| | Каддафи и СССР | |
|
+17VBS Бумбараш сергей фоминский Лейла Артур Дёма Chudotvorets volkof Ант Lokki_s Слона Шарапов Алекс Че Антик Владимир Петрович Филонов kroket Живу_я_тут Участников: 21 | |
Автор | Сообщение |
---|
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-02, 20:40 | |
| - Шарапов пишет:
- Алекс Че пишет:
- Я бы в такой песочнице не сидел - ни посреди улицы, ни впритык к зданию. Посреди улицы - отход будет простреливаться, скорее всего, возле здания - полоснуть по стене НСВ - и мешки не помогут, осколками бетона и штукатурки посечёт, как положено
Да прямо уж.Зато не контузить.Итьь в ЗАМКНУТОМ пространстве как дасть- и никаких осколков не надоть-то.. Вы там ЛЕТАЕТЕ вечно пьяные- ВАм соколам разе понять бощку гудящие.Весь цел- и че толку-то.Никто и никогда особо в ТО подземелье с радосмтью не лезеть-то.. Деткам можно типа СПРЯТАЛСИ.Фигня все энто. Хрень все ваши расклады. Усё от противника зависит. Вот противник спротив которого ни одна армия не устоит, вояки блин. :-8: | |
| | | kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-03, 10:18 | |
| Взятие Хомса, на мой взгляд, знаменует окончание целой фазы сирийского конфликта. Сирийское руководство и сирийская армия доказали, что они дее- и боеспособны и могут справиться с вторжением извне. Судя по всему, в Хомсе воевали именно пришедшие из-за границы наёмники, укомплектованные по принципу интербригад. Общая численность интербригад была невелика - её можно оценить в 2-3 тысячи человек, однако они, окопавшись в городе, проведя предварительную работу по переброске в Хомс людей, оружия, боеприпасов, сумели создать мощный узел обороны среди густонаселенного миллионного города. Видимо, именно этим объясняется длительность операции по уничтожению группировки боевиков. Сирийская власть решала попутно и задачу минимизации жертв среди гражданского населения - их избежать в таких условиях невозможно, однако в случае решительного штурма любой ценой количество убитых должно было исчисляться тысячами, а возможно, и десятками тысяч. Уже поэтому разговоры о кровавом режиме несколько веселят - кровавому режиму плюс-минус несколько тысяч безразличны. Война против Сирии, ведущаяся Западом и Заливом, показала, что Асаду противостоят умные и безжалостные противники. Они не занимаются лобовой долбёжкой, а постоянно комбинируют, пытаясь нащупать наиболее выигрышную стратегию. Видимо, после серьёзного поражения в Хомсе, ставка на крупные вооруженные формирования и захват городов для превращения их в последующем в неконтролируемый из Дамаска анклав будет пересмотрена. ...Скорее всего, в течение марта коалиция агрессоров будет решать вопрос о продолжении прежней стратегии или о переходе на новую. Если она решит продолжить прежний курс на захват анклавов вблизи границ - то наиболее вероятным следующим пунктом противостояния можно назвать Идлиб. Если же будет принято решение о переходе на диверсионную минно-взрывную тактику - то к концу месяца мы увидим существенное возрастание числа терактов на инфраструктурных объектах Сирии, взрывы смертников в крупных городах и точечный террор против значимых фигур.(c) http://el-murid.livejournal.com/485209.html | |
| | | kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-03, 10:23 | |
| - Алекс Че пишет:
- Монархия честнее, чем вечное или наследуемое президентство, Крокет.
Очень рекомендую Макиавелли. После этого продолжим разговор о честности. | |
| | | Владимир Петрович Филонов
Сообщения : 3938 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64 Откуда : МО Дзержинский
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-03, 16:31 | |
| - Алекс Че пишет:
- Монархия честнее, чем вечное или наследуемое президентство, Крокет. Во всяком случае, вещи названы своими именами. Вечные президенты просто вынуждены изворачиваться, переписывать под свои властные амбиции основной закон и душить недовольство тех, кто требует соблюдения его демократических остатков и сменяемости. А в борьбе с подданными вожди всегда проигрывают - в лучшем случае, помирая по возрасту, в худшем - разрываемые разъярёнными толпами или казнимые интервентами. И Асад совсем не исключение.
Кроме того, монархия вынужденно соблюдает некие морально-этические нормы! Ведь сохранение правящей династии требует от её представителей значительно большей ответственности, чем от "калифа на час". ... и даже президента на жалкую человеческую жизнь! | |
| | | Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-03, 18:06 | |
| И какие морально этические нормы соблюдала династия Романовых, на всем протяжении своего царствия? Может не убивали? Да нет, помазанников в легкую убирали. МОжет блуд не часали? Тоже нет,мало блудили они еще шлюх на трон сажали. Может не воровали? ОБ этом и говорить не охота.Так какие? | |
| | | Владимир Петрович Филонов
Сообщения : 3938 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64 Откуда : МО Дзержинский
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-03, 18:15 | |
| - Антик пишет:
- И какие морально этические нормы соблюдала династия Романовых, на всем протяжении своего царствия? Может не убивали? Да нет, помазанников в легкую убирали. МОжет блуд не часали? Тоже нет,мало блудили они еще шлюх на трон сажали. Может не воровали? ОБ этом и говорить не охота.Так какие?
И за триста лет своего "правления" так осквернили саму идею монархии, что только коммунисты смогли их переплюнуть в новейшей истории. Андрей. Монархическое правление требует от носителя "полномочий" абсолютного и безприкословного морального и этического автортета у гражданского общества. Если монарх не соответствует данным критериям - это временщик, припадочный или придурочный. | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-03, 18:17 | |
| Да, где-то так. Никто из адвокатов Асада не сможет объяснить, почему тот ни разу публично не обращался ни к мятежникам, ни к жителям мятежных городов. Почему он расстреливал, а не блокировал Хомс с организацией гуманитарных коридоров с блок-постами для досмотра и сверки документов. Женщин, стариков и детей вообще следовало выпускать безо всяких сверок и обеспечивать хоть минимальными условиями для проживания и лечения. Отсутствие этих мер не нуждаются в пространном анализе и достаточно красноречиво характеризуют Асада. Достойный сын своего папаши. | |
| | | Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-03, 18:25 | |
| - Владимир Петрович Филонов пишет:
- Антик пишет:
- И какие морально этические нормы соблюдала династия Романовых, на всем протяжении своего царствия? Может не убивали? Да нет, помазанников в легкую убирали. МОжет блуд не часали? Тоже нет,мало блудили они еще шлюх на трон сажали. Может не воровали? ОБ этом и говорить не охота.Так какие?
И за триста лет своего "правления" так осквернили саму идею монархии, что только коммунисты смогли их переплюнуть в новейшей истории. Андрей. Монархическое правление требует от носителя "полномочий" абсолютного и безприкословного морального и этического автортета у гражданского общества. Если монарх не соответствует данным критериям - это временщик, припадочный или придурочный. МОжет еще и примеры есть высоконравственных династий? | |
| | | kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-03, 19:52 | |
| - Антик пишет:
- И какие морально этические нормы соблюдала династия Романовых, на всем протяжении своего царствия
Не зачищали хомсы?.. Зачищали и еще как. Но что позволено монарху, не позволено Асаду. Если люди разных стран пришли освобождать народ (который их не звал, но это ровным счетом ничего не значит - потому что зуд гуманизма свербит на потомаках, сенах и темзах), то негоже всяким разным асадам подавлять демократические усилия цЫвилизованного человечества в лице его лучших представителей, ведомых Пиндосией, Европкой и Аль-Каидой.
Последний раз редактировалось: kroket (2012-03-03, 19:59), всего редактировалось 2 раз(а) | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-03, 19:57 | |
| - Владимир Петрович Филонов пишет:
- Антик пишет:
- И какие морально этические нормы соблюдала династия Романовых, на всем протяжении своего царствия? Может не убивали? Да нет, помазанников в легкую убирали. МОжет блуд не часали? Тоже нет,мало блудили они еще шлюх на трон сажали. Может не воровали? ОБ этом и говорить не охота.Так какие?
И за триста лет своего "правления" так осквернили саму идею монархии, что только коммунисты смогли их переплюнуть в новейшей истории. Андрей. Монархическое правление требует от носителя "полномочий" абсолютного и безприкословного морального и этического автортета у гражданского общества. Если монарх не соответствует данным критериям - это временщик, припадочный или придурочный. Декоративный монарх, не претендующий ни на исполнительное, ни на законодательное главенство, но обладающий нравственным авторитетом в плане семьи, сохранения традиций и разрешения трудных споров, не помешал бы многим осколкам б. СССР, лишившимися в погоне за глобалистами всех традиционных ценностей, взамен на свободно конвертируемую валюту. По сути монархи, а по форме президенты только усугубляют картину враньём о выборностях и демократиях. Свиньи в ермолках - а не монархи, и не президенты, с народами, не знающими, во что и кому верить. В итоге остаётся простейший ориентир: кто больше делится баксами с украденного - тот и нац. лидер. | |
| | | kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-03, 20:04 | |
| - Антик пишет:
- Владимир Петрович Филонов пишет:
- Антик пишет:
- И какие морально этические нормы соблюдала династия Романовых, на всем протяжении своего царствия? Может не убивали? Да нет, помазанников в легкую убирали. МОжет блуд не часали? Тоже нет,мало блудили они еще шлюх на трон сажали. Может не воровали? ОБ этом и говорить не охота.Так какие?
И за триста лет своего "правления" так осквернили саму идею монархии, что только коммунисты смогли их переплюнуть в новейшей истории. Андрей. Монархическое правление требует от носителя "полномочий" абсолютного и безприкословного морального и этического автортета у гражданского общества. Если монарх не соответствует данным критериям - это временщик, припадочный или придурочный. МОжет еще и примеры есть высоконравственных династий? История любой монархической династии (карликовые державки здесь не рассматриваются) пестрит весьма несъедобными подробностями. Возьмем образец цЫвилизации: Каролинги - Капетинги- Валуа- Бурбоны. Можно взять другой образец с его Стюартами, Тюдорами и прочими Виндзорами. Кто хочет - может сам покопаться в этой клоаке генеалогических ветках. Кстати все казни Ивана Грозного за все годы правления = 30% Варфоломеевской ночи. А уж Генрих VIII как дал своим подданым прос..аться (согласно Холиншеду[3], число казнённых в царствование короля Генриха достигало 72 000 человек[4] - http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%ED%F0%E8%F5_VIII )... Такие вот образцы европейской добродетели. PS. Макеавелли всё давно сказал. Посему весьма прикольно читать высокоумные пассажи про добродетельных монархов. Для осободобродетельных существовали монастыри. А уж коли взобрался на вершину вертикали - изволь соответствовать взятому на себя бремени власти (бутафорные монархи, характерные для нынешних европок - не в счет). Играя в добродетель, доведешь страну до распада (см. Пятнистый, Лунтик). | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-03, 20:22 | |
| Это касается всех монархов с абсолютной властью, независимо от формального титула: чучхе, генсеки, председатели и "президенты". Японцев недавно молиться за императора предприятиями и за деньги не свозили ) | |
| | | kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-03, 20:51 | |
| О добродетельном тандеме - такой демократии мир еще не видел. - Цитата :
- Некто в эфире популярной телекомпании заявляет о подготовке мятежа.
Параллельно раскручивая пропаганду мятежа в социальных сетях. Публично и преднамеренно. При полной и откровенной поддержке внешних сил. Обеспечивая им возможность перехода к следующему этапу стандартной схемы. А его группы поддержки открыто призывают правоохранителей к мятежу. И, более того, подстрекают армию к путчу.
Иными словами, имеют место преступные действия, прямо предусмотренные: ст. 280 ч.2 ("Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности, совершенные с использованием средств массовой информации"), ст. 278 ("Насильственный захват власти или насильственное удержание власти") и ст. 279 ("Подстрекательство к вооруженному мятежу"), а также содержащие признаки преступлений, предусмотренных ст. 277 ("Посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля, совершенное в целях прекращения его государственной или иной политической деятельности") и ст. 275 ("Государственная измена") Уголовного Кодекса Российской Федерации (Раздел X. "Преступления против государственной власти": Глава 29. "Преступления против основ конституционного строя и безопасности государства").
Власти же, - все видя, все слыша, все (или даже больше) прекрасно сознавая, - сами видите, - мягко уговаривают не делать глупостей, напоминая, что призывы к захвату резиденции главы государства незаконны.
Я не юрист. Я не все понимаю, а когда не понимаю, не стесняюсь спросить. Я позвонил в Тель-Авив и спросил у приятеля-юриста, какие меры были бы приняты, призывай кто-либо в такой форме, включая обращение к силовиками, к захвату Кнессета или резиденции президента. Я позвонил в Лондон и спросил у приятеля-юриста, какие меры были бы приняты, призывай кто-либо в такой форме, включая обращение к силовиками, к захвату Вестминстера или Букингема. Я позвонил в Мадрид и спросил у приятеля-юриста, какие меры были бы приняты, призывай кто-либо в такой форме, включая обращение к силовиками, включая обращение к силовиками, к захвату Кортесов или Эскурьяла. Я позвонил в Тбилиси и спросил у приятеля-юриста, какие меры были бы приняты, призывай кто-либо в такой форме, , включая обращение к силовиками, к захвату парламента или Крцаниси . Я позвонил в Бостон и спросил у приятеля-юриста, какие меры были бы приняты, призывай кто-либо в такой форме, , включая обращение к силовиками, к захвату Капитолия или Белого Дома.
Ответ был однозначен: если некто и его группы поддержки не провокаторы, то граждане России живут в условиях такой чистой, близкой к идеалу демократии, о которой весь остальной мир может только мечтать, но ничем хорошим все это кончиться не может, поскольку единственным гарантом реальной демократии (власти большинства) может быть только правовое государство. То есть государство, где действия граждан ограничиваюся рамками закона, без оглядки на ложно понимаемые права человека и разного рода меньшинств. http://putnik1.livejournal.com/1555984.html | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-03, 22:54 | |
| Всенародная поддержка персоны, идущей на третий, и более, срок - либо результат зомбирования, страха и безразличия населения, либо липа и фальсификация, либо экономика и социалка этого государства демонстрирует беспрецедентные успехи на фоне конкурентов. | |
| | | kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-03, 22:56 | |
| Эпиграф. "не стоит искать в темной комнате черную кошку, особенно, если там ее нет" - Алекс Че пишет:
- Всенародная поддержка персоны, идущей на третий, и более, срок - либо результат зомбирования, страха и безразличия населения, либо липа и фальсификация, либо экономика и социалка этого государства демонстрирует беспрецедентные успехи на фоне конкурентов.
Либо реальные конкуренты заведомо отсечены от попадания в бюллетени... (Достаточно посмотреть на представленный паноптикум так называемых кандидатов). | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-03, 23:14 | |
| А нет реальных конкурентов. Есть вечные спарринг-партнёры и случайные граждане, формирующие псевдодемократический фон предопределённых "выборов". Белорусская модель выборов взята на вооружение, как беспроигрышный неразменный пятак. Каддафи был оригинальнее всех - его не надо было выбирать, потому что он сам был Ливийская революция, а не власть и не монарх. Батька вот тоже себя упорно ассоциирует с незалежнай Беларусью - и Путин попытался собезъянничать: он - стабильная неоранжевая Россия. Правда какая - не говорит ) | |
| | | kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-03, 23:23 | |
| Есть реальные конкуренты. Навскидку назову двух. Болдырев и Ивашов. Болдырев мог быть выдвинут от КПРФ. Но видимо у Зюганова нет задачи взять Кремль. Ивашова "зарезал" Чуров на стадии регистрации, т.е. еще до сбора подписей. К выборам допущены осободоверенные клоуны.
PS. А если серьезно - могли быть выдвинуты реальные кандидаты от КПРФ и СР. А также от промышленного класса (сиречь от ВПК), от патриотического крыла и военных - Ивашов.. этим. правда, пришлось бы собирать подписи. Тут власть и подстраховалась 2мя миллионами за короткий срок. А КПРФ и СР - на коротком поводке. | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-03, 23:35 | |
| Ивашов - слишком скандальная персона и удобная мишень для чёрного пиара. Болдырева не знаю. Хотя с неким Михаилом Болдыревым, годов на 18 старше был знаком и тот был разумным человеком.
| |
| | | kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-03, 23:56 | |
| В России Юрий Болдырев - фигура известная. Кстати, один из основателей Яблока (Явлинский-Болдырев-Лукин). ( https://www.youtube.com/watch?v=Edq7GoEnqmI&feature=related ) Дык вот Участие Ивашова и Болдырева гарантировало 2-й тур. Ивашов собрал бы значительную часть голосов патриотического, имперского крыла и бывших сотрудников силовых структур. Во 2-й тур вышли бы Путин и Болдырев с высокими шансами на победу у Болдырева. А теперь 2-й тур под большим вопросом. Победа Путина в 1-м туре ведет к майдану. Лунтик - слабое звено... в общем, будем поглядеть. Ежели 2-й тур таки состоится. то победит Путин, потому что ни один из клоунов ему не соперник. | |
| | | Шарапов Комиссар
Сообщения : 14390 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-04, 11:35 | |
| - kroket пишет:
Ежели 2-й тур таки состоится. то победит Путин, потому что ни один из клоунов ему не соперник. Выставленная ИМ команда и Штаб- весьма подрывають ЭНТУ типа АКСИОМУ.Ибо сАМЫЕ клоуны- аж Жирика переплюнувшие- как раз от Пу и на экрананы перлися. Энто НЕЧТО настока тупое и дурное- что и особо вспомнить некого.. | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-04, 20:17 | |
| Китай стыдливо предложил Асаду остановить-таки расстрелы мятежных городов, тут же оговорившись о неприемлемости иностранного давления на режим. МИД РФ, видимо, слишком поглощён выборами, поэтому и молчит, и в гуманитарных караванах для спасения мирного населения сирийских городов нет ни копейки российских инвестиций. Таким образом, забота о сирийских гражданах на поверку - лишь забота об одном гражданине Асаде и его власти. | |
| | | Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-04, 21:19 | |
| - Цитата :
- нет ни копейки российских инвестиций.
Дык там и алексовче нет, которые умеют делить гуманитарку. А как без них? | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-04, 22:44 | |
| А я, как Лавров, не свистел на весь мир про нежную заботу о судьбе сирийского народа. Впрочем, конкретно Асаду, да, было, стволов да патронов подбросили. Не бинты и крупа, канешна, но, видимо, так забота о сирийцах в МИД РФ понимается. | |
| | | Слона гражданин
Сообщения : 16103 Дата регистрации : 2009-09-28 Возраст : 59 Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-06, 19:38 | |
| | |
| | | kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: Каддафи и СССР 2012-03-06, 20:36 | |
| - Алекс Че пишет:
- А я, как Лавров, не свистел на весь мир про нежную заботу о судьбе сирийского народа. Впрочем, конкретно Асаду, да, было, стволов да патронов подбросили. Не бинты и крупа, канешна, но, видимо, так забота о сирийцах в МИД РФ понимается.
Ну ес-сно... - Цитата :
- МОСКВА, 5 марта. РФ выделит 1 млн швейцарских франков на деятельность Международного комитета Красного Креста в Сирии. Об этом заявил глава МИД Сергей Лавров по итогам переговоров с иорданским коллегой Насером Джаудой.
http://www.rosbalt.ru/main/2012/03/05/953719.html | |
| | | | Каддафи и СССР | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |