Катастрофа в Смоленской области

Поляков Александр пишет:

Алекс Че пишет:

Поляков Александр пишет:

И какова Ваша версия ?

Фуфло в исходных для захода.

Не понял. Почему тогда самолёт Туска сел.

Он на Як-40 прилетел, который сел раньше?

Поляков Александр пишет:

Алекс Че пишет:

Поляков Александр пишет:

И какова Ваша версия ?

Фуфло в исходных для захода.

Не понял. Почему тогда самолёт Туска сел.

Есть константы, и есть переменные. Координаты полосы не плавают, схемы захода тоже. Равно как и процедуры.
Единственной ошибкой экипажа было то, что они ломанулись на глиссаду без облёта. Сомневаюсь, что кто-либо из наших так поступил в тех условиях, даже имея на борту совершеннейшую спутниковую навигацию.
Ошибки земли - незакрытая наглухо полоса, необеспечение её достаточными световыми ориентирами в тех погодных условиях, раз уж не закрыли, непередача актуального метео в изменившихся условиях (резко сгустившийся туман=изменение давления на 3-5 мм минимум).
7-4-5 было верно на момент передачи, скорее всего, но не на момент пролёта ВПР. РВ при смоленском рельефе на подлёте естсественно принимался экипажем во внимание во вторую очередь, поскольку рисовал круто меняющийся рельеф. GPS-ный навигатор, если верно моё предположение по нестыковке СК, давал ошибку на метров 20-40 по высоте и метров 100, а то и больше, по курсу, по направлению вращения земного шарика.

OldGeo пишет:

А Бумбараш не очень толерантна.

Почему это вдруг .

:-D:

OldGeo пишет:

ВПР для Смоленска, которую дает МАК - 100 м. Почему экипаж начал предпринимать усилия для ухода на 2-й круг на 80 м.?

Георгий я не знаю почему у экипажу ВПР была 80 ( или 70 , сколько там точно , живу я тут находил) , но она такая была.
Имеет значение, что эта высота которую показывали приборы , а реально она была меньше.

OldGeo пишет:

может высокорастущих деревьев в том районе не должно было быть.

А деревья то в чем виноваты ?

Алекс Че пишет:

Ошибки земли - незакрытая наглухо полоса,

Алекс, что обозначают слова диспетчера Посадка 120 - 3 дополнительно ?

Бумбараш пишет:

На пятый круг не захожу. С какого высотомера может быть 40 на 0 я Вам уже давно сказала. Странно только каким образом по Вашему мнению используется торец впп при уходе на второй круг. Вы уж решите, если все таки садился то - торец впп. Если уходил то - высота. А при уходе на второй круг(раз однозначно по Вашему мнению садиться не мог) не попасть в торец впп это просто анекдот. Не смешно.

Да я то давно определился, посадки не было, деюре. Была авантюра со стороны экипажа которая могла закончится без жертв, но шансов у этой авантюры не было.

OldGeo пишет:

Поляков Александр пишет:

Алекс Че пишет:

Фуфло в исходных для захода.

Не понял. Почему тогда самолёт Туска сел.

Он на Як-40 прилетел, который сел раньше?

Он прилетал за три дня до этого, на этом же самолете, КВС был в том экипаже, но в правом кресле сидел.

Поляков Александр пишет:

Алекс Че пишет:

Ошибки земли - незакрытая наглухо полоса,

Алекс, что обозначают слова диспетчера Посадка 120 - 3 дополнительно ?

Мусолят несколько вариантов
Один из них- Процедура посадки дополнительно, ветер- курс 120- скорость 3 м/сек.

Живу_я_тут пишет:

Да я то давно определился, посадки не было, деюре. Была авантюра со стороны экипажа которая могла закончится без жертв, но шансов у этой авантюры не было.

И какое значение имеет Ваше мнение о де-юре при ответе на вопрос " Почему ? ".

Если МАК пишет о попытке ухода на второй круг значит местоположение ВПП уже не имела никакого значения , значит они не садились , а уходили. Почему не ушли - ответ только в высоте. Вы же хотите совместить несовместимое. Не садились - уходили на второй круг - высота не причем - потому что если бы координаты торца - то сели.... ХОРОШ ЕРУНДУ ГОРОДИТЬ

Или уходили и 40 метров расхождение по высоте.
Или садились и 100 метров по курсу вращения земного шарика.
Третьего не дано.

Невозможно одновременно садиться и уходить на второй круг. Совершенно разные вещи.

OldGeo пишет:

kroket пишет:

Поляков Александр пишет:

Не понял. Почему тогда самолёт Туска сел.

Потому что Туск толерантен к России.

А Бумбараш не очень толерантна.

А когда она летит в Смоленск?

Бумбараш пишет:

....Третьего не дано.....

Здесь первого и второго не дано.
Если ошибка по барометрическому 40 метров, а ниже 100 опускаться не имели права, то уж как минимум ниже шестидесяти от уровня ВПП их не должно быть, а они рубили берёзы на 15 ниже ВПП, да ещё поднимаясь, то есть к предполагаемой ошибке по давлению дали ещё своих не менее 75 метров.

kroket пишет:

OldGeo пишет:

kroket пишет:

Потому что Туск толерантен к России.

А Бумбараш не очень толерантна.

А когда она летит в Смоленск?

Пойду туман приготовлю.

Да не стоит Вам так нервничать. Калькулятором посчитайте. Цифры точнее будут.
ВПР 80 - 70 минус 40 = 40-30, минус 30 метров ( это минимум на провал по высоте, который всегда при уходе на второй круг) = 10 - 0.

Бумбараш пишет:

Да не стоит Вам так нервничать. Калькулятором посчитайте. Цифры точнее будут.
ВПР 80 - 70 минус 40 = 40-30, минус 30 метров ( это минимум на провал по высоте, который всегда при уходе на второй круг) = 10 - 0.

Даже по Вашему калькулятору получается 0, или 10, а куда ещё 15 деть, на берёзе отмеченные.
Ну и считать бы лучше от 100 метров которые доктор, то есть диспетчер прописал и МАК указывает.
Вы ж калькуляцию на свой винегрет составляете от бог весть каких данных.
На меня не ссылайтесь, я приводил данные за 2005 год, и сразу сказал, могло изменится.

Живу_я_тут пишет:

куда ещё 15 деть, на берёзе отмеченные.

У диспетчера спросите что на березе написано. У него в это время 0.

-------

https://treli-clubs.forum2x2.ru/viewtopic.forum?t=922