Как поднять Русь от демократии?

Русь?
Третий Рим. Сверхдержава.
Наш крест, и наша Судьба.
По пункутам:
1.1 Суверенитет. Абсолютный и неограниченный, без оглядок на ЕС и США.
1.2 Единственные союзники Руси- Армия и Флот.
1.3 ВПК. Без мощного ВПК не станет и Руси.
1.4 Экономика. Слаб я в этом. Но, когда 50-80% приходится на перепродажу и услуги? Мы не Голландия. Не должна стоящая на 4 костях определять экономику.
1.5 Идеалогия. Краеугольный камень Государства (а на страны). Нет у нас Идеологии. "Откаты"- это для "малины".
1.6 Русские. Это государство образующая нация. (вопрос о "нации стоит вынести в отдельную ветку). Нет. Русские не должны иметь особых привилегий. Но и квот для "малых народов" быть не должно. Следует КОНСТИТУЦИОННО признать Русских Государствообразующей нацией.

Экономика?
(Мультур, помоги, слаб я в этом.)
2.1 Пофиг, какие компании, государственные, или частные. Они должны быть Русскими! (Хочет пиндос купить "Урюпинск-ассенизатор"? Принимай, в установленной форме Русское гражданство, и вперёд!)
2.2 Налоги? Налоги ради налогов- это нечто. Подоходный налог не окупает даже чиновничий аппарат. Налогом облагается не потребление, а зарабатывание. Так то проще. НДС? Халява для пбизнеса, и для налоговой. Фантик, пройдя 20 рук, стоит не рубль, а двадцать, но налоговая наелась.
2.3 Товарно-сырьевая биржа. Не понимаю. Почему сырая нефть стоит дороже продуктов переработки. (Про остальное и не вспоминаю.)
2.4 Инвестиции? Просто тупо не понимаю. В стране есть деньги (Стабфонд), но ходят на поклон к "инвесторам". Не понимаю.
2.5 С/Х. Почему Канада импортёр зерна? Там природные условия лучше Черноземья? Или кому-то очень выгодно гнобить С/Х?

Планирование.
Не должно быть жёсткого планирования (как при совдепии). Но и безвекторно, или, как сейчас говорят, "рыночно" стана развиваться не может. Должны быть обозначены основные ориентиры и на их развитие открыты государственные кредитные линии.
3.1 Лизинг. Очень важный вопрос сегодня, когда основные фонды изношены. Это вполне может стать даже прибыльным государству.
3.2 Коммуникации. Едва ли не самый важный для нас вопрос. При наших просторах это стратегическая задача.
3.3 Выбор приоритетных направлений (самолётостроение; кораблестроение, машиностроение, химическая промышленность и т.п.), а лёгкая промышленность может развиваться и без гос. участия.
3.4 Переработка. Когда достаточно большой процент урожая просто пропадает, это неприемлимо. Когда на экспорт идёт "кругляк"- это преступление.

Аллилуйя!

Вот теперь, ... как бы по-мягче... агнцы, смотрите на Человека, который во много крат более вас соответствует понятию "Русский!" (если он конечно, согласится назваться таким, на сегодняшний день, неоднозначным словом)

нус... читаем.

По пункутам:
1.1 - однозначно!
1.2 сказал бы так - дружить так, будто у всех этих друзей за спиной - нож. Вопрос доверия - архисложен был всегда (то фрицы предали нас, то мы предали япошек...)
1.3 - закон природы
1.4 Экономика. ИМХО максимальная независимость (т.е. импорт свести в ноль)
1.6 Русские. ... от тут... нать вспомнить старую классификацию и по ея подобию сотворить новую (мы - разные, и назвать всех одинаково - равно что смешать все продукты в один чан)

Экономика?

2.1 ну да, всё таже максимальная независимость
2.2 Налоги?...хз
2.3 Товарно-сырьевая биржа. Экономить, сесть как гопсыки и ни кому не продавать (ну, по возможности)
2.4 Инвестиции? строго.... а хотя, при мощных ВС национализируем в один день!
2.5 С/Х. ... вернуть статью о врагах народа для всех пытающихся губить СХ

Планирование. хз, для начала нужны грамотные спецы, а не экспериментаторы госмасштаба
остальное - хз, надо науку пустить.... нет, пинануть вперёд, а там и видно будет куды шо развивать

"Поручик" шо ж вас всё так тянет на программные документы?..

мультур пишет:

"Поручик" шо ж вас всё так тянет на программные документы?..

для тех, кого не тянет есть чупачупс. ;)

А в этой программе я, лично для себя, уже таки нашёл то, что лично я могу таки немножко сделать для страны ;)

мультур пишет:

"Поручик" шо ж вас всё так тянет на программные документы?..

Саша, вот есть у меня наивная мечта...
Выйти в штабс-капитаны.
И получить "Владимира". (С мечами- не заслужил.)

Типа, если бы надо высказать как сконструировать танк, то вышло бы следующее:

1. Пушку - самую длинную, чтоб дальше всех стреляла
2. Броню - самую толстую, чтоб ничего не пробивало
3. Мотор - самый мощный, чтоб скорость как у гоночного болида
4. Гусеницы - самые универсальные, чтоб в воде на плаву держали, а при случае, и крыльями становились
5. Электронику - самую совершенную, чтоб все компьютеризировано
6. Экипаж, чтоб самый грамотный, чтоб не пил и на досуге на пианине трындел

Командиром танка Чугунного Доктора.

Порадовал, Игорь. Ответ тебе такой будет:
п. 1.1 возможен ровно настолько, насколько возможна ПОЛНАЯ свобода человека в обществе.
п. 1.2 Понимаю, что красивая фраза, но прошу помнить, что СЮЗНИКИ кормят себя сами. В случае с Армией и Флотом это не так. Перефразируя другое умное, у России не должно быть друзей, но должны быть интересы.
п. 1.3 Формат ВПК надо забыть. Должна быть высоко технологичная развитая промышленность, оборонный заказ и военная приёмка.
п. 1.4 Если речь о пороге рентабельности и ограничениях на прибыль, то есть место для дискуссии. Надеюсь, речь идёт либеральной экономике с широкими возможностями государственного регулирования.
п. 1.5 Необходимость Идеологии очевидна. Думаю, этот пункт должен быть первым и определяющим. Если речь и дёт о Русской идее, то, возможно, новая идеология должна базироваться на православных ценностях.
п. 1.6 Предложение по изменениям в конституцию не реальны. Нужно вспомнить, что мы федерация и есть национальные РЕСПУБЛИКИ. Чтобы поменять ситуацию, нужно провозгласить себя империей, а это далеко не всех устроит. С другой стороны, действительно, нужно прекратить практику приоритетного финансирования национальных окраин за счёт русских регионов. Давайте делить всё поровну.

В пунктах 2 и 3 Вы сами признали, что не сильны. Вопрос по ним только один – мы будем создавать нечто своё, особенное и национальное или использовать лучшие мировые образцы в этих сферах?.

Лан, конструктив так конструктив.

Зацеплю маленько идеологию.
Так, делимся по нескольким признакам, но совершенно условно (пока)
1 - религия (христианство, родноверие - минимум, ислам... имхо сильно противоречит всем пластам нашей культуры, ...ой, атеистов забыл.)
2 - культура (консерваторы, реформаторы, новаторы), прозападников имхо - лесом (одно дело перенимать полезные кусочки, другое - тупокопипастинг)
3 - нацизм (или тип таво).... тож поделим на ортодоксов, религиолояльных, культуролояльных, расолояльных и пофигистов
4 - классы (ну эт пусть политэкономисты делят)
пока так.
Т.е. в кучу не мешаем, а как бы разбиваемся по интересам, развиваемся внутри групп и продвигаем общие для всех интересы.
Со временем мы чётко определимся с численностью "подвидов", а там уже станет яснее кто мы, какая группа - лучше, и, следовательно, на какую равняться.

Идея деления такова - устроить "внутрирусскую" "конкуренцию" дабы превзойти все "внешние" народы по всем показателям (культура, образованность, честь, мужество...)

Продолжаем.
1.5.
Задача: разделить болото (а русская нация мне сейчас напоминает именно болото) на составляющие с более чёткими свойствами (торф, вода, растительность...)
Т.е. каждый русский должен (точнее не плохо бы, если бы захотел) самоидентифицироваться и найти себе подобных по:

1 религии
2 культурному пласту
3 степени враждебности к
а) иноверцам
б) "инорожцам" (национальность)
в) иностранцам
г) другим государствам
д) нездоровому образу жизни
е) т.н. морали
...

При всём этом разделении, общие цели останутся, разной степени "общности" и разных направлений.

Вот, например я:
1 - атеизм с симпатией к родноверию и религиям, настроенным дружественно (а не терпимо) к иноверцам (например буддизм)
2 - всё что делает человека добрее, сильнее, честнее... не зависимо от происхождения культуры
3
а) враждебен к иноверцам "враждебных" религий (ислам, христианство, иудаизм и прочих, ставящих иноверцев (относительно себя) в положение "врагов бога")
б) не враждебен (считаю, что национальность (а не традиции и пр.) плохим человека не делает)
в) не враждебен, пока они - туристы
г) не враждебен, за исключением теократических (у власти - религиозные деятели)
д) враждебен к алкашам, наркам
е) враждебен к морали (гражданских законов имхо предостаточно, кому не предостаточно - продвигайте соответствующие дополнения)

Итого: могя группа примерно такова: атеистическая (либо с т.н. дружелюбными религиями), нексенофобная, нетерпимая в отношении торчков.
Что такая группа может делать:
Деструктив:
1 давить враждебные религии
2 давить ксенофобию
3 давить нравоучения
4 давить алкоголизм и наркоманию
пока не трогать религии, ксенофобию, нравоучения других групп (т.е. межгрупповые споры (меж русскими) оставить напоследок) ибо внутрирусский раздрай похерит всё дело.

Кста, РПЦ-шников, копающих под ислам, я и так не трогаю (против ислама у нас общий интерес)

Iron--V--Doctor пишет:

1.6 Русские. ... от тут... нать вспомнить старую классификацию и по ея подобию сотворить новую (мы - разные, и назвать всех одинаково - равно что смешать все продукты в один чан)

Что только не делалось за последний век, чтобы русского народа не стало. И подходы зачастую противоположные.
Подход общечеловеков.
Создать какую-то общность, проживающую на территории России и назвать её народом. То же пытались сделать в Советском Союзе. Вспомните общность, "советский народ". Где она? Почему не получилось? Потому что наряду с созданием этой общности, с ведением борьбы с великодержавным шовинизмом и русским национализмом, одновременно проводилась политика уважения национальных традиций, народов проживающих на территории СССР. Политика сохранения малых народностей. Как можно проводить взаимоисключающую политику? Можно. Если представить, что цель была не создание нового народа, а ликвидация русского. Назовем своими именами. Создание нового народа это ассимиляция всех народов проживающих на данной территории в один. В случае с советским народом в один придуманный народ. Для него надо создать, культуру, традиции и т.д. В случае с советским народом надо было ассимилировать 100% населения. Почему же не упростить задачу, не проводить ассимиляцию на базе народа, составляющего большинство населения. Видимо такая задача и не ставилась.
Согласятся ли другие народы на такую ассимиляцию? Наверное нет. А почему они должны отказаться от своей национальной идентичности в пользу какого-то придуманного народа? Они и не отказались. Да с их национализмом и особой борьбы не вели. Нас же кормили пролетарским интернационализмом по самое нехочу.
В результате после распада СССР мы получили достаточно сильные национальные образования и дезориентированный, с размытой самоидентификацией и забытыми традициями русский народ.
И мы уже слышим голоса, а где он русский. Нет его совсем.
Оказывается с этой позицией соглашаются не все. И тут приходит Доктор со своей теорией. Раз не удалось просто лишить народ национальной идентичности, попробуем по другому. Предложим ка разделить русский народ, на народы поменьше. Всё потом работы меньше будет. По каким признакам? А всё равно, по многим. Чем больше и мельче, тем лучше.
Я неправ Доктор?

Александр Русский пишет:

И тут приходит Доктор со своей теорией. Раз не удалось просто лишить народ национальной идентичности, попробуем по другому. Предложим ка разделить русский народ, на народы поменьше. Всё потом работы меньше будет. По каким признакам? А всё равно, по многим. Чем больше и мельче, тем лучше.
Я неправ Доктор?

меньше спрашивай - больше предлагай. А потом разберём кто "правее"

Цитата :

1.6 Русские. Это государство образующая нация. (вопрос о "нации стоит вынести в отдельную ветку). Нет. Русские не должны иметь особых привилегий. Но и квот для "малых народов" быть не должно. Следует КОНСТИТУЦИОННО признать Русских Государствообразующей нацией.

Насчет привилегий у меня особое мнение. Но хотя бы так.

Александр Русский пишет:

Цитата :

1.6 Русские. Это государство образующая нация. (вопрос о "нации стоит вынести в отдельную ветку). Нет. Русские не должны иметь особых привилегий. Но и квот для "малых народов" быть не должно. Следует КОНСТИТУЦИОННО признать Русских Государствообразующей нацией.

Насчет привилегий у меня особое мнение. Но хотя бы так.

ващет я предлагал по 1.5.

Т.е. для проработки идеологии нать сначала определить идеалы, а они ныне во многом разные. От посему и поделить, чтобы группами двигать к идеалу общему (независимость, мощь, всеобщее благосостояние...), а внутригруппно - к идеалам групповым (типо "россия для русских", "черно...опых - на пальмы","долой иудохристианство", "пьянству - бой, блянству - уй")...

Поручик. пишет:

Русь?
Третий Рим. Сверхдержава.
1.2 Единственные союзники Руси- Армия и Флот.
1.3 ВПК. Без мощного ВПК не станет и Руси.
.

Игорья только по этим пунктам
1.2 Со времён Александра прошло много времени. Сколько их, таких стран с мощным кулаком канули в Лету. С Римской империи начиная.
1.3 Лучшее - враг хорошего. Гонка вооружений Союз уже угробила.

Александр Русский пишет:

Что только не делалось за последний век, чтобы русского народа не стало. И подходы зачастую противоположные.
Подход общечеловеков.
Создать какую-то общность, проживающую на территории России и назвать её народом. То же пытались сделать в Советском Союзе....

Собственно вы изложили довольно вульгарный подход к пониманию той общности , которую создавали в СССР.
Если хотите можно разобрать "по полочкам" , но только не сегодня.

Россия!..-Россию можно сравнить с огромным котлом, куда, вольно или невольно, попадают разные народности, обогощая себя русской культурой, впитывая широту натуры, доброту, душевность и благородство, свойственные русскому человеку.
Можно сколь угодно много рассматривать разные теории, точки зрения и подходы -"разбирать по полочкам", но сути сие не изменит, а именно: русскость, как мне думается, - это не банальное определение национальности человека, скажем: по его генотипу, что тоже спорно, но состояние души. Одним словом, давайте ещё раз вслушаемся в замечательные слова великого русского поэта А.С.Пушкина о России: "Здесь русский дух, здесь Русью пахнет!"

Поляков Александр пишет:

1.3 Лучшее - враг хорошего. Гонка вооружений Союз уже угробила.

ИМХО не столько гонка вооружений, сколько загнивание верхушки (раньше народа устроили себе маленький коммунизм с буржуйской харей)

Кста, АДМИН, а давай-ка. братец, тех, кто только обсирает - косить нафиг, иначе будет третья ветка про чупучупс.

ИМХО надо так: чужое предложение обосрал - предложи своё.

По верхушке. Предлагаю УК и прочие законы в отношении чиновников - ужесточить "вдвое", т.е. если простолюдину за некое преступление грозит 8 лет, то чиновнику, за такое же - давать 16.

Вчера показывали, как русских из бывших республик СССР мурыжат, если они желают получить гражданство. Люди в России родились, выросли, поехали строить республики, а обратно возвращаться, так надо получить вид на жительство, прожить официально год с регистрацией, подать просьбу о получении российского гражданства, которую могут рассмотреть при наличии суммы в 40000 рублей на счёте и хорошей медицинской карточке претендента. То есть русским такие же требования, как и к неграм. Учитывая наши успехи в демографии, такая процедура сильно смахивает на саботаж..

в соседней ветке, кто то метко заметил о "диаспоре русских"... в России... чему удивляться.

Лунный зайчик пишет:

Вчера показывали, как русских из бывших республик СССР мурыжат, если они желают получить гражданство.

Сергей, рассказать тебе, как девочка из Анапы вышла замуж в Сочи?
Пришло время менять паспорт, а ей- "где Ваше гражданство"?
Три месяца манежили.
А она дальше Анапа-Сочи никуда и не уезжала.

сергей фоминский пишет:

Можно сколь угодно много рассматривать разные теории, точки зрения и подходы -"разбирать по полочкам", но сути сие не изменит, а именно: русскость, как мне думается, - это не банальное определение национальности человека, скажем: по его генотипу, что тоже спорно, но состояние души.

Собственно насколько я понял "Викинга" речь шла об общности , именовавшейся "советским народом" и о некой утопичности подобной концепции.
P.S. Когда в Средней Азии СССР воевал с басмачами, мусульманское духовенство стало массово вести пропаганду против басмачей среди местного населения. Основной тезис который использовало духовенство звучал примерно так: "Они конечно против Аллаха , но перед ними идёт зелёный хызр."

Дёма пишет:

в соседней ветке, кто то метко заметил о "диаспоре русских"... в России... чему удивляться.

Да мало ли дураков на Руси?..-в том числе и среди русских, конечно. Вся эта жуткая хрень с национальным вопросом происходит от того, что у нас проваливается напрочь идеологическая работа в государстве. То ли Сурков недорабатывает, то ли жаренного петуха дожидаются наши самые главные? Скорее всего: и то, и другое...

Нация становится великой в глазах других народов, когда в состоянии их обогатить чем-то, кроме недр и земель.
И перестаёт ею быть по тем же причинам; только недра и фамильное серебро становятся предметом вожделения иноземцев и торга местных коллаборционистов.
Вообще "великость"- термин, достающийся от других, а не присваеваемый собственной прихотью. Внутри себя любое племя каннибалов "великое" и никто его не убедит в обратном, не унизив силой.

Лунный зайчик пишет:

Вчера показывали, как русских из бывших республик СССР мурыжат, если они желают получить гражданство. Люди в России родились, выросли, поехали строить республики, а обратно возвращаться, так надо получить вид на жительство, прожить официально год с регистрацией, подать просьбу о получении российского гражданства, которую могут рассмотреть при наличии суммы в 40000 рублей на счёте и хорошей медицинской карточке претендента. То есть русским такие же требования, как и к неграм. Учитывая наши успехи в демографии, такая процедура сильно смахивает на саботаж..

Вы бы ещё вспомнили о том, как кабинетные крысы водят по "кругам ада" граждан России.
...
Вот я сейчас ковыряюсь в дерьме! - Собиру материал в кучу, обязательно выставлю на обозрение.
Такое ощущение, что в кабинетах страны засели саботажники.