| | Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? | |
|
+9Ольга Silver Ветер ШвейкА E.U. Ант gogan Ежик в тумане Юрий Кр. Аделия Поляков Александр Участников: 13 | |
Автор | Сообщение |
---|
Поляков Александр
Сообщения : 8109 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 67 Откуда : Москва
| Тема: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 00:26 | |
| Сегодня стал свидетелем разговора мамы с дочкой. Как я понял дочка живёт в гражданском браке, имеет ребёнка. Мама назвала её "сожительницей", дочка настаивала на термине "любовница"
Последний раз редактировалось: Поляков Александр (2009-10-03, 12:28), всего редактировалось 2 раз(а) | |
| | | Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 00:40 | |
| А это смотря о каком времени суток речь была ))))) | |
| | | Юрий Кр. Рамс.
Сообщения : 768 Дата регистрации : 2009-09-26 Откуда : Москва
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 02:50 | |
| Не то и не другое, а просто - жена, которая находится в гражданском браке. Не в записях дело... | |
| | | Ежик в тумане
Сообщения : 1322 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 02:51 | |
| Мать и жена, я так считаю. У меня племяшка живет в гражданском браке с парнишкой из нашего города, работают в Москве, детей нет пока. Тут сестра была на поминальном обеде у его родни, годовщина смерти бабушки, так с ее мужем бабушка племяшкиного мужа, представила как родителей Сашиной подружки. Сестра сделала уточнение, что она считает, что племяшка не подружка, у них семья. А я бы эту бабулю, старую каргу, с г.. съела, потому что племяшку мою, считаю, унизили. Подружка, это временное. Жена, пусть и бес штампа, это серьезность отношений. В данном случае мать и дочь принижая сстатус дочери. заведомо настроены на то. что отношения временные. А живя. как на вокзаоле, в ожижании поезда, в ожидании перемен, не построишь прочный дом. Конечно, можно и штамп в паспорте иметь, а быть сожительницей. Тут все зависит от того. как люди настроены к своим отношениям: серьезно это или приходяще. | |
| | | gogan
Сообщения : 621 Дата регистрации : 2009-09-30 Возраст : 33
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 07:51 | |
| Жена. Я сам в гражданском браке живу больше четвертака лет. Имхо, не государство решает кто кому жена и муж, а сами люди. | |
| | | Поляков Александр
Сообщения : 8109 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 67 Откуда : Москва
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 12:35 | |
| Прошу прощения я не совсем точно озаглавил тему. Исправлено. Интересно не офицальное название, не как положено, а именно бытовое, разговорное. В данном случае, мне предпочтительнее слово "сожительница". "Любовница" не совсем подходит, потому что пару объединяет не только любовь, секс, романтизм и т.д., но и совместное проживание совместное хзяйство и воспитание ребёнка | |
| | | Поляков Александр
Сообщения : 8109 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 67 Откуда : Москва
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 12:45 | |
| - Юрий Кр. пишет:
- Не то и не другое, а просто - жена, которая находится в гражданском браке.
Не в записях дело... Слишком длинно и официозно. | |
| | | Поляков Александр
Сообщения : 8109 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 67 Откуда : Москва
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 12:47 | |
| - wogul пишет:
- Жена.
Согласен, и скорей всего мать не права называя сожительницей (првда и подробности не известны). Выбор только из двух слов. | |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 14:54 | |
| Саша, а что не понятно ? Разве окружающие определяют отношения двух людей ? И разве штамп в паспорте свидетельствует об отношении мужчины и женщины ? Об этом говорит их совместная жизнь. Если у них семья-жена. А он-муж. Если мужчина "приходящий" временами из другой семьи-любовница. А помнишь фильм "Любовь земная?" |
| | | Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 15:18 | |
| У нас сейчас редко молодёжь официально регистрирует отношения - живут в гражданском браке и говорят так: "Живу с подругой, подружкой/живу с другом"
Мне так лучше. Мне бы не понравилось если бы сын назвал девочку с которой он живёт женой. Это иной статус - жена. Половина полноценная ВО ВСЕХ отношениях. А то вот знаю ситуацию когда девочка истерически запаниковала когда забеременнела....Что, как, чью фамилию, надолго ли, как с квартирой, как с пожитками и прочая на первый взгляд мелочь. Исходя из последнего молодёжь поумнела и когда решают завести ребёнка - отношения регистрируют. Мать моего ребёнка, подруга моя, ночная любовница, - ЖЕНА! - Верю! - Доверяю!- Отдаю.
ну и я тогда верю. ;-) Доверяю и к подружке сына отнесусь по-другому. - Он готов с ней делить ВСЁ. | |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 15:30 | |
| Аделия , а что значит половина полноценная во всех отношениях ? |
| | | Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 15:36 | |
| И юридически в том числе. | |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 16:37 | |
| Ну, хорошо. А как Вы считаете при таком варианте : Фактически мужчина и женщина вместе не живут. Скажем, лет 15. Их отношения юридически не расторгнуты. Являются ли они мужем и женой ? Это полноценные отношения ?
И другой вариант: Моя знакомая уже давно живет с мужчиной. Их отношения не зарегистрированы. Но это нормальная полноценная семья, где люди любят друг друга, поддерживают друг друга, заботятся друг о друге и в беде , и в радости. А это ?
А что дает или привносит в полноценность отношений штамп в паспорте ? На какую сторону отношений он влияет ? |
| | | Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 16:48 | |
| Влияет на много что. У меня сейчас нет времени. Позже отвечу на что конкретно влияет. Первое что всплывает - в реанимацию когда человек без сознания со слов не поверят...свидетельство о браке надо показать чтоб пустили к любимой.
Оба Ваши варианта прошли сквозь мою жизнь. У меня родители не были разведены и не жили вместе. Да. Считалась женой. Второй.
Второй случай не совсем подходит...Там не было полноценной семьи хоть и были дети. Ругались дненошно. Но тоже была жена - первая в разводе. Всё время ко второй отправляла - к законной. Только не принимал никто.
Так что ситуаций может быть сколько угодно и каких угодно. От полноценных до несовсем.
Я же исхожу из полной составляющей, а именно и живут хорошо, и дети, и юридически обезопасены (Юр.Кр...как правильно?) | |
| | | Ежик в тумане
Сообщения : 1322 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 16:53 | |
| - Поляков Александр пишет:
- Прошу прощения я не совсем точно озаглавил тему. Исправлено. Интересно не офицальное название, не как положено, а именно бытовое, разговорное.
В данном случае, мне предпочтительнее слово "сожительница". "Любовница" не совсем подходит, потому что пару объединяет не только любовь, секс, романтизм и т.д., но и совместное проживание совместное хзяйство и воспитание ребёнка Сожительница слово для женщины оскорбительное, считаю, что даже хуже, чем любовница. | |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 16:58 | |
| - Цитата :
- и юридически обезопасены
Угу. Поняла. Но это , если с юридической точки зрения. Но мы ведь говорим о житейской стороне вопроса. Допустим, я не могу представить , что моя знакомая, та самая, что без штампа, могла бы назвать своего мужа в нашем, обыденном разговоре " Друг", "бой-френд" или еще что-то в этом роде. Равным образом, как и он о ней.Потому что это идет из сердца и души, а не со страниц паспорта. НО! С другой стороны, я с Вами соглашусь, что при юридическом разводе , и даже спустя много лет, те, кто прожил семейно, говорят " мой бывший муж", "моя бывшая жена". Значит всё-таки совместное житье под одной крышей, то, что мы называем " семья" определяют этому название. Некая совместная физическая "упряжка". Или то, что называется общим домом. У кого-то навсегда, у кого-то на какой-то период времени. Думаю, что об этом задавал вопрос Саша. |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 17:00 | |
| - Ежик в тумане пишет:
- Поляков Александр пишет:
- Прошу прощения я не совсем точно озаглавил тему. Исправлено. Интересно не офицальное название, не как положено, а именно бытовое, разговорное.
В данном случае, мне предпочтительнее слово "сожительница". "Любовница" не совсем подходит, потому что пару объединяет не только любовь, секс, романтизм и т.д., но и совместное проживание совместное хзяйство и воспитание ребёнка Сожительница слово для женщины оскорбительное, считаю, что даже хуже, чем любовница. Думаю, что ты прав. Оно не отражает никаких отношений между мужчиной и женщиной.В нем нет привязанности духовной. |
| | | Поляков Александр
Сообщения : 8109 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 67 Откуда : Москва
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 18:38 | |
| - АГУНЯ пишет:
- Саша, а что не понятно ?
" Мил, мне хочется узнать мнение женщин по этому поводу. Как правильно, уважительно, не оскарбляя женского достоинства назвать гражданскую жену. | |
| | | Поляков Александр
Сообщения : 8109 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 67 Откуда : Москва
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 18:42 | |
| - Ежик в тумане пишет:
- [
Сожительница слово для женщины оскорбительное, считаю, что даже хуже, чем любовница. Т.е для тебя любовница предпочительней ? | |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 19:39 | |
| - Поляков Александр пишет:
- АГУНЯ пишет:
- Саша, а что не понятно ?
" Мил, мне хочется узнать мнение женщин по этому поводу. Как правильно, уважительно, не оскарбляя женского достоинства назвать гражданскую жену. Саша, это от ситуации. Если в качестве официального представления кому-либо , то " Это моя жена..." или говоря о ней кому-то " А моя жена ..." А вот если не официально, то " Лапушка моя, солнышко мое, рыбка моя... и т.д , как подсказывает фантазия. Саша, гражданская жена- это жена. Это мое мнение. |
| | | Ант человек
Сообщения : 1786 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 71
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 19:52 | |
| - АГУНЯ пишет:
- Поляков Александр пишет:
- АГУНЯ пишет:
- Саша, а что не понятно ?
" Мил, мне хочется узнать мнение женщин по этому поводу. Как правильно, уважительно, не оскарбляя женского достоинства назвать гражданскую жену. Саша, это от ситуации. Если в качестве официального представления кому-либо , то " Это моя жена..." или говоря о ней кому-то " А моя жена ..." А вот если не официально, то " Лапушка моя, солнышко мое, рыбка моя... и т.д , как подсказывает фантазия.
Саша, гражданская жена- это жена. Это мое мнение. Если любишь и любим подругой, - жена однозначно. На Украине более красиво называют - дружина. | |
| | | Поляков Александр
Сообщения : 8109 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 67 Откуда : Москва
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 20:02 | |
| Мила, да не спорю я с этим. Жена, разумеется, правильно и точно. Но в условиях задачи нет ответа "жена" Я покопался в словарях как правило сожительницу уравнивают с любовницей. У Ефремовой приравнивается к супруге жене, а любовница - состоит в половой связи но не не находится в браке. Но 1 значение сожительницы - проживание в одной комнате | |
| | | Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 20:22 | |
| Потому что жена - больше половой отличительный признак. От слова женщина. Сожительство с женщиной, если более точно. В слове любовница соответственно любовь заложена. А вот сожительница обозначает житьё -бытьё совместное. С подругой жить - подчеркнуть дружбу. С учётом этих оттенков каждый себе и выбирает ))) | |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 21:07 | |
| Хорошо. Давай со словарем. 1).Гражданским браком на юридическом языке называется "фактической семьей", "сожительством". Гражданский брак" возникло как альтернатива браку церковному, то есть освященному церковью. С точки зрения действующего законодательства и толкового словаря гражданский брак - это как раз брак официальный, зарегистрированный в государственных органах записи актов гражданского состояния (ЗАГС).
2)Такая вот тут возникла путаница. Итак, говоря "гражданский брак", мы на самом деле имеем в виду фактическую семью, сожительство. )Но в нашем обиходе мы называем "гражданским " брак, не зарегистрированный, противопоставляя ему "официальный", тот самый, где штамп в паспорте.
А раз так, то по логике вещей ,учитывая п.1) и п.2) женщина, проживающая с мужчиной , ведущая совместное хозяйство, и в случае зарегистрированного и незарегистрированного брака , называется женой, супругой. |
| | | Поляков Александр
Сообщения : 8109 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 67 Откуда : Москва
| Тема: Re: Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? 2009-10-03, 22:35 | |
| - АГУНЯ пишет:
- А раз так, то по логике вещей ,учитывая ...............
, что в вопросе нет вообще слова "жена" ответ не засчитан. Люд, мне правда надо знать, я не дуркую. | |
| | | | Как точнее, уважительнее по отношению к женщине ? | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |