Остались ли у нас нефть и газ?

На Форуме КПРФ обнаружил я пару ссылок:
http://oilru.com/news/23244/

http://www.anticomprador.ru/publ/27-1-0-341
Там, в частности:

Цитата :

Вы всё ещё надеетесь, что Газпром будет «добывать» газ Ямала, Штокмана, Восточной Сибири с Туркменией в придачу? Нет, Газпром палец о палец не ударит на разработку новых месторождений, это из области фантастики. Газ «Газпром» будет «добывать» на просторах России, в её городах, заводах, фабриках, деревнях и посёлках . Главное, чтобы они («трубопроводчики») «добывали» чтоб Москва снабжалась и грелась, а остальная Россия может сидеть в темноте и холоде. Последние примеры о замерзающих городах из российских СМИ приводить не буду, вы и так знаете. Вы думаете, Москва долго «греться» будет? Зря москвичи «губу раскатали», они в очереди следующие.

А что до Украины и Белоруссии?

[32] Впрочем, Украина может оказаться и в ситуации, когда «Газпром» ее просто «кинет». Новые договоренности между «Газпромом», «Нафтогазом» и «Росукрэнерго» от 4 января 2006 года фактически переложили ответственность за газоснабжение украинского рынка с «Газпрома» на посредника «Росукрэнерго». Раньше существовали правительственные гарантии поставок российского и туркменского газа на украинский рынок, а теперь их нет.

Немного поискал на эту тему, вот в частности:
http://news.mail.ru/society/5443764/
http://news.mail.ru/economics/4666023/

Допустим, что данные статьи достаточно правдивы.
Что нас тогда ожидает?
Меня, естественно, больше интересует Россия.
В Сочи ещё ладно, а в центральной полосе?
А на Севере?
В статьях утверждается, что ни нефти, ни газа не осталось.
Что же?
Буржуйки в многоэтажках? Перебирающиеся на свои 6 соток горожане? Опять веерное отключение эл.энергии?
Это минусы.
Теперь- плюсы:
Присосавшиеся к трубе пиявки свалят, кто в Лондон, кто на юг Франции. Возникнет ситуация, примерно, как после августа 1998 г. Когда начали работать наши предприятия, несколько поднялась наша промышленность.
С одним уточнением, бензина и солярки нет, придётся переходить на метанол, газогенераторы, рапсовое масло.
В нерентабельных угольных пластах наладят газификацию, из рентабельных станут получать синтетический бензин, возможно наладят турбины на угольной пыли.
Что для России не так и страшно.
А вот что в Европе?

Какой смысл в этом сумбуре.
Не. Конечно- все можно графиками пригвоздить.Типа сметами. Но ведь ЗНАЧИТЕЛЬНО проще подсчитать ПОТЕНЦИАЛ по сырью ВСЕГО бывшего Союза. И спокойно НАПИСАТЬ. Если ВОССТАНОВИТЬ единое экономическое пространство, добиться развитиясобствнного производства, решить вопрос продовольственной безопасности- то с учетом сТРАТЕГИЧЕСКИХ запасов дажеводы- жить нам не тужить лет под тыщу..
Так что все эти ТЕМЫ- просто увод проблемы РАЗВИТИЯ- в проблему апокалипсиса.
Нетего при САМОМ приблизителном подсчте ВСЕГО нашего пространства.
Мы вааще ни в чем не нуждаемся.
Даже в экономии металла.. Кому надо- нехай из пластмассы те машины делають. Мы можем себе позволить из чугуна мобилы в карманах таскать.
Сказки типа и ГЛОБАЛЬНОМ мире- сказки власовких сволот. Так и запасами..
Всего пяток ДЕТ единого государства- и пол-мира на карачках ползать будет. Вот эти расчеты и надо обсуждать. А то- затеяли фигню. У одних вода заканчивается- у других невти нет.
Мозгов нет и Родины. И расчетами их не заменишь..

Да я Вам даже больше скажу Шарапов. Россия сама по себе ( без бывших республик СССР) вполне самодостаточное государство в плане ресурсов.

Так что можно пока попробовать решить вопрос развития производства и продовольственной безопасности. Если получится то остальные в случае чего подтянутся.

А Ваш план отгородиться от мира " нехай машины из пластмассы делают" это вообще абсурд. Забомбят и будут правы.

Шарапов пишет:

Так что все эти ТЕМЫ- просто увод проблемы РАЗВИТИЯ- в проблему апокалипсиса.

Нет, Шарапов, это- возвращение на грешную землю.
Сегодня страна живёт за счёт трубы.
Ничего нового не делается, больше разворовывается.
Нельзя же называть новыми предприятиями артели по монтажу пластиковых окон, или отвёрточное производство "Фокусов" под Питером?
Даже продукты питания мы уже не сами производим, а завозим.
Село пустеет, все рвутся в города, где просто перепродают импорт.
Мы сегодня в гораздо худшем состоянии, чем в 1913, или 1925 гг.
Тогда что же дальше?

А знаете почему Поручик.
Вот.

Антик пишет:

А че у них своего Алекс? Если те же кина изначально начинали снимать эмигранты из России. Да и телик то же из наших придумал. А вертолдет? Куды не копни в юсании то наши, то немцы, то евреи, то итальянцы. Так что не надо ля-ля. Мы им лучших людей засылали и засылали. Они по сути все это должны козлы за копейки раздовать. А они паскуды весь мир грабят. Ну да каждое начало имеет свой конец.

Засылали мы ? Или люди сами туда сбегали ?

Только не надо говорить что за колбасой и джинсами. Больше сбегали что бы реализовать свои идеи которые в СССР никому не были нужны , потому шо нефтеденег было завались. Хватало на ядреные установки что бы защищать свою таблицу Менделеева на Урале.

Вот и приплыли.

Dura Lei пишет:

Шарапов пишет:

Так что все эти ТЕМЫ- просто увод проблемы РАЗВИТИЯ- в проблему апокалипсиса.

Нет, Шарапов, это- возвращение на грешную землю.
Сегодня страна живёт за счёт трубы.
Ничего нового не делается, больше разворовывается.

Тогда что же дальше?

Так оно че- не ДЕЛАЕТСЯ из-за трубы. По энтой ЛОГИКЕ- куды..
Ну давайтевзорвем. Сожгем. Да вааще в пещеры..

Бумбараш пишет:

Да я Вам даже больше скажу Шарапов. Россия сама по себе ( без бывших республик СССР) вполне самодостаточное государство в плане ресурсов.

Так что можно пока попробовать решить вопрос развития производства и продовольственной безопасности. Если получится то остальные в случае чего подтянутся.

Видите ли. Мне лично ОСТАЛЬНЫЕ- ну те, которые ЯКОБЫ подтянутся- по барабану.
Я сторонник ПОДТЯНУТЬ.
А типа нежелающих- дык ВСЕ власовцы одинаковы. И осины есть ВЕЗДЕ.
Тока и всего. Я очень поледовательный. Мне все энто Беловежье- до ОДНОГО месту. С чего типа Вас слушать-то. Вы никогда не подтянетесь. Да и с чего бандеровцев подтягивать. Повесить- да и все. Кормить Вас еще..
Иль валите вон в ту амеру.. Ваших бандеровских поселений там предостаточно. Кстати. Че-то оттудова в Вашу победившую незалежную никто не тянется.А так страдали бедные в той же Канаде. Грять- жизню типа за свою Украйну положим.
Бредни еще Ваши слушать..

Вы бы товарищ свои то проблемы на других то не перекладывали. То бандеровцы мешають то власовцы . Я конечно понимаю что строить не кому.

Ну попытайтесь подтянуть. Если чо Канада всегда рада. Там мозги больше ценят чем таблицу Менделеева потому и живут лучше.

Шарапов пишет:

Да вааще в пещеры..

С чугунными мобилами.

Бумбараш пишет:

Вы бы товарищ свои то проблемы на других то не перекладывали. То бандеровцы мешають то власовцы . Я конечно понимаю что строить не кому.

Ну попытайтесь подтянуть. .

Ага..Но если получится- СРАЗУ бегите.. Не ждите..

Dura Lei пишет:

А вот что в Европе?

Это вообще самый ключевой вопрос в этой всей стратегии.

Да сдохнут они сдохнут . Сто процентов.

Шарапов пишет:

Какой смысл в этом сумбуре.
Не. Конечно- все можно графиками пригвоздить.Типа сметами. Но ведь ЗНАЧИТЕЛЬНО проще подсчитать ПОТЕНЦИАЛ по сырью ВСЕГО бывшего Союза. И спокойно НАПИСАТЬ. Если ВОССТАНОВИТЬ единое экономическое пространство, добиться развитиясобствнного производства, решить вопрос продовольственной безопасности- то с учетом сТРАТЕГИЧЕСКИХ запасов дажеводы- жить нам не тужить лет под тыщу....

А что ж не жили?
И что ж не решили продовольственную безопасность?
И не дадут жить Шарапов.
И Вы это прекрасно знаете.
Люди, они везде люди.

Бумбараш пишет:

А знаете почему Поручик.
Вот.

Антик пишет:

А че у них своего Алекс? Если те же кина изначально начинали снимать эмигранты из России. Да и телик то же из наших придумал. А вертолдет? Куды не копни в юсании то наши, то немцы, то евреи, то итальянцы. Так что не надо ля-ля. Мы им лучших людей засылали и засылали. Они по сути все это должны козлы за копейки раздовать. А они паскуды весь мир грабят. Ну да каждое начало имеет свой конец.

Засылали мы ? Или люди сами туда сбегали ?

Только не надо говорить что за колбасой и джинсами. Больше сбегали что бы реализовать свои идеи которые в СССР никому не были нужны , потому шо нефтеденег было завались. Хватало на ядреные установки что бы защищать свою таблицу Менделеева на Урале.

Вот и приплыли.

Людмила, посмею напомнить, что, в основном, это уже в прошлом.
Из России- это эмигранты I-й волны, от Гражданской, вроде Сикорского, из Германии- из Веймарской респулики, да и нацистов- достаточно, вроде фон Брауна.
А из совдепии мало ехало, и вовсе не из-за "железного занавеса", напротив.
Понимаете, в той же фундаментальной науке отрицательный результат- тоже результат.
А бизнесу нужно мгновенно, лучше- позавчера.
Так наука не делается.

Кстати, в Аргентине тоже немало эмигрантов I-й волны, они тоже за реализацией своих идей ехали?
А приплыли по совершенно другой причине, и нефть- далеко не самая последняя.

Шарапов пишет:

Dura Lei пишет:

Шарапов пишет:

Так что все эти ТЕМЫ- просто увод проблемы РАЗВИТИЯ- в проблему апокалипсиса.

Нет, Шарапов, это- возвращение на грешную землю.
Сегодня страна живёт за счёт трубы.
Ничего нового не делается, больше разворовывается.

Тогда что же дальше?

Так оно че- не ДЕЛАЕТСЯ из-за трубы. По энтой ЛОГИКЕ- куды..
Ну давайте взорвем. Сожгем. Да вааще в пещеры...

Шарапов, а мы уже в пещерах.
От того, что в них стоят плазменные экраны и DVD, ничего не меняется.
Сами мы уже разучились, кадров почти не осталось, а те, что были, полностью дисквалифицировались.
Приведу простейший пример, я 15 лет не садился за руль машины, так когда пришлось, чуть ворота не снёс, все навыки потерялись. Да, навыки восстанавливаются достаточно быстро, но не мгновенно.
И кто тогда будет поднимать промышленность? Манагеры? Они и по клавиатуре только двумя пальцами попадать умеют, на компе мышку не поменяют.
А всё почему?
Труба обеспечивает приток валюты, на эту валюту закупается всякий хлам, которым и торгуют внутри страны.
Круг замкнулся.
Есть ли из этого выход?
Вроде, и есть- нормальная власть.
Только:
1. Демократ-либералы добровольно от "кормушки" не откажутся;
2. Да и Запад не дремлет.

Живу_я_тут пишет:

И что ж не решили продовольственную безопасность?

Люди, они везде люди.

Жа бросьте ВЫ..Не жили..
Можно подумать- народные восстания сотрясали. Или ВСЕ требовали капитализм..
Сказки- проехали..

Dura Lei пишет:

Шарапов, а мы уже в пещерах.
От того, что в них стоят плазменные экраны и DVD, ничего не меняется.
.

Ну- Вы как тот фиговый агитатор из маразматиков КПРФ.
Люди ПРОЖИЛИ 20 лет. И мазать ВСЕ 20 лет дерьмом- значит как минимум мазать людей, проживших эти 20 лет.
Считать, что за 20 лет наши ЛЮДИ - тока сволотою становилися- гнусь полная.

Ну- вляпались в колонию. Но это- ВСЕОБЩАЯ беда. Богатых и не очень, лентяев и тружеников..
И так далее.
Короче- антиколониальное движение ТОЛЬКО тогда имеет смыл- когда оно всенародное, всесловное и всеклассовое.
А привносить в него ГРАЖДАНСКОЕ противостояние- не.. Энто- ПРЕСТУПЛЕНИЕ..
Тем паче- да даже то, что КПСС энта продажная более НИКОГДА не восстанет- тоже ить положительно..
Хучь АГРЕССОРА не призвали. И то нормально. Все легче СКИДЫВАТЬ.

Dura Lei пишет:

Бумбараш пишет:

А знаете почему Поручик.
Вот.

Антик пишет:

А че у них своего Алекс? Если те же кина изначально начинали снимать эмигранты из России. Да и телик то же из наших придумал. А вертолдет? Куды не копни в юсании то наши, то немцы, то евреи, то итальянцы. Так что не надо ля-ля. Мы им лучших людей засылали и засылали. Они по сути все это должны козлы за копейки раздовать. А они паскуды весь мир грабят. Ну да каждое начало имеет свой конец.

Засылали мы ? Или люди сами туда сбегали ?

Только не надо говорить что за колбасой и джинсами. Больше сбегали что бы реализовать свои идеи которые в СССР никому не были нужны , потому шо нефтеденег было завались. Хватало на ядреные установки что бы защищать свою таблицу Менделеева на Урале.

Вот и приплыли.

Людмила, посмею напомнить, что, в основном, это уже в прошлом.
Из России- это эмигранты I-й волны, от Гражданской, вроде Сикорского, из Германии- из Веймарской респулики, да и нацистов- достаточно, вроде фон Брауна.
А из совдепии мало ехало, и вовсе не из-за "железного занавеса", напротив.
Понимаете, в той же фундаментальной науке отрицательный результат- тоже результат.
А бизнесу нужно мгновенно, лучше- позавчера.
Так наука не делается.

Кстати, в Аргентине тоже немало эмигрантов I-й волны, они тоже за реализацией своих идей ехали?
А приплыли по совершенно другой причине, и нефть- далеко не самая последняя.

Не смущай девушку Игорь. Не развеивай ей, её розовые сопли. Она ж этого не знает и от этого постоянно путает время гражданской и времена застоя. У неё в мозге ни как не уложится, что Сикорский и Зворыкин(для Люды; вертолеты и телевизоры) это дела революции, а последние 2 нобелевских лауреата, это чисто дела сучьих 90-х. А вот дела 50-60-70-х это такие как Жорес Алферов, дык до сих пор в Расеях проживает.

Господи. Так американцы должны Вам за копейку всего то навсего вертолет и телевизор. Антик это Вы конечно стратили в свое время, надо было больше людей туда засылать.

Ну Вы не расстраивайтесь все равно ведь не отдают . Очень непорядочные партнеры по бизнесу как оказалось.

Шарапов пишет:

Dura Lei пишет:

Шарапов, а мы уже в пещерах.
От того, что в них стоят плазменные экраны и DVD, ничего не меняется.

Ну- Вы как тот фиговый агитатор из маразматиков КПРФ.
Люди ПРОЖИЛИ 20 лет. И мазать ВСЕ 20 лет дерьмом- значит как минимум мазать людей, проживших эти 20 лет.
Считать, что за 20 лет наши ЛЮДИ - тока сволотою становилися- гнусь полная.

Ну- вляпались в колонию. Но это- ВСЕОБЩАЯ беда. Богатых и не очень, лентяев и тружеников..
И так далее.
Короче- антиколониальное движение ТОЛЬКО тогда имеет смыл- когда оно всенародное, всесловное и всеклассовое.
А привносить в него ГРАЖДАНСКОЕ противостояние- не.. Энто- ПРЕСТУПЛЕНИЕ..
Тем паче- да даже то, что КПСС энта продажная более НИКОГДА не восстанет- тоже ить положительно..
Хучь АГРЕССОРА не призвали. И то нормально. Все легче СКИДЫВАТЬ.

Шарапов, так мои ответы на КПРФ Вы, возможно, читали.
Да и остальные сентенции- тоже.
То, что коммунистическая идея на сегодняшний день единственная реальная, это очевидно.
Но не в интерпретации КПРФ.
А про последние 20 лет?
Шарапов, тут такая фигня...
Те, кто не помнит СССР, просто не знают другой жизни.
А тех, кому нынешняя жизнь слаще совдепии- единицы.
Да, в совдепии было много тупорылых перегибов, но не таких, как сегодня.
И ради 2-5 % маргиналов считать, что это дело не всенародное?
Так эти маргиналы всегда будут.
Что, напомнить 1917 г.?
Дык против Николая первыми выступали Великие князья.

Бумбараш пишет:

Господи. Так американцы должны Вам за копейку всего то навсего вертолет и телевизор. Антик это Вы конечно стратили в свое время, надо было больше людей туда засылать.

Ну Вы не расстраивайтесь все равно ведь не отдают . Очень непорядочные партнеры по бизнесу как оказалось.

Не буду говорить за всех. Но то что знаю. ТО ДА очень непорядочные партнеры даже для 90-х. ПРавда и задержались не долго. Всего год, или точнее 10 месяцев.

И что ?

Поменяли бизнес партнера ? Куда теперь людей засылать будете ?
Шарапов писал что надо на Канаду переориентироваться.

Бумбараш пишет:

Господи. Так американцы должны Вам за копейку всего то навсего вертолет и телевизор. Антик это Вы конечно стратили в свое время, надо было больше людей туда засылать.

Ну Вы не расстраивайтесь все равно ведь не отдают . Очень непорядочные партнеры по бизнесу как оказалось.

Людмила, хорошо.
Охотно готов поверить.
Только такая незадача...
Вот уже 20 лет, как Украина не стонет под гнётом кацапов и большевиков?
Какие великие свершения произошли?
Самолёты АН основные у большинстве авиакомпаний мира?
Киностудия им. Довженко получила 17 Оскаров и стала монополистом на мировом рынке?
Гривна стала второй резервной валютой?
Дипломы Киевского университета не только получили международную аккредитацию, но стали престижнее МГУ, Кембриджа и Сорбоны?
Открыли холодный ядерный синтез?
Стали надевать вышиванки?
Да, вышиванки стали надевать.
А остальное?
Что-то не помогла Вам независимость от кацапов и большевиков, ох, не помогла...

Dura Lei пишет:

Что, напомнить 1917 г.?
Дык против Николая первыми выступали Великие князья.

Не.. Я все энти параллели не признаю. Принципиально. Че через 100 лет фигнею маяться, тем более что все по тому периоду так переврали и так исказили,- в том числе и КПСС- что дискуссия возможна ТОЛЬКО с теми, кто РЕАЛЬНО года два посвятил изучения и анализу того периода..
Что касается КОММУНИСТИЧЕСКОЙ идеи- то ЕЕ нет..
Поясню. Что Маркс, что Ленин- они ведь понятия не имели о ГОСУПРАВЛЕНИИ и ГОССТРОИТЕЛЬСТВЕ. В некоторм смысле- все они как нонешние либерасты. Типа язуком- вроде как и ниче. А как до МЕХАНИЗМА- все..Слив.
Сталин- ну СТРОИЛ государство. Но.. Период ему выпал- явно ВОЕННЫЙ. Ну наспех милитразироваанное и построил.Правда- КАЧЕСТВЕННО. Да и при огромной трагедии- УСПЕЛ все-таки..
Не успел бы- п..ц тому 20 веку повсеместно.
Теперича по сути - таже проблема.
И опять главный вопрос- госстроительство и госуправление.
А унас- ну ПРОСТО нет такого образрвания.Так что- вся энта идея- полная чушь. Любая ФОРМАЦИЯ- прежде всего инвариантна именно по ГОСУПРАВЛЕНИЮ. И само госуправление СПОСОБНО настолько исказить формацию- что просто идиотизм на выходе.
Потому- все надо сначала ПОНЯТЬ.
Я- сторонник теории трех Родин. Тем паче- сам рожал. Сторонник ТРЕХУРОВНЕВОГО госстроительства и госуправления.
И только так- уверен- и надо ПРИХОДИТЬ и к ФОРМАЦИИ. И к остальным типа ИДЕЯМ. Ибо- повторяю- идея, которая не может быть РЕАЛИЗОВАНА механизмами - УТОПИЯ.
Коммунизм пока- полная утопия, ибо НИКТО и понятия не имеет- так КАКОЕ государство СПОСОБНО обеспечить ПАРАМЕТРЫ коммунизма.
А сказки про отмирание функций государства при коммунизме- вообще типа ротшествия незнамо чего.
Плюс. Ну какой смыл ныне вообще финею маяться. Нам быВЫРВАТЬСЯ в национально ориентированное государство. Хоть какое. Хоть в племя- но свое..
Не надо метаться. Сення надо ВЫЖИТЬ..
Мы теряем перспективу на ВЕСЬ 21 век. Вот что надо понять.

Че вокруг-то..А Приднестровье. Азия наша советская, где вообще такие Кадафи= куды там тому Каддафи. ЮО с Абхазией..
Наркота афганская с Таджикистаном тем долбаным..
Наш Кавказ. Прикиньте..
А че мы РЕШИЛИ-то - а НИЧЕ..
Ну- счас начнуть все это ШАТАТЬ. Не ТАМ где-то- а вот- рядом..
Мы- НИЧТО..Но- придуть те, кто ГОТОВ. А ИХ приход- это аут..
Пока наши гасбайтеры- все как-то ить СОВКОВЫЕ. А будуть- ВРАЖЕСКИЕ. Причем фик мы их отфильтруем или как-то проясним..
Вот тады- ТЕРРОР будеть не из смешных типа взрывчиков..
А с буетами окраин.. Поджегами кварталов. Причем при ЕДИНОДУШНОМ осуждении мировой общественности. Типа ах как русские ГНОБЯТЬ рабов.
И все это- вот..Рядом..
У нас уже мало времени..Европе УЖЕ нужен ВРАГ не ТАМ- а именно рядом и именно мы..

Бумбараш пишет:

И что ?

Поменяли бизнес партнера ? Куда теперь людей засылать будете ?
Шарапов писал что надо на Канаду переориентироваться.

Людмила, в математике есть такое понятие: "Соотношение бесконечностьей".
Условно говоря, для мотылька 3 дня- бесконечность, а для человека- 300 лет бесконечность.
Так же и для России и Украины.
Да, Украина- крупнейшая Европейская страна.
Но для России это- исчезающе малая величина. Вроде Австралии.
Так вот, Вы на минутку просто задумайтесь, если бы не ностальгия по Киевской Руси, для чего России нужна Украина?
Своих забот полон рот, вся Сибирь почти не заселена, а Сибирь всяко-разно побогаче Украины будет, да и своя.
Людмила, просто задумайтесь, что есть у Украины из того, чего нет у Руси?
Н И Ч Е Г О !!!
Кроме вышиванок, и то, Мордовские узоры не в пример красивее, а Оренбургские платки- шедевры.
Тогда что же?
Донецкий уголь?
Не смешите.

Поручик ну Вы ж вроде разумный человек. Даже моисей водил СОРОК ЛЕТ по пустыне. Пока очистится не одно десятилетие должно пройти. Это процесс. Люди ведь не мусор в утиль не сдашь и новых неоткуда взять.