасты сбрасывают цены примерно в три раза.
Но- СТРОЯТ.
Плохо, хорошо- не столь важно, они- строят.
Падре, даже на скидку в 20-30% люди покупаются.
А когда скидка 70%?

Мы специально отслеживали, как строят. Качество не хуже и не лучше, строят быстрее.
Не может быть скидка 70% - застройщик в каждом регионе платит своеобразный оброк своему муниципальному образованию в денежной или натуральной форме около 30-40%.
Здесь достаточно адекватное, хотя и чуть старое объяснение, но т.к. цифры в $, практически адекватное
http://www.stroi.ru/periodical/d2498dr408008m0rr62407.html

Отец Федор пишет:

Ирина1 пишет:

...А кто говорит о ксенофобии в случае с дворникамии и мигрантами. Кто обозначил так тему?
Кстати, у нас дворник-сантехник - таджик, двор очень чистенький.
Мои знакомые застройщики нанимают "гастов" в основном по другой причине - преимущественно не пьют и очень ответственно относятся к работе.

Вот только не надо про ответственность и качество работы!
В "Нашей Раше" про Ровшана с Джамшудом мало того, что правда - там далеко не вся правда!

Ирина1 пишет:

...А средний класс, как и мелкий действует так, чтобы выжить, так как власть, такое ощущение, задалась целью его угробить...

Во-во...
Надо выживать, поэтому берем кого подешевле...

У нас в России власть посчитала, что к среднему доходу можно отнести доход от 700$/мес. И насчитала таких граждан аж целых 40% от всех россиян. Естественно, в таких условиях не стоит ожидать, что малый и средний бизнес будет очень разборчив в средствах.

Во, Гарант наконец-то озаботился...
"Медведев обеспокоен оттоком населения с Дальнего Востока России
2 июля 2010

Проблемой оттока населения с Дальнего Востока необходимо заниматься постоянно и исправлять положение общими усилиями, подчеркивает президент РФ Дмитрий Медведев.

На совещании по развитию Дальнего Востока глава государства отметил, что из-за кризиса ухудшился ряд социально-экономических показателей Дальневосточного федерального округа. "Сократился объем промышленного производства. К сожалению, у каждого пятого жителя доходы ниже прожиточного минимума. Большинство территорий округа по-прежнему дотационные", - сказал Медведев.

По словам президента, крайне мала - менее одного процента - и доля производимой здесь инновационной продукции. Все это усугубляет и без того непростые демографические проблемы, люди продолжают уезжать с Дальнего Востока, отметил он. Президент подчеркнул, что проблемой оттока населения с Дальнего Востока необходимо заниматься в постоянном режиме и исправлять положение общими усилиями.

Отток населения из региона пока остановить не удалось, констатировал глава государства. "За 20 лет, с 1991-го года, население округа сократилось на четверть. И, безусловно, это самая тревожная, самая опасная тенденция, который мы должны заниматься в постоянном режиме", - сказал он.
....
http://www.vesti.ru/doc.html?id=373741

Ирина1 пишет:

Желательно вести нормальную миграционную политику, желательно не давать им обустраивать гетто, власть должна помнить, что вся Россия - светское государство. Поэтому - полный запрет на появление во всех муниципальных предприятиях людей в ермолках, фесках, камилавках. То же касается женщин -запрет на появление в хиджабе.
Обучение всего клира только на российской базе, и никакого там арабского.
Пока не отменили всеобщее все дети обязаны ходить в школу и обучаться по российской программе, т.е. ни каких дагестанских невест в 14 лет быть не должно и т.д.
А то захотели...Вам отдельный кодекс, а нам всем - ползите в шариат.

А в шляпах можно? Шапках-ушанках и треухах?! На ноги обязательно валенки? Длина подола юбки - на 10 см. ниже щиколотки?! :ул:
Женщинам запретить резать косы?!
А как Вы станете изучать высказывания Пророка на русском, когда Он на нём никогда не писал? И заставим иудеев читать Тору на русском?!
А может проще - ввести в школах только один язык - русский, никаких английских, немецких, а всех знающих несколько языков сразу расстрелять?!

Петр2008 пишет:

Ирина1 пишет:

Желательно вести нормальную миграционную политику, желательно не давать им обустраивать гетто, власть должна помнить, что вся Россия - светское государство. Поэтому - полный запрет на появление во всех муниципальных предприятиях людей в ермолках, фесках, камилавках. То же касается женщин -запрет на появление в хиджабе.
Обучение всего клира только на российской базе, и никакого там арабского.
Пока не отменили всеобщее все дети обязаны ходить в школу и обучаться по российской программе, т.е. ни каких дагестанских невест в 14 лет быть не должно и т.д.
А то захотели...Вам отдельный кодекс, а нам всем - ползите в шариат.

А в шляпах можно? Шапках-ушанках и треухах?! На ноги обязательно валенки? Длина подола юбки - на 10 см. ниже щиколотки?! :ул:
Женщинам запретить резать косы?!
А как Вы станете изучать высказывания Пророка на русском, когда Он на нём никогда не писал? И заставим иудеев читать Тору на русском?!
А может проще - ввести в школах только один язык - русский, никаких английских, немецких, а всех знающих несколько языков сразу расстрелять?!

Вопрос сложный, каши не должно быть. Иначе появятся маргиналы.

OldGeo пишет:

... Иначе появятся маргиналы.

да-да, страшное дело - появятся и ка-ак зачнут маргиналить ... представляете? куда не кинь взгляд - одни маргиналы кругом.

is пишет:

OldGeo пишет:

... Иначе появятся маргиналы.

да-да, страшное дело - появятся и ка-ак зачнут маргиналить ... представляете? куда не кинь взгляд - одни маргиналы кругом.

Что, давно никого не взрывали?

Петр2008 пишет:

Ирина1 пишет:

Желательно вести нормальную миграционную политику, желательно не давать им обустраивать гетто, власть должна помнить, что вся Россия - светское государство. Поэтому - полный запрет на появление во всех муниципальных предприятиях людей в ермолках, фесках, камилавках. То же касается женщин -запрет на появление в хиджабе.
Обучение всего клира только на российской базе, и никакого там арабского.
Пока не отменили всеобщее все дети обязаны ходить в школу и обучаться по российской программе, т.е. ни каких дагестанских невест в 14 лет быть не должно и т.д.
А то захотели...Вам отдельный кодекс, а нам всем - ползите в шариат.

А в шляпах можно? Шапках-ушанках и треухах?! На ноги обязательно валенки? Длина подола юбки - на 10 см. ниже щиколотки?! :ул:
Женщинам запретить резать косы?!
А как Вы станете изучать высказывания Пророка на русском, когда Он на нём никогда не писал? И заставим иудеев читать Тору на русском?!
А может проще - ввести в школах только один язык - русский, никаких английских, немецких, а всех знающих несколько языков сразу расстрелять?!

Я говорю не о национальных, а религиозных атрибутах, и не везде, а в муниципальных и государственных предприятиях.
У нас до революции служба в мечетях была только на их национальных языках, не стоит и сейчас на арабском начинать внедрять - чревато.

OldGeo пишет:

is пишет:

OldGeo пишет:

... Иначе появятся маргиналы.

да-да, страшное дело - появятся и ка-ак зачнут маргиналить ... представляете? куда не кинь взгляд - одни маргиналы кругом.

Что, давно никого не взрывали?

Георгий, и кого в РФ взорвали иудеи в шляпах?! Или башкиры в треухе?! Может не стоит путать террористов (которые могут быть представителями ЛЮБОЙ национальности и вероисповедания) и людей, одетых в национальную или интернациональную одежду?! Или может все шпионы и террористы, которые орудуют на территории РФ - одеты только в национальные одеяния и не говорят по русски?!

Ирина1 пишет:

Петр2008 пишет:

Ирина1 пишет:

Желательно вести нормальную миграционную политику, желательно не давать им обустраивать гетто, власть должна помнить, что вся Россия - светское государство. Поэтому - полный запрет на появление во всех муниципальных предприятиях людей в ермолках, фесках, камилавках. То же касается женщин -запрет на появление в хиджабе.
Обучение всего клира только на российской базе, и никакого там арабского.
Пока не отменили всеобщее все дети обязаны ходить в школу и обучаться по российской программе, т.е. ни каких дагестанских невест в 14 лет быть не должно и т.д.
А то захотели...Вам отдельный кодекс, а нам всем - ползите в шариат.

А в шляпах можно? Шапках-ушанках и треухах?! На ноги обязательно валенки? Длина подола юбки - на 10 см. ниже щиколотки?! :ул:
Женщинам запретить резать косы?!
А как Вы станете изучать высказывания Пророка на русском, когда Он на нём никогда не писал? И заставим иудеев читать Тору на русском?!
А может проще - ввести в школах только один язык - русский, никаких английских, немецких, а всех знающих несколько языков сразу расстрелять?!

Я говорю не о национальных, а религиозных атрибутах, и не везде, а в муниципальных и государственных предприятиях.
У нас до революции служба в мечетях была только на их национальных языках, не стоит и сейчас на арабском начинать внедрять - чревато.

Национальные атрибуты одежды очень сильно перевиты с религиозными. И если сейчас христианские женщины очень мало соблюдают правила ношения одежды - то это потому, что они просто шарлатанки.
В чем ходить в государственные и муниципальные учреждения?! Кому-то не нравятся женщины в штанах, а кому-то в юбках!
Уж тогда надо объявить, что РФ становится государством, где запрещено разнообразие одежды и вводится для всех униформа - лучший вариант: военная форма, и всех в шинель и сапоги! Начиная с того момента, как ребенок начинает вылезать из пеленок. И крик "хайль Фюрер (имя вставить по месту употребления)"! Чтобы и разнообразия в мыслях не было, ведь "за нас Фюрер думает!" :ул:
Да и запретить все варианты религий, ну кроме РПЦ МП, ведь к нему нет претензий - хотя и там служба идет не на современном русском, а на чуждом нам языке! Какой кошмар!
Да, кстати, про брак в 14 лет - очень много из тех, кто занимается сексом в 14 лет являются представителями отнюдь не Ислама. :56:

Петр2008 пишет:

Ирина1 пишет:

Петр2008 пишет:

А в шляпах можно? Шапках-ушанках и треухах?! На ноги обязательно валенки? Длина подола юбки - на 10 см. ниже щиколотки?! :ул:
Женщинам запретить резать косы?!
А как Вы станете изучать высказывания Пророка на русском, когда Он на нём никогда не писал? И заставим иудеев читать Тору на русском?!
А может проще - ввести в школах только один язык - русский, никаких английских, немецких, а всех знающих несколько языков сразу расстрелять?!

Я говорю не о национальных, а религиозных атрибутах, и не везде, а в муниципальных и государственных предприятиях.
У нас до революции служба в мечетях была только на их национальных языках, не стоит и сейчас на арабском начинать внедрять - чревато.

Национальные атрибуты одежды очень сильно перевиты с религиозными. И если сейчас христианские женщины очень мало соблюдают правила ношения одежды - то это потому, что они просто шарлатанки.
В чем ходить в государственные и муниципальные учреждения?! Кому-то не нравятся женщины в штанах, а кому-то в юбках!
Уж тогда надо объявить, что РФ становится государством, где запрещено разнообразие одежды и вводится для всех униформа - лучший вариант: военная форма, и всех в шинель и сапоги! Начиная с того момента, как ребенок начинает вылезать из пеленок. И крик "хайль Фюрер (имя вставить по месту употребления)"! Чтобы и разнообразия в мыслях не было, ведь "за нас Фюрер думает!" :ул:
Да и запретить все варианты религий, ну кроме РПЦ МП, ведь к нему нет претензий - хотя и там служба идет не на современном русском, а на чуждом нам языке! Какой кошмар!
Да, кстати, про брак в 14 лет - очень много из тех, кто занимается сексом в 14 лет являются представителями отнюдь не Ислама. :56:

Вы, похоже, не рассмотрели камилавки?
Я еще более негативно к камилавкам отношусь. Один в таком головном уборе приперся к первоклассникам накануне нового года и начал рассказывать, как они и за что попадут в ад. Внук неделю засыпал только при свете.
Наши, вступая в сексуальные отношения в 14 лет, спокойно заканчивают школы. А их девочек уже после 12 лет начали забирать из школ, что для нашей, не совсем грамотной сегодня стране, не очень хорошо.
Я против сращивания клира с государством, против оболванивания ими народа, против передачи им в собственность земли и недвижимости, против того, чтобы церковь диктовала мне, что я имею право смотреть, читать, против того, чтобы они влезали в систему образования.
Кстати, на старославянском террористы не разговаривают, а на арабском - часто.