Любовь... Ненависть... И V-я колонна.

Вот так вот либералы превращаются в "ястребов".
Диалектика, мля...

kroket пишет:

OldGeo пишет:

Вы что, действительно не понимаете, что политика - это не игры в песочнице? Будут действовать строго в своих интересах. Было бы наивно надеяться, что они будут действовать в наших интересах.

Увы. Не понимаю я совсем другого.
Вот этого...

OldGeo пишет:

Алекс дал абсолютно точный ответ: России мешают иллюзии, вдохновляющие её одну.

Не понимаю я, как первое и второе изречения уживаются "в одном флаконе". :01:

Элементарно, Ватсон. С Грузией решили вопрос конкретно. Тема снята. Может на время, конечно. Но это пример решения вопроса без иллюзий. Другое дело, почему эти иллюзии присутствуют? То ли опыта не хватает, то ли интерес есть? Они то знают это, но мне зачем мозги пудрить?

kroket пишет:

Вот так вот либералы превращаются в "ястребов".
Диалектика, мля...

Я - либерал? Это точно иллюзия. Я против жестокости, но за жесткость. Кстати, я работаю замом руководителя. Я демократичный и мягкий в общении человек, но сослуживцы знают, что расслабиться им не дам. Поначалу лезли в бутылку, теперь даже попыток не делают.

OldGeo пишет:

Поначалу лезли в бутылку, теперь даже попыток не делают.

А с бутылкой? :ул:

OldGeo пишет:

Ко мне какие претензии?

так Вам этот слог понравился.

OldGeo пишет:

Это не я решаю вопрос о самолетах и патефонах. Очень многие прекрасно понимают что, как и почему у нас в стране делается. Ума покупать не надо.

ну Вы не решаете, я не решаю ... так мы не в России, по-Вашему? и стишки Алекса к нам не относятся?
Россия - это Лавров и губернаторы ...

OldGeo пишет:

Только причем тут Америка и Европа? Почему они японцам не мешают или китайцам? ...

эту линию Крокет пусть продолжает, не буду мешать.

Живу_я_тут пишет:

OldGeo пишет:

Да кто ж Вам запретить может?

Вы Георгий. :ул: Не один конечно, сообща.
И не про ЖкХ речь.
Ну задумаю я какой нить заводик поставить, бабки вложить и утюги какие выпускать, иль пылесосы.
Да мало ли чего можно у нас своего делать, но Вы их покупать не будете, дороже китайских будут, качеством похуже, да и бренд будет типа "Ванька Пупкин", где уж с Бошем сравнивать (китайским. :ул:). А ежели правительство вздумает таможенный заборчик поставить, то скандалить начнёте, права качать, потребительские. :ул:

Если вместо конфетки будет сами знаете что, то такими утюгами будем Ваньку Пупкина пытать. Вы что не верите, что Россия может качественные утюги выпускать? Я ведь сторонник закрытой в значительной степени экономики. Учитывая наши особенности у нас все будет дороже производить, чем в теплых странах. Но не факт, что намного. Зато можно занять все население. Короче, вопросы решаемые, если есть желание что-то реализовать.

Живу_я_тут пишет:

OldGeo пишет:

Поначалу лезли в бутылку, теперь даже попыток не делают.

А с бутылкой? :ул:

По социально значимым событиям: дни рождения, праздники ...

is пишет:

OldGeo пишет:

Ко мне какие претензии?

так Вам этот слог понравился.

OldGeo пишет:

Это не я решаю вопрос о самолетах и патефонах. Очень многие прекрасно понимают что, как и почему у нас в стране делается. Ума покупать не надо.

ну Вы не решаете, я не решаю ... так мы не в России, по-Вашему? и стишки Алекса к нам не относятся?
Россия - это Лавров и губернаторы ...

OldGeo пишет:

Только причем тут Америка и Европа? Почему они японцам не мешают или китайцам? ...

эту линию Крокет пусть продолжает, не буду мешать.

Сергей, горькая правда состоит в том, что да: губернаторы, олигархи ... Не мы. Мы только языками в форуме чешем.

Все, пауза, работать надо.

OldGeo пишет:

Сергей, горькая правда состоит в том, что да: губернаторы, олигархи ... Не мы. Мы только языками в форуме чешем.

горькая правда состоит в том, что так думает большая часть населения, поэтому когда страну дерьмом поливают, к нам, мол, это отношения не имеет ... мы и так в вечной оппозиции к нашему начальству, его не выбирали, поделать с ним ничего не в силах - как спустили их нам с Марса, так и живём ...

is пишет:

OldGeo пишет:

Сергей, горькая правда состоит в том, что да: губернаторы, олигархи ... Не мы. Мы только языками в форуме чешем.

горькая правда состоит в том, что так думает большая часть населения, поэтому когда страну дерьмом поливают, к нам, мол, это отношения не имеет ... мы и так в вечной оппозиции к нашему начальству, его не выбирали, поделать с ним ничего не в силах - как спустили их нам с Марса, так и живём ...

А возмущаться надо только грязными поливами? Возмущались бы по другому поводу, глядишь, и грязных поливов не было бы.

is пишет:

OldGeo пишет:

Только причем тут Америка и Европа? Почему они японцам не мешают или китайцам? ...

эту линию Крокет пусть продолжает, не буду мешать.

Ок.
Для затравочки дам одну подсказочку. А в Японии уже нефть нашли? Газ?.. Может алмазы иль золото?..
(Кстати... вероятность энергетического шантажа со стороны Японии иль Китая цЫвилизацию почему-то совсем не волнует.)

PS.
Кстати. Глобализация глобализацией... Но...
Есть еще вопросы геополитики. Впрочем здесь особо не буду распространяться. Всё равно Бжезинского мне не переплюнуть...

Поляков Александр пишет:

OldGeo пишет:

[Алекс дал абсолютно точный ответ: России мешают иллюзии, вдохновляющие её одну. Невозможно постоянно эксплуатировать былые заслуги, надо новое создавать..

Точно точно, Георгий. иллюзии нам мешают. Я только одного не пойму поправка Джексон -Веника ещё в силе ?

А окорочка - это оружие массового поражения?
Главное, внезапно вдруг опять похорошели...К дождю, наверно.

Поляков Александр пишет:

OldGeo пишет:

[Алекс дал абсолютно точный ответ: России мешают иллюзии, вдохновляющие её одну. Невозможно постоянно эксплуатировать былые заслуги, надо новое создавать..

Точно точно, Георгий. иллюзии нам мешают. Я только одного не пойму поправка Джексон -Веника ещё в силе ?

Не, похоже, с помятью тоже того...
В мае 2008г. американские сенаторы оптимистично заявляли, что поправка будет отменена сразу после вступления России в ВТО, которое планировалось до конца 2008г.
Тут мы провели победоносную войнушку, и сказали: нам нафиг сдалось ваше ВТО, устроили заплыв в Америку и пуганули их нашими Искандерами...
Подозреваю, что просто память у них хорошая.

OldGeo пишет:

Если вместо конфетки будет сами знаете что, то такими утюгами будем Ваньку Пупкина пытать. Вы что не верите, что Россия может качественные утюги выпускать? Я ведь сторонник закрытой в значительной степени экономики. Учитывая наши особенности у нас все будет дороже производить, чем в теплых странах. Но не факт, что намного. Зато можно занять все население. Короче, вопросы решаемые, если есть желание что-то реализовать.

В то что мы можем выпускать утюги не сомневаюсь, вопрос КАКИЕ? Точно так же и любой другой товар, можем любой выпустить, вопрос -КАКОЙ?
Для нас больное место -ТЕХНОЛОГИИ.
Разрабатывать свои? Пока разрабатывать будем отстанем ещё больше.
Покупать забугорные? А кто нам их продаст?
Устаревшие- хоть мешок, современные- не хотят.
По своему профилю (инженерное оборудование зданий и сооружений) сравниваю, что и как используют там,
и что начали выпускать мы. Они уже снимают с производства то, что мы осваиваем.
Теперь представьте Вашу "в значительной степени закрытую экономику", технологическое отставание сократится?

OldGeo пишет:

... Возмущались бы по другому поводу, глядишь, и грязных поливов не было бы.

так Вы ж по другому поводу в основном и возмущаетесь, а птичка наша, тем не менее, уже и сюда залетела и пятнышком отметилась.

Живу_я_тут пишет:

OldGeo пишет:

Если вместо конфетки будет сами знаете что, то такими утюгами будем Ваньку Пупкина пытать. Вы что не верите, что Россия может качественные утюги выпускать? Я ведь сторонник закрытой в значительной степени экономики. Учитывая наши особенности у нас все будет дороже производить, чем в теплых странах. Но не факт, что намного. Зато можно занять все население. Короче, вопросы решаемые, если есть желание что-то реализовать.

В то что мы можем выпускать утюги не сомневаюсь, вопрос КАКИЕ? Точно так же и любой другой товар, можем любой выпустить, вопрос -КАКОЙ?
Для нас больное место -ТЕХНОЛОГИИ.
Разрабатывать свои? Пока разрабатывать будем отстанем ещё больше.
Покупать забугорные? А кто нам их продаст?
Устаревшие- хоть мешок, современные- не хотят.
По своему профилю (инженерное оборудование зданий и сооружений) сравниваю, что и как используют там,
и что начали выпускать мы. Они уже снимают с производства то, что мы осваиваем.
Теперь представьте Вашу "в значительной степени закрытую экономику", технологическое отставание сократится?

Ну, а если оставлять все, как есть, то чего мы достигнем? Они ведь и в энергообеспечении новые технологии создадут. Что тогда делать будем? Вроде Медведев сказал, что 150 зелени за баррель - это катастрофа для России. И 10 тоже катастрофа. Это уже я сказал.

is пишет:

OldGeo пишет:

... Возмущались бы по другому поводу, глядишь, и грязных поливов не было бы.

так Вы ж по другому поводу в основном и возмущаетесь, а птичка наша, тем не менее, уже и сюда залетела и пятнышком отметилась.

Попугайчик?

да, вот с этим согласен.
Где остро необходимы самые распоследнейшие технологии?
да и необходимы ли, качество продуктов питания заметно упало при их применении, например.

OldGeo пишет:

is пишет:

OldGeo пишет:

... Возмущались бы по другому поводу, глядишь, и грязных поливов не было бы.

так Вы ж по другому поводу в основном и возмущаетесь, а птичка наша, тем не менее, уже и сюда залетела и пятнышком отметилась.

Попугайчик?

не, заметно растёт над собой ... можно до секретаря звание повысить.

OldGeo пишет:

Ну, а если оставлять все, как есть, то чего мы достигнем? Они ведь и в энергообеспечении новые технологии создадут. Что тогда делать будем? Вроде Медведев сказал, что 150 зелени за баррель - это катастрофа для России. И 10 тоже катастрофа. Это уже я сказал.

Так ни кто и не собирается оставлять как есть.
Приведу цитату проклинаемого всеми рыжего. :ул:

Цитата :

Российским компаниям не стоит рассчитывать на приобретение самых передовых зарубежных технологических разработок. Об этом заявил глава госкорпорации "Роснано" Анатолий Чубайс на заседании комиссии по модернизации и технологическому развитию, передает телеканал "Вести". Он добавил, что утверждать это ему позволяет опыт работы в электроэнергетике.
"Долгие переговоры с одной крупной компанией по приобретению самой современной газовой турбины ни к чему не привели, - вспомнил глава "Роснано". - И у наших преемников ни к чему не привели. Это не персональный вопрос - это вопрос сути. Самые последние технологии они не продадут".
По словам Чубайса, это заметно и по проектам в электронике. Если линии в 90 нанометров приобретать реально, то 65 нанометров - весьма трудно, а 32 нанометра - совершенно бессмысленно, подчеркнул он.
Руководитель госкорпорации заметил, что в силу этих причин имеет смысл покупать в развитых странах не отдельные технологии, а целые компании. Для реализации таких покупок "институтам развития нужно правильно консолидироваться и помогать" бизнесу.

Ирина1 пишет:

В мае 2008г. американские сенаторы оптимистично заявляли, что поправка будет отменена сразу после вступления России в ВТО, которое планировалось до конца 2008г.

Нет... Пусть уж лучше останется поправка.

is пишет:

OldGeo пишет:

is пишет:

так Вы ж по другому поводу в основном и возмущаетесь, а птичка наша, тем не менее, уже и сюда залетела и пятнышком отметилась.

Попугайчик?

не, заметно растёт над собой ... можно до секретаря звание повысить.

Меня практически никто в форуме не раздражает. Разве только две залетные. Разговаривать можно со всеми. Но также можно и не разговаривать. :ул:

Живу_я_тут пишет:

OldGeo пишет:

Ну, а если оставлять все, как есть, то чего мы достигнем? Они ведь и в энергообеспечении новые технологии создадут. Что тогда делать будем? Вроде Медведев сказал, что 150 зелени за баррель - это катастрофа для России. И 10 тоже катастрофа. Это уже я сказал.

Так ни кто и не собирается оставлять как есть.
Приведу цитату проклинаемого всеми рыжего. :ул:

Цитата :

Российским компаниям не стоит рассчитывать на приобретение самых передовых зарубежных технологических разработок. Об этом заявил глава госкорпорации "Роснано" Анатолий Чубайс на заседании комиссии по модернизации и технологическому развитию, передает телеканал "Вести". Он добавил, что утверждать это ему позволяет опыт работы в электроэнергетике.
"Долгие переговоры с одной крупной компанией по приобретению самой современной газовой турбины ни к чему не привели, - вспомнил глава "Роснано". - И у наших преемников ни к чему не привели. Это не персональный вопрос - это вопрос сути. Самые последние технологии они не продадут".
По словам Чубайса, это заметно и по проектам в электронике. Если линии в 90 нанометров приобретать реально, то 65 нанометров - весьма трудно, а 32 нанометра - совершенно бессмысленно, подчеркнул он.
Руководитель госкорпорации заметил, что в силу этих причин имеет смысл покупать в развитых странах не отдельные технологии, а целые компании. Для реализации таких покупок "институтам развития нужно правильно консолидироваться и помогать" бизнесу.

да, поэтому надо впендюривать немеренные деньги в нано. Интересно, а кто нам целую компанию продаст? С Оппелем уже попробовали. Самим надо делать все. Начинать с 65 нанометров и самостоятельно выходить на 32. Южная Корея тоже не со сверхновых технологий начинала, а теперь какую классную бытовую электронику делает и автомобили. Закономерно возникает вопрос, а почему у нас не появляются новые технологии в достаточном количестве? Почему не довели перспективный авиадвигатель НК-93? Почему упорно продвигают еще не вполне готовый Суперджет, когда есть готовые ТУ-334 и АН-148 (надеюсь, цифири не перепутал)? Такое ощущение, что не новые технологии нам нужны, а очередной распил бабла.

OldGeo пишет:

kroket пишет:

OldGeo пишет:

Вы что, действительно не понимаете, что политика - это не игры в песочнице? Будут действовать строго в своих интересах. Было бы наивно надеяться, что они будут действовать в наших интересах.

Увы. Не понимаю я совсем другого.
Вот этого...

OldGeo пишет:

Алекс дал абсолютно точный ответ: России мешают иллюзии, вдохновляющие её одну.

Не понимаю я, как первое и второе изречения уживаются "в одном флаконе". :01:

Элементарно, Ватсон. С Грузией решили вопрос конкретно. Тема снята. Может на время, конечно.

А вот и "фиг вам"(с)
С Грузией до конца не решили, а оставили вопрос на милость "мирового сообщества"... которое типа должно было привлечь и осудить... а вместо этого полтора года выясняло - так кто же там агрессор?.. (а местный попугайчик всё равно полагает агрессором Россию).
Т.е. начать - начали, пусть и с опозданием. А вот закончить, имея все козыри на руках (и 100%-й казус белли, который даже цЫвилизация признала, не смотря на "попугайчиков"... претензии были лишь по "неадкватному применению силы")...
Мдя... Суметь выжать из ситуации всё возможное, дык для этого надо иметь как минимум 2 вещи: политику национальных интересов и политика, способного эти интересы блюсти (не заботясь об общечеловеском...) - всего лишь.
Вот...
А ить кто-то обещал повесить за причиндалы, и не сдержал...
Так что тема не снята... победи на неких выборах Маккейн, и щас бы мы наплясались... впрочем у нас еще всё впереди.
А по факту имеем следующее...
1. Замороженную ситуацию
2. США имеют хороший плацдарм для действий против Ирана, а также хорошую стартовую площадку для ПРО.
3. США имеют возможность контролировать Кавказский регион.