Звезда Союза
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Звезда Союза

Форум Свободного Общения
 
ФорумФорум  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  Вход  

 

 Чем платная медицина отличается от бесплатной

Перейти вниз 
+7
Живу_я_тут
Лунный зайчик
Отец Фёдор
Бумбараш
OldGeo
Поляков Александр
kroket
Участников: 11
На страницу : 1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
kroket

kroket


Сообщения : 15680
Дата регистрации : 2009-10-01

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-11, 21:02

http://lex-kravetski.livejournal.com/91779.html
"Тем, что одна платная, а другая – бесплатная. Всё, кажется, очевидно. Однако нет, стоит привести эту вроде бы понятную мысль, сразу же материализуются апологеты Невидимой Руки Свободного Рынка и сообщают, что бесплатная медицина на самом деле тоже платная, только оплачивается из налогов. И что платная – куда как более справедливая, поскольку нет принудиловки и каждый сам выбирает кому и за что платить.

Теперь очевидной кажется совсем другая мысль. Но и её очевидность весьма обманчива. В идеальном случае да, всё нормально. Здоровый человек никому не платит, что совершенно справедливо, заболевший платит за конкретные услуги, что тоже совершенно справедливо. И чего, спрашивается, во всём мире все упорно желают, чтобы медицина была бесплатной? А потому что есть нюансы. Причём, нюансы нехилых масштабов..."
Вернуться к началу Перейти вниз
kroket

kroket


Сообщения : 15680
Дата регистрации : 2009-10-01

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-11, 21:05

В дополнение, чтобы иметь некоторое представление о нашем СВЕТЛОМ БУДУЩЕМ.

"Всем либерастам доподлинно известно, что в Советском Союзе все было неэффективно и отстало. Касалось это, конечно же, и медицины, которая была допотопная: врачи были бездари, работать никто не хотел, везде были очереди, лекарств не хватало, а оборудование в больницах было с прошлого века. То ли дело на Западе — там было все «для людей». А все потому, что там медицина платная, и за свои деньги клиент вправе требовать наивысшего качества услуг. Наслушавшись подобного бреда (особенно в 90-е годы), некоторые наши сограждане долго и пронзительно вопили о том, что надо избавляться от социалистической системы здравоохранения, навязанной нам тоталитарным государством, и поскорее переходить на демократическую страховую медицину, которая основана на эффективных рыночных механизмах. При этом почти никто из громко вопящих толком не знал, как работает эта самая страховая медицина на западе. Представление, в лучшем случае, складывали по художественным фильмам или телесериалам, типа «Телефон Спасения — 911». По большому счету, мало кто об этом знает и по сей день. Ну так вот, слушайте и делайте выводы..."
http://travel.oper.ru/news/read.php?t=1051606144
Вернуться к началу Перейти вниз
Поляков Александр




Сообщения : 8109
Дата регистрации : 2009-09-26
Возраст : 67
Откуда : Москва

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-11, 21:26

Чем платная медицина отличается от бесплатной
В принципе ничем.
Вернуться к началу Перейти вниз
OldGeo

OldGeo


Сообщения : 3236
Дата регистрации : 2009-09-27
Возраст : 71

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-11, 22:25

Поляков Александр пишет:
Чем платная медицина отличается от бесплатной
В принципе ничем.
Бесплатная может быть дешевле.
Вернуться к началу Перейти вниз
Бумбараш




Сообщения : 8550
Дата регистрации : 2009-11-28

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-12, 00:53

Платная медицина это медицинская услуга .

А бесплатная медицина это бесплатная медицинская помощь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Бумбараш




Сообщения : 8550
Дата регистрации : 2009-11-28

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-12, 01:44

Поскольку целям реализации конституционных прав граждан служит вся система российского права, то и отношения, возникающие в процессе реализации права граждан на охрану здоровья и медицинскую помощь, регулируются методами различных отраслей права, причем нормы гражданского права играют ведущую роль, выполняя не только охранительную, так и регулятивную функцию. И хотя нормы права, регулирующие порядок оказания медицинской помощи, условно систематизированы в комплексную отрасль законодательства- медицинское право (или законодательство о здравоохранении), тем не менее, как для правоприменительных органов (в том числе судов), так и для граждан существует необходимость уяснения вопроса, нормами какой отрасли права регулируется то или иное конкретное правоотношение по оказанию гражданину медицинской помощи. Данное обстоятельство предопределяет, какова свобода участников отношений в выборе форм своего поведения, какими способами может быть защищено нарушенное право гражданина на получение медицинской помощи, на каких принципах должна строиться юридическая ответственность сторон.

...............................

Хотя данный вопрос в юридической литературе остается дискуссионным, представляется наиболее обоснованной позиция, что отношения между медицинскими учреждениями и пациентами не регулируются нормами гражданского права в случаях, когда медицинская помощь оказывается государственными и муниципальными медицинскими учреждениями, финансируемыми за счет средств бюджетов всех уровней, в том числе на основе, так называемых, подушевых нормативов финансирования здравоохранения, а также медицинскими учреждениями независимо от их организационно-правовой формы- участниками обязательного медицинского страхования, заключившими договоры с фондами ОМС и страховыми медицинскими организациями. В этих случаях отношения являются предметом регулирования права социального обеспечения.

.........................................................

В связи с этим следует обратить внимание, что хотя отношения по поводу оказания бесплатной медицинской помощи не регулируются нормами гражданского права, гражданское (деликтное) право выполняет охранительную функцию и применимо в целях возмещения причиненного медицинскими учреждениями вреда жизни, здоровью или имуществу пациента (в том числе, при неоказании или оказании в неполном объеме бесплатной гарантированной государством медицинской помощи, а также при оказании медицинской помощи ненадлежащего качества). При этом возмещение вреда производится по правилам параграфа 1 главы 59 ГК РФ, то есть при наличии вины медицинского учреждения.
...............................

Отношения по поводу оказания медицинской помощи регулируются нормами гражданского права и становятся, таким образом, гражданско-правовыми отношениями в случаях оказания гражданам возмездных медицинских услуг.

Обязательства по оказанию медицинских услуг возникают из договора возмездного оказания услуг, а также из односторонней сделки- действий в чужом интересе без поручения (в сравнительно немногочисленных случаях).

Действующее гражданское законодательство не содержит института, посвященного регулированию правоотношений по оказанию медицинской помощи как особого вида договорных обязательств. Регулирование указанных отношений осуществляется в рамках гражданско-правового института возмездного оказания услуг (глава 39 ГК РФ).

Гражданско-правовой договор возмездного оказания медицинских услуг является консенсуальным, двусторонне-обязывающим, возмездным, публичным.

В юридической литературе обращается внимание на фидуциарный характер данного договора (3).

Признаками данного договора, отграничивающим его от иных договоров, являются, прежде всего, его предмет - медицинская услуга, а также особый субъектный состав (гражданин, нуждающийся в медицинской помощи, с одной стороны, и медицинское учреждение, с другой стороны). Широкое распространение получили также договоры оказания медицинских услуг, заключаемые, как правило, юридическими лицами, в том числе страховыми компаниями в рамках добровольного личного страхования, в пользу третьих лиц- граждан, являющихся непосредственными потребителями услуг и приобретающих право требовать от медицинского учреждения исполнения обязательства в свою пользу.

Гражданско-правовая ответственность медицинских учреждений при оказании платных медицинских услуг наступает по правилам параграфа 3 главы 59 ГК РФ. Отличительными особенностями такой ответственности является возмещение вреда независимо от вины причинителя вреда и от наличия договорных отношений- исполнитель услуги освобождается от ответственности в случае, если докажет, что вред возник вследствие непреодолимой силы или нарушения потребителем установленных правил пользования услугой.

http://vs.hak.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=4&did=24
Вернуться к началу Перейти вниз
Бумбараш




Сообщения : 8550
Дата регистрации : 2009-11-28

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-12, 02:37

kroket пишет:
В дополнение, чтобы иметь некоторое представление о нашем СВЕТЛОМ БУДУЩЕМ.

Печальная история. Нечего по шарашкиным конторам шастать ( тем более с крутой страховкой).

Можно посоветовать завести себе семейного врача.
Вернуться к началу Перейти вниз
Отец Фёдор

Отец Фёдор


Сообщения : 1363
Дата регистрации : 2009-09-29
Возраст : 55
Откуда : Москва

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-12, 08:30

Боже, храни Америку...
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость




Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-12, 09:55

Поляков Александр пишет:
Чем платная медицина отличается от бесплатной
В принципе ничем.
Примерно тем же, чем "шведский стол" отличается от заказной системы.
С тем уточнением, что в платной втюхиваются совершенно ненужные услуги, да ещё и за немалые деньги.
Вернуться к началу Перейти вниз
OldGeo

OldGeo


Сообщения : 3236
Дата регистрации : 2009-09-27
Возраст : 71

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-12, 19:42

Поручик. пишет:
Поляков Александр пишет:
Чем платная медицина отличается от бесплатной
В принципе ничем.
Примерно тем же, чем "шведский стол" отличается от заказной системы.
С тем уточнением, что в платной втюхиваются совершенно ненужные услуги, да ещё и за немалые деньги.
А в бесплатной нужные услуги считают ненужными.
Вернуться к началу Перейти вниз
OldGeo

OldGeo


Сообщения : 3236
Дата регистрации : 2009-09-27
Возраст : 71

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-12, 19:43

Отец Федор пишет:
Боже, храни Америку...
Не могу не согласиться с Вами. На мой вкус американская система здравоохранения - говно редкое.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лунный зайчик




Сообщения : 996
Дата регистрации : 2009-09-27

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-13, 10:38

Мы, граждане, не с того конца начинаем. С завидным упорством обсуждаем, красива ли девушка, словно при определённом успехе собираемся на неё любоваться…
Давайте идти от задачи.
Чего хотим от медицины в масштабе государства. Конкретно, без соплей. Чего хотим от медицине на уровне отдельного гражданина.
Определяем, сколько стоит желаемое на этих двух уровнях, после чего изыскиваем источники финансирования.
Всё.
Вернуться к началу Перейти вниз
Живу_я_тут




Сообщения : 15719
Дата регистрации : 2009-09-27
Откуда : Сибирь

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-13, 10:46

Да на это всё денег и в америках не хватает,
а про нас и говорить не надо.
Так что идём от обратного, скока есть, на то и будем девушку ужинать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лунный зайчик




Сообщения : 996
Дата регистрации : 2009-09-27

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-13, 11:08

Ну, мужского обаяния, внешней привлекательности и чувства юмора нам не занимать, так что всё может оказаться не так дорого и не настолько страшно…
Какие проблемы у государства в плоскости здоровья:
Демографический трындец – нужны здоровые плодовитые родители.
Кризис пенсионной системы – необходимо отодвигать пенсионный возраст, а люди и до нынешнего не доживают.
Проблемы с призывом.
Экономические потери от больничных.

Из школьников – первоклашек только 7% абсолютно здоровы. Остальные – хроники в той или иной степени.
Чтобы понять почему, нужно походить по детским поликлиникам.
Вернуться к началу Перейти вниз
OldGeo

OldGeo


Сообщения : 3236
Дата регистрации : 2009-09-27
Возраст : 71

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-23, 07:46

Живу_я_тут пишет:
Да на это всё денег и в америках не хватает,
а про нас и говорить не надо.
Так что идём от обратного, скока есть, на то и будем девушку ужинать.
Денег не хватает потому, что система здравоохранения превращена в медицинский бизнес. К этому и в России дело идет. Будет бизнес - не будет доступной медицины.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лялька РА
человек
Лялька РА


Сообщения : 2521
Дата регистрации : 2009-09-28
Возраст : 55
Откуда : Днепропетровск

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-24, 12:21

Моя жена заведует клинической лабораторией в поликлинике.
Из моих и ее наблюдений-
в платной клинике, в двери стучат, осторожно и вежливо. Так же разговаривают. Платят по счету не возмущаясь.
В государственной- открывают дверь ногой. За оказанную услугу (анализ раньше срока на руки пациента, анализы ребенку, так как детская пол-ка хер зна где ну и т.п.) робко предпочитают не платить вообще. Иногда неловко подсовывая сладкую плитку, не шоколад даже. И жалуются. Особенно в период сезонных обострений, это вообще жопа. Психи просто штурмуют клинику.
Вернуться к началу Перейти вниз
Живу_я_тут




Сообщения : 15719
Дата регистрации : 2009-09-27
Откуда : Сибирь

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-24, 14:06

OldGeo пишет:
.... Будет бизнес - не будет доступной медицины.
А сейчас она, бесплатная доступная МЕДИЦИНА, есть?
Ну которая для всеобщего пользования.
Только не говорите о лечении насморка. :ул:
Вернуться к началу Перейти вниз
Аделия




Сообщения : 10450
Дата регистрации : 2009-09-27

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-24, 14:14

Чем платная медицина отличается от бесплатной 71953898 Жесть...Первый раз такое слышу. Ну и деревня ага у вас там, Лялька РА...

Хоть платная, хоть не платная нефика не делают. - Из моих и многих знакомых наблюдений. А что касается лабораторных исследований то бесплатные не смотрят и вовсе, и только если заплатишь то МОЖЕТ быть и посмотрят. Лично столкнулась - кровь исследуя ( показатели одной и той же крови разнились).

А в скорой помощи какой бардак...Привозят и бросают в общую очередь...Пока врач посмотрит умрёшь в очереди, а то и сама пропустишь детей с разбитыми головами.

Что до консультации с врачами всегда веду сама - назначаю то напишите направление посмотреть, это...Сами не шевелятся вообще - скидывают что мало платят. - Получила результат исследования шейных позвонков на иероглифах...медсестричка просто не переставила шрифты в компе когда по словам врача печатала. Хорошо что я сама перевела что говорил врач.

Недавно в городе сын порезал на кусочки своего отца - главврача отделения. Вот такие городские медицинские забавы. Врачей по призванию не осталось - только смотрители на лапы...Отработано от и до..Сколько и кому и за что даже в платных медицинских услугах...а просто так...чтоб хоть инициативу проявил.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vseslav.forum2x2.ru/forum
Аделия




Сообщения : 10450
Дата регистрации : 2009-09-27

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-24, 14:18

нЕкто пишет:

Можно посоветовать завести себе семейного врача.

У нас все семейные. Улыбаются красивее чем врач другой семьи и - вся услуга.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vseslav.forum2x2.ru/forum
Аделия




Сообщения : 10450
Дата регистрации : 2009-09-27

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-24, 14:20

И вообще...платно ли, или бесплатно СОВЕСТИ врачу не придаст. Если безответственный человек воспитался и по блату в профессию, не по призванию, попал, то никакие деньги его - этого врача не вылечат.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vseslav.forum2x2.ru/forum
Chudotvorets




Сообщения : 5825
Дата регистрации : 2009-09-27

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-24, 14:24

Деньги, информация, из рук в руки, и запись, хрен знает на когда, хоть как-то, отображают квалификацию...
Вернуться к началу Перейти вниз
Аделия




Сообщения : 10450
Дата регистрации : 2009-09-27

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-24, 14:40

Неа...Моя семейная (а я её выбрала потому что она по специализации ещё и врач эхоскопист, т.е. сама смотрит на эхоскопе) просто загружена...Очень много клиентов - к ней попасть надо записываться аж за две недели (помрёшь пока дождёшься). Я с ней давно общаюсь. С ростом клиентов меняется на глазах..теперь разговариваем набегу скороговорками...всё сводится к тому что я подсказываю куда, к кому мне дать направление. Славабо - слушается Чем платная медицина отличается от бесплатной 1152186180 - направление даёт так же оперативно как говорит. Чем платная медицина отличается от бесплатной 511004080
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vseslav.forum2x2.ru/forum
Chudotvorets




Сообщения : 5825
Дата регистрации : 2009-09-27

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-24, 14:49

А я в симбиозе с болезнями живу. Они - меня, не трогают, я - их не касаюсь. Прививки только от гриппов, напару с баскетбольной командой фигачу и аптечку в тарабайке вожу, на всякий случай...
Вернуться к началу Перейти вниз
Бумбараш




Сообщения : 8550
Дата регистрации : 2009-11-28

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-24, 17:05

дерево пишет:
нЕкто пишет:

Можно посоветовать завести себе семейного врача.

У нас все семейные. Улыбаются красивее чем врач другой семьи и - вся услуга.

И нафига интересно дереву беспорядочно растущие полевые цветы .....
Вернуться к началу Перейти вниз
Аделия




Сообщения : 10450
Дата регистрации : 2009-09-27

Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty
СообщениеТема: Re: Чем платная медицина отличается от бесплатной   Чем платная медицина отличается от бесплатной Empty2010-04-24, 17:50

Баобаб пишет:
антифригидная пишет:
баобаб пишет:

Можно посоветовать завести себе семейного врача.

У нас все семейные. Улыбаются красивее чем врач другой семьи и - вся услуга.

И нафига интересно дереву беспорядочно растущие полевые цветы .....
Дереву не нужны, угу...А я лично очень не люблю японский прилизанный стиль. :-8:
- Мне российская заросшая волосатость к душе...К примеру золотой шар вдоль плетня...тут же лилии, либо подсолнухи...

Ай ну что с деревом о красоте или здоровье говорить

Чем платная медицина отличается от бесплатной 83f5301cabe1
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vseslav.forum2x2.ru/forum
 
Чем платная медицина отличается от бесплатной
Вернуться к началу 
Страница 1 из 3На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Звезда Союза :: ГЛОБУС клуба :: Россия-
Перейти: