Армия против гражданки

Лунный зайчик пишет:

Но я как раз и веду к тому, что нет смысла разделят на армию и гражданку. В данном конкретном случае страдаем от общего дерьма и нет ничего страшнее для узурпаторов власти, чем союз армии и народа в деле наведения порядка.
Взаимных претензий накопилось множество, но, думаю, при случае, все они будут забыты ради общего блага.

В ответ Поляков Александр пишет:

Как там у Александра Сергеевича - ".......... русский бунт - бессмысленный и беспощадный"

Лунный зайчик пишет:

Александр, про бунт сразу: как бы Пушкин не изучал пугачёвщину, но в уме держал восстание декабристов. А уж это тупое стояние действительно было бессмысленно.
Чтобы взбунтовалась армия, необходимо определённое единство по всей вертикали. Приказы – всего лишь формальность, армия должна идти за своими командирами не по приказу. В 1991 году об этом забыли и получилось то, что получилось.
А сейчас армия не то, что взбунтоваться не может, она даже разбежаться грамотно не в состоянии.

Примерно такая предистория открытия темы, правда высказывания Шарапова я поленился искать.
Л.З. поскольку генералов у нас нет, а мой потолок батальон, поэтому я буду отвечать со своей колокольни.
Армия, спецслужбы, МВД, короче говоря любая строго иеархированная структура не подчинится реформе не может, одновременно ей нельзя быть и зачинателем реформ. Причина проста: эта самая иеархия, если реформа идёт сверху то сопротивление реформе трактуется как не подчинение приказу совсеми вытекающими.
Реформироваться же самой это военный переворот, который обречён на поражение.
Теперь по поводу 91 года(сюда же в принципе можно отнести и 93) Армия не могла пойти без приказа, потому что полилилась бы кровь и любой командир прежде чем отдать приказ должен был задуматься а во имя чего.
Я не знаю сможет ли
грамотно разбежаться армия, но она может просто забить на выполнение своих обязанностей

Саня, прости, немного поправил цитирование. Так легче воспринимается. Поручик.

Гражданка свихнулась..
От необразованности..
Не имея системы оценок и системы взглядов шарашится от Шамбалы к колготкам .. Попутно- все гребеть.. СПИД..Наркоту..Водяру..Баксы..Все в кучу, как новорожденный подгребаить ручками и ножками..
Аж слезы умиления прошибаются..

Гражданка свихнулась и поэтому гребёт.
А не гражданка гребёт по какой причине?

Живу_я_тут пишет:

Гражданка свихнулась и поэтому гребёт.
А не гражданка гребёт по какой причине?

А у сумасшедших вечно в больнице все ворують..Лекарства..Сигареты..Санитары их пинають..Насилують--
Врачи и сестры наркоту списывають и выносять..Ну- так лечат и охраняють..Энто- просто беда, как у нас плохо поставлен вопрос лечения психически больных..

Живу_я_тут пишет:

Гражданка свихнулась и поэтому гребёт.
А не гражданка гребёт по какой причине?

По той же причине, что и гражданка...
Она ж придумала: "РААААВНЯЙСЬ. СМИРНО!!!"
Для негражданки.

ЗЫ.
А может, Вы думаете, что военную присягу негражданские себе придумали?

Шарапов пишет:

Живу_я_тут пишет:

Гражданка свихнулась и поэтому гребёт.
А не гражданка гребёт по какой причине?

А у сумасшедших вечно в больнице все ворують..Лекарства..Сигареты..Санитары их пинають..Насилують--
Врачи и сестры наркоту списывають и выносять..Ну- так лечат и охраняють..Энто- просто беда, как у нас плохо поставлен вопрос лечения психически больных..

Так я про это и спрашиваю, почему персонал так по хамски себя ведёт?
А может они периодически меняются местами, из палаты в санитары, потом другие, ротация называется.

Живу_я_тут пишет:

Так я про это и спрашиваю, почему персонал так по хамски себя ведёт?
А может они периодически меняются местами, из палаты в санитары, потом другие, ротация называется.

Не по хамски..
Ить- все подгузники иногда меняють.. Чегой-то там стирають и готовять..Плюс самое важное..

Ить платить -то персоналу- не психи энти в палатах.. Давно уж не психи..Ну и нетути народного персоналу.. Сострадание там всякое..Мы - персонал народа типа..Не- Мы- ныне персонал Зурабова..
Извиняйте..Нефик было так массово с ума свихиваться..
Скажите спасибо , что хучь так..Пока..

Как всегда увиливаете, ну да ладно, не привыкать к такому персоналу.
Тем более Зурабов то его набирал из пациентов, без разбору.
В диагнозы не заглядывал.

Живу_я_тут пишет:

Как всегда увиливаете, ну да ладно, не привыкать к такому персоналу.
Тем более Зурабов то его набирал из пациентов, без разбору.
В диагнозы не заглядывал.

Не увиливаю.. Самому обидно.. Что с психов вынесешь.. Халатики дырявые..
Таблетки энти ненужные..То ли дело, кады гражданка здоровая была.. При костюмах и галстуках..И нам, персоналу- и костюмы перепадали..И жратва совсем другая..И- так.. Сесть и пострелять..
А от нынешних психов- разве разживешьси..
Пьем самогончик..Даже спиртик психам не дають..

Либо Армия- часть народа, и гордость Державы, либо придётся кормить чужую армию.
До 1917 г. было честью служить Отчизне. После 1917 г. , и до ХХ с"езда- тоже.
А вот после начался "разброд и шатание".
Нельзя трогать краеугольные камни Державы. Но к власти пришли начальники политотделов и члены военного совета (а не мозги).
Потом дорвались знатные комбайнёры...
Вот и получилось, что если не можешь стать выше, то легче подрезать ноги оппоненту.
Кто только не получал чины генерала, вплоть до Димы.
Что же сегодня?
Из Армии скоро сделают мебель, по основной специализации министра, а "демократическая общественность" мечтает о судьбе Ирака и Афганистана.
Хрен им в руки (простите за грубость).

Шарапов пишет:

Не увиливаю.. Самому обидно....

Ну раз не увиливаете, то конкретно из какого угла палаты №6 набирают в персонал?
Иль персонал с луны завозят?
Ить берут не вылечив, в диагноз не глянув.
А как кто попался на чём, опять ведь в палату прётесь, а взамен другого берут, не долеченного.
Да и кто берёт? Те же пациенты, тока в халатах, пижаму на халат сменил и уже доктор.
Доктора блин, кроме клизмы ни чего и не знают.

Поручик. пишет:

Хрен им в руки (простите за грубость).

Надо смотреть правде в глаза..Армия уничтожена спецслужбами.В частности- внешней разведкой.Еще четче- ее западным управлением..Этим же управлением уничтожена вся внешняя разведка, пограничники, Стратегическая разведка, менты , правоохранительная система и многое другое..Раздолбана вся пропагандисткая машина..Дестабелизирована контрпропаганда и общественно-политическая система.
Фамилии известны..Механимы тоже..
Остальные стенания - просто неуместны..
Не надо жить в Зазеркалье..
Такова- правда...

Игорь, спасибо.

Блин, так знал когда открывал тему.
Мужики ведь не собчиться звал. Поймите любые погоны будут ( тупо ОБЯЗАНЫ) защищать государственный интерес, а если по простому то кто платит тот и заказывает. Ну не можем мы сказать как в 1613 году Мишку Романова на престол. Мы это срез общества.

Поляков Александр пишет:

.... Мы это срез общества.

Попробуйте вбить эту мысль кому нить в голову через стальную каску и чугунный лоб.
PS Кстати, само название темы спонтанно из души? Как то не стыкуется со срезом общества.

Живу_я_тут пишет:

Поляков Александр пишет:

.... Мы это срез общества.

Попробуйте вбить эту мысль кому нить в голову через стальную каску и чугунный лоб.
PS Кстати, само название темы спонтанно из души? Как то не стыкуется со срезом общества.

Не надоть советские учения втаскивать в несоветские времена..Какой еще срез..
Россия- полуколониальное вассальное государство с клановым правлением..
Вот и армия- полуколониальная с задачей обеспечения именно клановой формы правления..
От дають..Как что- Советский Союз..А как что- дай клану безопасность..
Не..
Фигня..
Тоже мне- про срез вспомнили..

Ещё в догон-

Поляков Александр пишет:

... Поймите любые погоны будут ( тупо ОБЯЗАНЫ) защищать государственный интерес,

Да кто ж с этим спорит.

Поляков Александр пишет:

а если по простому то кто платит тот и заказывает.

А вот это имеем в реале, проблема только как быть с государственным интересом,
этот самый интерес ведь то же деньги платит.

Шарапов пишет:

Не надоть советские учения втаскивать в несоветские времена..Какой еще срез..
Россия- полуколониальное вассальное государство с клановым правлением..
Вот и армия- полуколониальная с задачей обеспечения именно клановой формы правления..
От дають..Как что- Советский Союз..А как что- дай клану безопасность..
Не..
Фигня..
Тоже мне- про срез вспомнили..

Я ж говорю твердолобый, помнится через две кровати у окна лежал,
такие же песни пел, перед приходом санитаров с лекарствами.
Не, не вылечили, зря тока лекарства спалили.

Живу_я_тут пишет:

Я ж говорю твердолобый, помнится через две кровати у окна лежал,
такие же песни пел, перед приходом санитаров с лекарствами.
Не, не вылечили, зря тока лекарства спалили.

И не смешно..И не обидно..
Вы там вроде про государственные интересы песню завели.. Горжуся ..
Считаю- в энтом лично моя заслуга..Кулак- о государственных интересах..
Надеюся- в перспективе , кады-нибудь- дойдете и до их понимания.. Ну кулацкого, естественно..
А пока- все равно плюс..

Тут надо определяться: либо армия есть срез общества, либо «армия против гражданки».
Взвалить на гражданку вину за такую власть не получится. На гражданке так же накладно бунтовать, как в армии не подчиняться приказу. Да и забунтуй гражданка, армию сразу выведут на подавление – я в девяносто третьем сам с десантниками пересвиствывался, знаю, о чём говорю.
Так что привести к власти умных, белых и пушистых гражданка самостоятельно не может в принципе.
Если же забунтует армия самостоятельно, её подавлять будет МВД. И тогда всё зависеть будет от того, на чью сторону станет население.
Так что, как ни крути, а мебель из армии будут делать, пока она будет противопоставлена гражданке.

Лунный зайчик пишет:

Тут надо определяться: либо армия есть срез общества, либо «армия против гражданки».

ТОварищ..
Так давно уже все определилося..
Гражданка ить- свихнутая.. Вот как динамика выглядела.
1..Армия- вне политики. Все- ура.Но как внутри государства и вне политики- а фик его знаить..
2. Нужна дешевая, профессиональная, хорошо вооруженная армия..Как профессиональная могет быть дешевле народной- и фик его знаить..Но- все ура.
3.Нужна реформа. Их- три. Ни концепции, ни доктрины- но нужна.Все- ура.
4.И- финал.
Типа Вашего среза. Извиняюся, пока ура не заорали- могет- хватить бредить-то..
И так, кстати- со всем госаппаратом..
Короче- поздно, товарищ..

Шарапов пишет:

Гражданка ить- свихнутая...

То есть, Вы искренне уверены, что пройдя КПП можно попасть в зону, свободную от безумия?!..

Лунный зайчик пишет:

Шарапов пишет:

Гражданка ить- свихнутая...

То есть, Вы искренне уверены, что пройдя КПП можно попасть в зону, свободную от безумия?!..

Еще чего.. КПП ить не живая вода..
Я просто утверждаю.. Свихнутые все сделають безумным..
Как минимум- в восприятии..

Шарапов пишет:

Свихнутые все сделають безумным..
Как минимум- в восприятии..

Корректировать восприятие несравнимо проще, чем лечить весь свихнувшийся мир…

Шарапов пишет:

И не смешно..И не обидно..
Вы там вроде про государственные интересы песню завели.. Горжуся ..
Считаю- в энтом лично моя заслуга..Кулак- о государственных интересах..
Надеюся- в перспективе , кады-нибудь- дойдете и до их понимания.. Ну кулацкого, естественно..
А пока- все равно плюс..

Обидеть и не планировал, смеяться над больным тем более.
Это не поможет выздороветь, ни Вам ни мне, не долечились в одной палате.
Что до государственных интересов, Вы о каком государстве речь ведёте?
О том что в мечтах иль о том что в реале?