Россия для русских или национальная идея...

E.U. пишет:

. Как и их предки в большинстве своем когда-то, они теперь пытаются объединиться именно в русскую нацию, а не россиянскую, .

Лично я ничего не имею против быть русским россиянцем.

А чего показывать? Во многом я с ЕУшкой согласен.Бред сивой кобылы определять русских как только этнически чистых русских(как при Гитлере-немцев). Чувашей с мордвой куды деваем? А тех же татар с бурятами и башкирами или калмыков с коми?Не-а. Они такие же русские как и русские.

не... они - дарагие рассеяне...у многих рассеян, по внутривидовому НОДу взападло, с другими рассеянами родниться...

Антик пишет:

Они такие же русские как и русские.

бррр...Что ж Вы их так...выравниваете...) Стираете, так сказать, самобытность.

Аделия пишет:

Антик пишет:

Они такие же русские как и русские.

бррр...Что ж Вы их так...выравниваете...) Стираете, так сказать, самобытность.

С чего бы это? Я это так понимаю. Взять тех же соседей. Мы с ними можем жить по разному. НО если к ним кто сторонний с трудным разговором пришел.ЧЕго бы мне на крыльцо не выйти с ружьишком не постоять, просто не по курить.ИЛи ту же биту в руках не покрутить?Да просто выйти покурить. НО при этом я ж не лезу к соседу в его самобытность. Но живем то мы с соседом в одном доме.И отношения имеем в том числе и коммерческие. ЕСли он или я его обманывать начнем. ТО ни он ни я в нужный момент не выйдем. ЧЕго хорошего. Жить надо честно и по человечески. ТАк и в масштабах страны должно быть. Ну я так мыслю.

В масштабах страны зависть к богатому и процветающему соседу наряду с воровством и неумелым хозяйствованием в доме своём.
Ружьишко тут не поможет. Надо в собственной квартире НРАВЫ перво наладить... :-8:

Поляков Александр пишет:

E.U. пишет:

. Как и их предки в большинстве своем когда-то, они теперь пытаются объединиться именно в русскую нацию, а не россиянскую, .

Лично я ничего не имею против быть русским россиянцем.

Так это Вы не имеете. А некоторых почему-то сильно коробит слово "русские". Как серпом по одному месту им это слово. С чего бы? Вот молодежь почему то это слово не смущает, причем самую разнообразную этнически молодежь, а вот среди советских детей-интернационалистов после развала. Союза почему то у большой довольно таки части случилось озарение и они вдруг осознали, что все есть, а русских нет.)) Вот до СССР была Россйская империя, а население государства и здесь и во всем мире называли российскими или русскими поддаными или просто русскими и никто не считал, что это неправильно. А почему сейчас русскими называть себя неправильно - непонятно. А главное, почему нельзя хотеть себя называть русскими, как делали это предк на протяжении веков и каким боком это грозит национализмом, нацизмом, шовинизмом, семитизмом или антисемитизмом и прочими иноизмами?

Аделия пишет:

В масштабах страны зависть к богатому и процветающему соседу наряду с воровством и неумелым хозяйствованием в доме своём.
Ружьишко тут не поможет. Надо в собственной квартире НРАВЫ перво наладить... :-8:

ПОказали бы еще мне этого богатого и процветающего который стал таковым без воровства и прочих прэлестей.А ружьишко оно против внешних.А с соседом мы и без ружьишек как то сосуществуем и совместно проживаем.

Поляков Александр пишет:

Опять куриный продукт, только вид сбоку.
Фильм "Гараж". Персонаж Костолевского говорит персонажу Остроумовой. Вы счастливая, изучаете то чего нет.
Какая "Россия" какие "руссские" ? Не может быть никакой "национальной" идеи, потому рано или поздно она к национализму приведёт.

Обыкновенная Россия. И естественная нация -русские. А что тебя так пугает ? Почему тебя не пугает захлестнувшая Москву и крупные города России исламизация ? И почему тебя не пугают те процессы , которые привели к геноциду русского населения в Чечне, и продолжающийся процесс этого геноцида на Ставрополье в данный момент ?
Скажи, а прятать голову по страусиному в песок - это тенденция от непонимания , или тенденция оболванивания посредством СМИ населения о некой "русской коричневой чуме " , на которую ты клюешь с превеликим удовольствием. Так смею заметить , что это голый крючок.
ЗЫ: Похоже , что даже евреи это поняли. А до тебя не доходит.

E.U. пишет:

А главное, почему нельзя хотеть себя называть русскими, как делали это предк на протяжении веков и каким боком это грозит национализмом, нацизмом, шовинизмом, семитизмом или антисемитизмом и прочими иноизмами?

А потому что для нац.меньшинств очень удобно в некоторых случаях называть себя чеченами , ингушами , ненцами , удмурдами...А в некоторых - россиянами. И заметьте , что нац.меньшинства совершенно спокойно диаспоринизируются на территории проживания в России. Чего невозможно сделать русским. В случае с русскими - это фашизм , шовинизм, национализм , нацизм и прочие измы..
Практически не один из документов , касаемых геноцида русских в Чечне не был принят Страсбургским судом. Но от иски от обиженных чеченцев принимались на "ура". Как , впрочем , и правозащита имела весьма однобокий подход. Как впрочем и СМИ.
Почему сейчас НИКТО не поднимает в СМИ вопрос о том , что на Ставрополье в настоящий момент происходят события аналогичные вытеснению русских из Чечни в начале 90-х ? Оттуда вынуждены уезжать семьями , продавать за бесценок дома и квартиры, оставлять работу и учебу. Но об этом -молчок.

E.U. пишет:

Поляков Александр пишет:

E.U. пишет:

. Как и их предки в большинстве своем когда-то, они теперь пытаются объединиться именно в русскую нацию, а не россиянскую, .

Лично я ничего не имею против быть русским россиянцем.

Так это Вы не имеете. А некоторых почему-то сильно коробит слово "русские".

Так пускай коробит, это их проблемы

Цитата :

Союза почему то у большой довольно таки части случилось озарение и они вдруг осознали, что все есть, а русских нет.))

Здесь я думаю Вы не совсем правы, просто во времена Союза был слишком большой крен в сторону интернационализма, а теперь оказалось национализм расцвёл, а интер куда то делся.

Цитата :

А почему сейчас русскими называть себя неправильно - непонятно.

Почему неправильно, Вам что то мешает называть себя русской ?

Агуня:

Цитата :

Похоже , что даже евреи это поняли. А до тебя не доходит.

Некоторые да, поняли...-но большинство продолжают тупо пилить сук на котором сидят. Да Вы хотя бы на обитателей экстрелевского болота посмотрите. Абсолютное извращённое представление о современных российских реалиях у этих "милых" людей.

сергей фоминский пишет:

Агуня:

Цитата :

Похоже , что даже евреи это поняли. А до тебя не доходит.

Некоторые да, поняли...-но большинство продолжают тупо пилить сук на котором сидят. Да Вы хотя бы на обитателей экстрелевского болота посмотрите. Абсолютное извращённое представление о современных российских реалиях у этих "милых" людей.

Почему только российских реалиях , Сергей ? Существует вполне абсолютное извращенное представление о современных мировых реалиях, а не только российских.
Самое интересное , что обычно разговор о национальной составляющей сводится к внешней стереотипной атрибутике нации.
А между тем , совершенно не берутся в расчет исторические корни возникновения и развития этой нации.
У Ильина есть потрясающе современная статья на тему расчленения России. Не приходилось читать ? Стоит только заменить пару терминов - и реальный взгляд на современную Россию готов. Не подпиши Ильиным " Что сулит миру расчленение России " , не поставь дату 1948 год- легко можно принять за аналитический взгляд современника на сегодняшнюю Россию.

АГУНЯ пишет:

А потому что для нац.меньшинств очень удобно в некоторых случаях называть себя чеченами , ингушами , ненцами , удмурдами...А в некоторых - россиянами. И заметьте , что нац.меньшинства совершенно спокойно диаспоринизируются на территории проживания в России. Чего невозможно сделать русским. В случае с русскими - это фашизм , шовинизм, национализм , нацизм и прочие измы..

Вот об этом и писали в обсуждениях московских и питерских выступлений якобы фанатов футбольных.
Удобно это верхушке диаспор, а остальных своих соплеменников они используют просто как мясо, натравливая их на межнациональные распри. Единственное, что своим они еще как то гарантируют при послушании, что 282 статья их не коснется. Но молодежь (нормальная молодежь, а не стукнутая на голову) не хочет национальных распрей - зачем они ей. Они все одноклассники, одногруппники - росли вместе и даже если и дерутся периодически, так это вполне нормальное явление среди мальчишек было во все времена, даже если периодически и по нацпризнаку. Подрались, помирились и живут дальше Но никто не хочет чувствовать себя использованным в чьих то жлобских интересах. А их как только не просклоняли в СМИ - и фашистами, и нацистами и какой только грязью не облили. И только за то, что назвали себя русскими и СМИ сразу позабыли, что помимо убитого болельщика "Спартака" избили и его друга армянина, что среди выступавшей молодежи были самые разные люди и никто там никого по этнической принадлежности не идентифицировал

АГУНЯ пишет:

Практически не один из документов , касаемых геноцида русских в Чечне не был принят Страсбургским судом. Но от иски от обиженных чеченцев принимались на "ура". Как , впрочем , и правозащита имела весьма однобокий подход. Как впрочем и СМИ.
Почему сейчас НИКТО не поднимает в СМИ вопрос о том , что на Ставрополье в настоящий момент происходят события аналогичные вытеснению русских из Чечни в начале 90-х ? Оттуда вынуждены уезжать семьями , продавать за бесценок дома и квартиры, оставлять работу и учебу. Но об этом -молчок.

Да молчок. Я лично только зайдя на сайт обсуждения Кущевки впервые об этом там прочитала. И понятия не имела, что происходит в Ставрополье. Да и судя по тому, что там писали, уже не только в СтавропольеА что касается признания геноцида русских, то это вполне понятно, что не признается. Проще пытаться всеми правдами и неправдами расщеплять русскую нацию и дальше - уже вон и чуди по переписи объявились или просто утверждать, что русских нет и не было никогда, чем признать политику последних 20 лет по отношению к большинству населения геноцидом нации. Нет нации - нет и геноцида.

По любому Россия это не штаты и не Европа.
Америку завоевали разбойники, которые поубивали аборигенов и установили свои разбойничьи порядки.
Адольф Гитлер наводил порядок не только на своей исконной земле, но и на завоеванных территориях.

Россия никого не завоевывает, но ее разлагают изнутри чуждыми русским людям порядками, добровольно принуждая каждого человека много много раз в отношение себя самого совершать предательства.

АГУНЯ пишет:

сергей фоминский пишет:

Агуня:

Цитата :

Похоже , что даже евреи это поняли. А до тебя не доходит.

Некоторые да, поняли...-но большинство продолжают тупо пилить сук на котором сидят. Да Вы хотя бы на обитателей экстрелевского болота посмотрите. Абсолютное извращённое представление о современных российских реалиях у этих "милых" людей.

Почему только российских реалиях , Сергей ? Существует вполне абсолютное извращенное представление о современных мировых реалиях, а не только российских.
Самое интересное , что обычно разговор о национальной составляющей сводится к внешней стереотипной атрибутике нации.
А между тем , совершенно не берутся в расчет исторические корни возникновения и развития этой нации.
У Ильина есть потрясающе современная статья на тему расчленения России. Не приходилось читать ? Стоит только заменить пару терминов - и реальный взгляд на современную Россию готов. Не подпиши Ильиным " Что сулит миру расчленение России " , не поставь дату 1948 год- легко можно принять за аналитический взгляд современника на сегодняшнюю Россию.

И.Ильин - это классик русского национализма...-собственно его сборник статей "О грядущей России" остаётся уникальным и очень современным документом, я бы даже сказал - инструкцией для любой русской националистической организации.
http://bookz.ru/authors/il_in-ivan/istoii.html

Удельные княжества - это в генах. И главная болячка у России это
внедрение в мозги народа "союза ИЛИ"...

Не мыслит народ единением..Он мыслит ИЛИ мы, ИЛИ они...и никогда - И мы, И они.

Ну Вы поняли, Антик...Без ружьишка уже -
"У соседа розы оборву" вместо "И у себя розы не хуже высажу"

Аделия пишет:

Удельные княжества - это в генах. И главная болячка у России это
внедрение в мозги народа "союза ИЛИ"...

Не мыслит народ единением..Он мыслит ИЛИ мы, ИЛИ они...и никогда - И мы, И они.

Ну Вы поняли, Антик...Без ружьишка уже -
"У соседа розы оборву" вместо "И у себя розы не хуже высажу"

А что мне понимать? НЕ знаю как в Прибалтике. А в русских деревнях еще в начале 80-х дома на щеколду запирали.Сам тому свидетель. И упорно в городах ключи от квартиры под коврики прятали. С приходом светлого западного образа имеем бронированные двери. И постоянное внушение, что русский всем завидует. Ну ну. Вот только умники забывают что все возвращается на круги своя. И история то же. ТАк что еще будем поглядеть.Верю и знаю. Что пустят еще русские своих коней в танец смерти по кругу, сняв рубахи.Вот тогда и посмотрим.

Антик пишет:

.Верю и знаю. Что пустят еще русские своих коней в танец смерти по кругу, сняв рубахи.

И ну её нах вставать на пути

Аделия пишет:

Удельные княжества - это в генах. И главная болячка у России это
внедрение в мозги народа "союза ИЛИ"...

Большинство стран Евросоюза удельные княжества до сих пор имеют не только в генах, а некоторые и границы государств в пределах этих княжеств. Объединение в Евросоюз начинает по всем швам трещать, но тем не менее Россию, которая вполне себе уже удельные княжества больше тысячи лет назад объединила, все пытаются к своим стандартам пораздробить помельче, потому и чеченцев бедных, видимо, русскими затюканных, в Страсбурге особо привечают. Зачем? А как же розы? Наверное, потому и ружьишко.

Не верю. Тенденция на обособление. Ну а что качество щеколды видоизменилось , а суть - закрывать осталась много не меняет. Только плюс Западу что
по технологическим разработкам он впереди России...страны где в советское время был выращен огромный потенциал УЧЁНЫХ.
Самая образованная страна, а много где комп и в глаза не видели.

На мой взгляд единственно что сейчас может объединять людей это глобализация - стирание границ...между людьми, качеством жизни (типичный бытовой стандарт), странами.

Аделия пишет:

Удельные княжества - это в генах. И главная болячка у России это
внедрение в мозги народа "союза ИЛИ"...

Не мыслит народ единением..Он мыслит ИЛИ мы, ИЛИ они...и никогда - И мы, И они.

Ну Вы поняли, Антик...Без ружьишка уже -
"У соседа розы оборву" вместо "И у себя розы не хуже высажу"

Скорее эти стереотипы с Запада навязываются.
Научились русских начальников на Западе искушать, а те людей сдают.
На Руси люди в царя верили в помазанника, ранее для князя все готовы сделать.
Идти против князей и царя не могли даже и думать.
Восстания Степана Разина - восстание староверов, которых достали.
Пугачев - отступник жидовствующий, дальше больше было декабристы, отмена крепостного права, и революции, революции.

E.U. пишет:

Аделия пишет:

Удельные княжества - это в генах. И главная болячка у России это
внедрение в мозги народа "союза ИЛИ"...

Большинство стран Евросоюза удельные княжества до сих пор имеют не только в генах, а некоторые и границы государств в пределах этих княжеств. Объединение в Евросоюз начинает по всем швам трещать, но тем не менее Россию, которая вполне себе уже удельные княжества больше тысячи лет назад объединила, все пытаются к своим стандартам пораздробить помельче, потому и чеченцев бедных, видимо, русскими затюканных, в Страсбурге особо привечают. Зачем? А как же розы? Наверное, потому и ружьишко.

Или наоборот...Затем потому что ружьишко!
Россию БОЯТСЯ...А лучше бы уважали.

Фотограф пишет:

Аделия пишет:

Удельные княжества - это в генах. И главная болячка у России это
внедрение в мозги народа "союза ИЛИ"...

Не мыслит народ единением..Он мыслит ИЛИ мы, ИЛИ они...и никогда - И мы, И они.

Ну Вы поняли, Антик...Без ружьишка уже -
"У соседа розы оборву" вместо "И у себя розы не хуже высажу"

Скорее эти стереотипы с Запада навязываются.
Научились русских начальников на Западе искушать, а те людей сдают.
На Руси люди в царя верили в помазанника, ранее для князя все готовы сделать.
Идти против князей и царя не могли даже и думать.
Восстания Степана Разина - восстание староверов, которых достали.
Пугачев - отступник жидовствующий, дальше больше было декабристы, отмена крепостного права, и революции, революции.

Ну эту тему, пожалуй. я на Горыныче продолжу - я там материал начала по теме "Русь и Запад"
собирать. Сравнительный.
Дойду и до "отражение печенегов" Будет видно - кто и от кого чего насобирался. :67:

Аделия пишет:

Или наоборот...Затем потому что ружьишко!
Россию БОЯТСЯ...А лучше бы уважали.

Не не наоборот. Чего им Россию бояться то? Когда Россия первая в Европу лезла? То шведы, то французы, то немцы все чего-то забывали в России. Или это они от страха сюда перлись? А НАТО, видимо, теперь тоже от страха все вокруг России норовит разместиться и в ней. Опять же - все развалено - экономики нет по сути. . Так чего бояться то?