"Интеллигентский" вопрос.

Алекс Че пишет:

АГУНЯ пишет:

Алекс Че пишет:

Хотелось бы, кроме чугунной пушки, увидеть сопоставимые по уровню с Эпохой Возрождения произведения искусства, литературы и науки ) Плюс как-то забылось Вами упомянуть, какие из достижений заимствованы у татар, а их-море, начиная с моделей одежды царя, бояр и далее. Ну, про почту уже избито.
Гален, кстати, задолго до местных достижений, бесплатно делал операции на черепной коробке и стерилизовал инструменты )
Насчёт уникальных сабель автор как-то забыл, когда появились японские мечи, турецкие ятаганы и дамаскская сталь. Первая в мире военная форма-вообще перл. Нехорошо, надо хоть гуглить, если так пусто. Мне вот, увы, некогда, чтобы равноценных простыней навесить ) Да и не люблю это чужое бельё. О, кстати, пропустил: поинтересуйтесь, как царь "отблагодарил" героя Воротынского. Чисто так цивилизованно

Здесь не согласна. Ваш взгляд в том случае , когда говорите об уровне опирается на стереотипы. Можно ли говорить , скажем о культуре майя в той же степени убежденности в её ущербности в сравнении с Эпохой Возрождения ?
Не согласна категорически . И постараюсь вечером Выступить в роли оппонента к Вам , Алекс.
Убеждена , что культурные традиции Руси не только не уступали , но и превосходили культурные традиции Запада .

Тогда придётся для начала определить этнограницы территории, считаемой Русью, чтобы не пригрести случайно чего лишнего, особенно в белорусском и украинском направлениях, Полоцк там, Смоленск, Киев ) За мерю, эрзя, мещеру и др. Вы уж смотрите сами )

Только и Вы в последствии не городите огороды в сторону того что Новгород хохлы с бульбашами основали. Есть в ваших малых народах такой зуд.

Ну зачем же. Есть документы, факты. Кстати, Вам не кажется интересным, что в белорусском языке, который очень мало изменился за последние 500 лет, в отличие от русского, есть слово "кастрычнiк", октябрь, имеющий те же корни, о которых Вы говорите в топонимике Костромы :-D:

Цитата :

В сентябре 2005 года в журнале "Коммерсантъ-Власть" (№38 (641)) появилась "сенсационная" статья о результатах работы группы российских генетиков, занимавшихся определением генома русского человека и исконного ареала существования русского генотипа. Исследования производились одновременно по четырём направлениям методами антропометрии, классической генетики, молекулярной генетики и статистики (частоты фамилий). Все четыре карты-схемы фактически совпали друг с другом и выдали как карту генетического ареала русского народа, основанную на анализе молекул ДНК его типичных обитателей, так и основные русские фамилии (не "Иванов—Петров—Сидоров", а "Смирнов—Иванов—Кузнецов"). Также были проанализированы десятки тысяч фотографий, сделанных антропологическими экспедициями в 50-х годах, которые, при наложении их друг на друга по зрачкам глаз, выдали три русских генотипа, незначительно меняющихся по географической оси Север—Юг. Фотопортреты имеют небольшую размытость по окружности, но середина лица просматривается удивительно чётко. Стоит отметить, что этот же метод, приложенный к тысячам антропологических фотопортретов французов, совмещенных по зрачкам глаз, выдал лишь мутные пятна. Вот это как раз и не удивительно. Генетика — вещь жестокая: когда в 70-х годах американские учёные проводили исследования ДНК своих сограждан, данные анализов повергли их в ужас, поскольку оказалось, что все белые американцы, несколько поколений прожившие в Америке, имеют в среднем около 30% негритянских генов; и речь идёт отнюдь не о таких фигурах, как Майкл Джексон или Кондолиzzа Райс, но вполне о WASPах (белых англо-саксонских протестантах). Там не то что генетические маркеры пляшут рэп, но сами зрачки не в фокусе и личины не совпадают. Эффект телегонии ещё никто не отменял.

Поскольку ареал русского генотипа захватывает значительные части Украины, Белоруссии и Прибалтики, этим не преминули воспользоваться сиюминутные ура-патриоты, вследствие чего руководитель проекта "Русский генофонд" Елена Балановская и её коллеги вынуждены были выступать чуть ли не с политическими миротворческими заявлениями в ответ на реакцию определённых общественных кругов Западной Украины. Суть отповедей сводится к следующему: свою национальность человек определяет для себя сам (то есть по данным извне, а не по данным изнутри), а генетический ареал народа очерчивают не учёные-генетики, а представители гуманитарных наук: историки, географы, социологи и прочие. Международный конфликт вроде бы предотвращён, но мы-то очень хорошо знаем — из истории и собственного опыта, — что прекраснодушных учёных-историков и учёных-генетиков в нужном направлении в нужное время пинками кирзовых сапог подтолкнут учёные-политики, а этих последних лёгким жреческим мановением пошлют в нужную сторону учёные-идеологи.

Здесь нелишне будет осветить ещё одно удивительное генетическое открытие, сделанное учёными из окружения "оранжевого" президента Виктора Ющенко. Оказывается, анализ Y-хромосом современных европейских наций показывает, что в их автохтонном основании лежат два генотипа: иберийский и украинский. Последующая мифологе- ма, которая сейчас претендует стать чуть ли не государственной идеологией Украины, гласит, что современные русские на самом деле — не русские, а потомки угро-финнов и попросту присвоили себе это имя. А настоящие наследники Руси — это современные украинцы, которые, как и сама Русь, произошли от древних укров. Нужно признать, что подавляющее количество трезвых умов на Украине давно высмеяло эту фантазию и отнесло к разделу слоноведения, но в "оранжевой" среде она стала чуть ли не догмой и достигла такого накала, что миру-таки явился как бы с той стороны бытия образ древнейшего укра в преображенном лице (если можно это так назвать) президента Ющенко. Нет, не операцию по омоложению лица и приобретению прометеевской красоты, необходимой для привлечения будущего женоподобного до истерии "оранжевого" электората пост-советского пространства делал он, вживляя под кожу стволовые клетки абортного материала, фактически поедая убиенных младенцев, — не операция тому виной, просто вследствие многих идейных исканий через физический генотип укра проявился его духовный архетип. А может, просто жена его, американская разведчица, которые, как известно, бывшими не бывают, приоткрыла на миг свою личину и глянула пристально простодушному хохлу в правый глаз — и пропал козак, не смог плюнуть ведьме на хвост, и стал укр.

Поляков Александр пишет:

Алекс Че пишет:

Поляков Александр пишет:

А сравнение Рублёва и Буонарроти это одинаковые категории ?

Предложите другое

Так я предложил бы, только критериев (или как Вы говорите маркеров) нет, или если быть точнее весов на которых взвешивать плюсы и минусы. С одной стороны самобытность хороша, с другой это самобытность развивается в собственном соку

Русская культура - самобытная смесь дохристианских языческих обрядов славян, угро-финского эпоса, в основном мерянского, византийских традиций и татарских административно-управленческих систем.
Русская баба Яга - это татарская Бабай-Ага, например :-D:

Алекс Че пишет:

Ну зачем же. Есть документы, факты. Кстати, Вам не кажется интересным, что в белорусском языке, который очень мало изменился за последние 500 лет, в отличие от русского, есть слово "кастрычнiк", октябрь, имеющий те же корни, о которых Вы говорите в топонимике Костромы :-D:

Да меня то это как раз и неудивляет. Даже более того. Не удивлюсь. Что жители глухой костромской деревни разговаривая на своем диалекте быстрей в языковом отношении поймут жителей глухой белорусской деревни в отличии от жителей городов расположенных в той же части. Русский народ уже не первый век разделяют.

Цитата :

Впрочем, дешевые косвенные методы изучения генетики русского народа (по фамилиям и дерматоглифике) были лишь вспомогательными для первого в России исследования генофонда титульной национальности. Его главные молекулярно-генетические результаты сейчас готовятся к публикации в виде монографии "Русский генофонд", которая выйдет в конце года в издательстве "Луч". К сожалению, часть исследования из-за недостатка государственного финансирования ученым пришлось выполнять совместно с зарубежными коллегами, которые на многие результаты наложили мораторий до выхода совместных публикаций в научной прессе. Причина уважительная, и "Власть", к сожалению, не может привести оригинальные графики и блок-схемы ДНК-анализа русских людей и их соседей по РФ, странам СНГ и некоторым европейским странам. Но описать эти данные (которые имеются в распоряжении "Власти") словами ничто нам не мешает. Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами составляет 30 условных единиц. А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финноугорскими народностями (марийцами, вепсами и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически они почти идентичны. И жесткое заявление министра иностранных дел Эстонии 1 сентября на Совете ЕС в Брюсселе (после денонсации российской стороной договора о государственной границе с Эстонией) о дискриминации якобы родственных финнам финноугорских народов в РФ теряет содержательный смысл. Но из-за моратория западных ученых российский МИД не смог аргументированно обвинить Эстонию во вмешательстве в наши внутренние, можно даже сказать близкородственные, дела. Под тот же мораторий подпадают и результаты анализа митохондриальной ДНК, согласно которым русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют нас от финнов, а вот между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц. И в то же самое время украинцы из левобережной Украины генетически так же близки к русским, как коми-зыряне, мордва и марийцы. Можно как угодно реагировать на эти строго научные факты, показывающие природную сущность эталонных электоратов Виктора Ющенко и Виктора Януковича. Но обвинить российских ученых в фальсификации этих данных не удастся: тогда обвинение автоматически распространится и на их западных коллег, которые уже больше года медлят с публикацией этих результатов, каждый раз продлевая срок моратория.

Об этом писано много и разно

http://www.1name.ru/name-news/news-40722/index.html

Алекс Че пишет:

Поляков Александр пишет:

Алекс Че пишет:

Поляков Александр пишет:

А сравнение Рублёва и Буонарроти это одинаковые категории ?

Предложите другое

Так я предложил бы, только критериев (или как Вы говорите маркеров) нет, или если быть точнее весов на которых взвешивать плюсы и минусы. С одной стороны самобытность хороша, с другой это самобытность развивается в собственном соку

Русская культура - самобытная смесь дохристианских языческих обрядов славян, угро-финского эпоса, в основном мерянского, византийских традиций и татарских административно-управленческих систем.
Русская баба Яга - это татарская Бабай-Ага, например :-D:

Может быть поэтому и не надо сравнивать Рублёва с Буонарроти ? Разные они. В конце концов весь мир пишет арабские цифры и не комплексует, или болгары с греками не "рвут" Кирила и Мефодия.

Алекс Че пишет:

Об этом писано много и разно

http://www.1name.ru/name-news/news-40722/index.html

Угу много и именно разно. Так как большая часть до сих пор неприданна огласке.
Французы насколько я слыхал вообще засекретили свои подобные иследования. Чей то у них там сапсем не в дугу.

У французов слишком много мусульман и прочих непотомков галлов и франков, которые могут оскорбиться и отсудить себе вагон бабла, пользуясь их дем. достижениями.

Нам тут делить нечего. Хотя лично мне не нравится второе нашествие с востока.

Я не писал, что литвины заложили Москву )
Военный успех - не признак технической и культурной продвинутости победителей. Рим завалили не атланты, и в Афганистан СССР и США ходили не с луками и стрелами. Вьетнам, опять же. Демократия, увы, воевать мешает, историей это доказано. В мирной жизни-это тоже дрянь, но лучшего не придумано, Черчилль сказал. Русская культура сильно увязана с тоталитарными корнями, западная - с греческим и римским индивидуализмом. С акцентом всё-таки на личностных, а не общинных ценностях. Спорить о том, что правильнее-бессмысленно. На современном этапе западные культурные корни преобладают.

Поручик пишет:

Алекс Че пишет:

Спасибо. Потому как лингвисты трут, что названия на -ма, -ва, -на и -ша не есть славянские. Спорить не буду-эта область не моя фишка.

Ну да, особенно мама, стена, Алёша.
Или винА, страна, война, рябина, крыша.

Речь шла о названиях. Окончание -ва в угро-финских наречиях, например, значило вода, река. Эт я про Москву, в частности

Алекс Че пишет:

Русская культура сильно увязана с тоталитарными корнями, западная - с греческим и римским индивидуализмом. С акцентом всё-таки на личностных, а не общинных ценностях. Спорить о том, что правильнее-бессмысленно.

Алекс,не въехал, разница в чём. Или подразумевается что в Греции и Риме была демократия, а в России - тоталитиризм ?

Поручик пишет:

Алекс Че пишет:

западная - с греческим и римским индивидуализмом. С акцентом всё-таки на личностных, а не общинных ценностях.

Лёша, и Греция, и Рим, пали от гомосексуализма.
Это- общеизвестно.

Алекс Че пишет:

На современном этапе западные культурные корни преобладают.

Особенно в некоторых школах, где уроки обычной истории отменены, но преподаётся история гомосексуализма.
Ссылки поискать?

Алекс Че пишет:

Спорить о том, что правильнее-бессмысленно.

Да.
О чём спорить?
И так понятно.
Западный гомосексуализм- вершина развития цивилизации.

Это что-то новенькое ) Им понравились брутальные варвары, и они пали?

Кто-нибудь когда-нибудь додумается отделить тему культуры Руси от заковыченного "интеллигентского " вопроса ? А, граждане интеллигенты и антиллигенты ?
Предлагаю с этого момента :

Цитата :

Хотелось бы, кроме чугунной пушки, увидеть

Давайте назовем её " Русь и Запад".

А зачем ? Нас (на форуме) волнует русская интеллигенция. Это только у Алекса возникли проблемы

А Вы не волнуйтесь, и у меня проблем тогда не будет. Приходится отвлекаться и на формы ножей, и на древнеримскую содомию :-D:
И на разъяснение того, чем имена собственные отличаются от прочих существительных (зима - Нарва)

Поляков Александр пишет:

А зачем ? Нас (на форуме) волнует русская интеллигенция. Это только у Алекса возникли проблемы

Которая и несет в массы с благословения академика Лихачева"светлое, мудрое, вечное".

Похоже, мимо масс :-D:

Алекс Че пишет:

А Вы не волнуйтесь, и у меня проблем тогда не будет. Приходится отвлекаться и на формы ножей, и на древнеримскую содомию :-D:

А шо делать? Если тот же финский нож имеет другое предназначение чем нож кухонный.И история их разная.А так. Ножи и ножи. НАчет Рима проигравшего Варварам.КСтати вполне развитое было племя для тех времен. И если Вам Алекс не в лом. СРавните вооружение диких катафрактиев(эт те кто Рим валил) и римских легионеров. ВЫ будете удивленны. И как это дикари такое замастрячили.

Алекс Че пишет:

Похоже, мимо масс :-D:

К сожалению основная масса глотает. И не бухтит.

Антик пишет:

Алекс Че пишет:

А Вы не волнуйтесь, и у меня проблем тогда не будет. Приходится отвлекаться и на формы ножей, и на древнеримскую содомию :-D:

А шо делать? Если тот же финский нож имеет другое предназначение чем нож кухонный.И история их разная.А так. Ножи и ножи. НАчет Рима проигравшего Варварам.КСтати вполне развитое было племя для тех времен. И если Вам Алекс не в лом. СРавните вооружение диких катафрактиев(эт те кто Рим валил) и римских легионеров. ВЫ будете удивленны. И как это дикари такое замастрячили.

Я ж говорю - назад, в будущее :-D: Туда, где нету интеллигенции, одна древняя культура

Алекс Че пишет:

А Вы не волнуйтесь, и у меня проблем тогда не будет. Приходится отвлекаться и на формы ножей, и на древнеримскую содомию :-D:
И на разъяснение того, чем имена собственные отличаются от прочих существительных (зима - Нарва)

Да я не волнусь, я просто Миле отвечал. Ведь правда Алекс, общественные туалеты были известны ещё в Риме, и в тоже время загаженный Лувр. А коль придуман водоапрвод (опять же в Риме) то и канализацию соорудить не проблема

Антик пишет:

Алекс Че пишет:

Похоже, мимо масс :-D:

К сожалению основная масса глотает. И не бухтит.

То, что глотают ваши массы, можно посмотреть прямо сейчас, пощёлкав по российским каналам. К интеллигентности и культуре отношение имеет очень косвенное. Но гомосексуальность местами есть, Поручик прав :-D:

Поляков Александр пишет:

Алекс Че пишет:

А Вы не волнуйтесь, и у меня проблем тогда не будет. Приходится отвлекаться и на формы ножей, и на древнеримскую содомию :-D:
И на разъяснение того, чем имена собственные отличаются от прочих существительных (зима - Нарва)

Да я не волнусь, я просто Миле отвечал. Ведь правда Алекс, общественные туалеты были известны ещё в Риме, и в тоже время загаженный Лувр. А коль придуман водоапрвод (опять же в Риме) то и канализацию соорудить не проблема

Кстати, о канализации и центральном отоплении ваша власть недавно что-то возмущалась. Помнится, 40% населения не обеспечено