Ющенко, "поджал хвост".

То что происходит на Украине, к демократии никак не отнесешь. (без ссылок на Россию, у нас "суверенная демократия" и этим все сказано)
Скорее , анархия с элементами демократии.

Эпиграф.
Особенности национальных выборов на/в Украине…
или
"Дьявол кроется в деталях…"(с)

krol пишет:

В азартные игры, не играю. Не в курсе.

Вы не до конца правильно понимаете словосочетание "закон обратной силы, не имеет".
Это положение нарушено не было. Так как изменения в закон не изменили, состояние уже совершившихся юр. фактов. А касались только действий совершаемых в бушующем. Если Вы будете настаивать, я объясню это потом, подробней.

Третьего тура небыло. По решению ВСУ, в связи доказанностью массового характера нарушений в ходе проведения голосования, и подсчёта результатов, суд признал невозможным определить истинные результаты голосования. Второй тур голосования, был признан, не состоявшимся, и был проведён ещё раз. Это решение в пределах и рамках, исключительной компетенции Верховного Суда.

Я понял.
"Независимый" кандидат Ющенко подал жалобу (одобренную всем прогрессивным человечеством в лице ЕС и США). ВС Украины удовлетворил эту жалобу и отменил результаты 2-го тура, а, следовательно, и сам 2-й тур.
(Кстати, аналогичная жалоба кандидата от Партии Регионов Януковича, поданная в январе 2005-го, осталась без удовлетворения ВС Украины…, осталась и без внимания со стороны ЕС и США…).
Но это всё лирика…
Примите мои извинения за непреднамеренное искажение фактов.
Никакого 3-го тура на самом деле не было, а был лишь повторный 2-й тур. Этакое "ноу-хау"… можно сказать – важный вклад Украины в мировой демократический процесс.

Теперь по сути.
В Вашем изложении событий всё выглядит весьма благопристойно… как бы законно.
Допустим…
Неясно здесь лишь одно – "а на хрена козе баян"… извините… т.е. – зачем "помаранчевым" был нужен Майдан?.. Проще говоря, на кой ляд вообще понадобилась "оранжевая революция", если всё было благостно и так?..
Вопросы… вопросы…
Пришлось вот полазать по инету. Кое-что нарыл… Мда-а…
А ведь я не зря вспомнил про азартные игры... Ой, не зря…
Обратимся к фактам.

Цитата :

3 декабря Верховный суд Украины признал не соответствующими реальному волеизъявлению избирателей объявленные результаты второго тура голосования и постановил повторить его 26 декабря.

8 декабря 2004 года Верховная Рада Украины пакетным голосованием изменила состав Центральной избирательной комиссии, внесла изменения в Конституцию Украины, значительно уменьшив полномочия Президента Украины, и приняла Закон об особенностях применения Закона Украины "О выборах народных депутатов Украины" при повторном голосовании 26 декабря 2004 года. Все эти законодательные акты были подписаны Президентом Украины Леонидом Кучмой сразу после их принятия прямо на заседании парламента.

Надеюсь, против фактов возражений нет.
А теперь о том, о чем Вы забыли упомянуть.
Впрочем, пойдем по порядку…
1.
8 декабря 2004 года Верховная Рада Украины приняла Закон “Об особенностях применения Закона Украины “О выборах Президента Украины” при повторном голосовании 26 декабря 2004 года”.
Конечно, Верховная Рада действовала типа в рамках своих полномочий (что и подтвердил КС Украины – мол имеет право ВР принимать законы согласно Конституции Украины… и попробуй тут возрази).
Но… в данном случае имели место быть некоторые "детали"...
Мне по-человечески понятно Ваше желание обелить "помаранчевых"…

Цитата :

Вы не до конца правильно понимаете словосочетание "закон обратной силы, не имеет". Это положение нарушено не было. Так как изменения в закон не изменили, состояние уже совершившихся юр. фактов. А касались только действий совершаемых в бушующем.

И тем не менее… никто Вас за язык не тянул.
Вот и рассмотрим с позиций юриспруденции решения Верховной Рады, принятые 08.12.2004.
Эпиграф.
"Шулера бей канделябром".(из заповедей одной неазартной игры)

Цитата :

С точки зрения юридической техники Временный закон отменил целый ряд положений Закона Украины "О выборах Президента", изменил их правовое содержание, ввел новые правовые понятия, установил ряд новых положений. Участники избирательного процесса обязаны применять Временный закон, даже в том случае, если он прямо противоречит Закону Украины "О выборах Президента". Последний же применяется только в том случае, если нормы Временного закона уполномочивают на это, либо молчаливо допускают это. Временный закон изменил и дополнил ряд других законов, например, Закон Украины “О Центральной избирательной комиссии”

Т.е. имеем то самое, о чем я уже упоминал. Верховная Рада в ходе выборов приняла новый Закон, влияющий на ход этих самых выборов.
Налицо изменение правил игры в ходе самой игры – т.е. фактическое передергивание… проще говоря – шулерство.
Впрочем, дальше еще интереснее...

Цитата :

Принятие Временного закона создало коллизию между ним и Решением Верховного суда Украины от 3 декабря 2004 года по жалобе доверенного лица кандидата В. Ющенко. Существо коллизии состоит в том, что Верховный Суд постановил применять правила статьи 85 Закона Украины "О выборах Президента"и, тем самым, иные нормы этого закона для организации и проведения повторного голосования. Однако позже, Временным законом в эту же статью и в Закон "О выборах Президента" были внесены изменения и дополнения, которые Верховный суд при вынесении решения учесть был не в состоянии. Таким образом, Решение Верховного Суда в настоящее наполнено иным нормативным содержанием, чем это было при его вынесении.

Другой не менее важный момент состоит в том, что Временный закон был принят не в преддверии выборов, а в ходе избирательного процесса. Повторное голосование не является самостоятельным избирательным процессом, а всего лишь его этапом. Зарегистрированные кандидаты уже баллотировались на должность Президента, получили голоса своих сторонников, и в ходе избирательного процесса избирательными комиссиями среди них выявлены два кандидата, набравшие наибольшее количество голосов, но недостаточно для того, чтобы признать кого-то из них избранным Президентом. Избирательный процесс не был окончен к моменту принятия Временного закона.

Международно-правовые акты и документы не знают ситуации, в которой допустимым считалось бы изменение правового регулирования избирательного процесса во время избирательного процесса. Эти документы устанавливают более строгие правила. Согласно параграфу 2.5 Основных принципов и обязательств ОБСЕ (цитируется по тексту “Международных обязательств”, стр. 34) "законы о выборах не должны меняться в течении периода предшествующего непосредственно выборам"…Так же формулируют правило о стабильности избирательного закона Принципы Европейской комиссии за демократию через право (цит. по: там же, стр. 14): "изменения и дополнения законодательства не допускаются в период непосредственно предшествующий проведению выборов”.

Крол. 8 декабря Верховная Рада Украины фактически "узаконила" выход страны из правого поля… под дружный одобрям-с со стороны мировой демократической общественности.
ВС Украины безмолвствовал… по причине отсутствия обращений в ВС по факту принятия Радой Закона "Об особенностях применения Закона…". ("Рыдалъ…". Аплодисменты режиссерам и сценаристам действа).

Майдан же для Рады выполнял роль пресловутого "кнута".

А ведь был еще и "пряник"… Ага…
А как Вы хотели?.. "Оранжевая…" – она же не "пальцем деланная". Это ж Вам не хухры-мухры. Это целая наука… теория и практика, апробированная на разных странах и народах… с учетом их, тсз нац. особенностей и специфики…
Итак.
2.
На том же заседании (8 декабря) Верховная Рада Украины внесла изменения в Конституцию Украины, значительно уменьшив полномочия Президента Украины.
Эту "кость" (т.е. правильнее будет сказать - "пряник") Раде кинул "независимый" кандидат Ющенко. А Рада и не возражала ("Пуркуа па?..", - как говорят французы)…, и полномочия Президента были изменены в пользу Премьера (назначаемого как раз этой самой Радой).

Хохма же в том, что все последующие годы Ющ пытался вернуть "взад" эти самые полномочия, уступленные в 2004-м революционном году… уступленные за ради пресловутого Закона "Об особенностях применения Закона…"

PS.
Налицо выход Украины за рамки правового поля в ходе выборов-2004…
И, как следствие – превращение в "страну вечных выборов".
Революции еще никому не проходили даром…

Эпиграф.
"Баунти – райское наслаждение".
Кстати о правовом поле и его рамках…
Крол, попробуйте набрать в гугле фразу – Ющенко КС 2007.
"Удовольствие" - гарантировано… Цирк "Шапито" просто отдыхает.

PS.
Я (эксперимента ради) делал в гугле поиск по фразе Путин КС 2007 <или любой другой год>. Скукотища… однако.

С Вашего разрешения встрял и посмотрел цирк "Шапито".
Только русскоязычные ссылки - и правда цирк...
Украину эти новости не волнуют :)
Или намного меньше соседа, не отрывающегося от замочной скважины :)

Цитата :

Диплом о высшем образовании заместителя главы Службы безопасности Украины (СБУ) Андрея Кислинского оказался фальшивым. Об этом сегодня сообщил министр образования и науки Иван Вакарчук, ссылаясь на итоги расследования специальной комиссии министерства, проверявшей подлинность диплома одного из руководителей украинской спецслужбы.

В частности, комиссия установила, что А.Кислинский не обучался в Киевском университете имени Тараса Шевченко, а предъявленный им диплом "не соответствует образцу диплома, который выдавался университетом в 2000г.", когда он якобы завершил учебу, отметил министр.

Скандал вокруг заместителя главы СБУ разгорелся после публичных обвинений депутата парламента Геннадия Москаля, который утверждал, что А.Кислинский не имеет высшего образования, а в девяностые годы занимался сутенерством в Луганской области.

Делом А.Кислинского занимается также генпрокуратура. До назначения на руководящую должность в СБУ он с февраля 2006г. работал советником, затем помощником президента Виктора Ющенко.

С сентября 2007г. по июнь нынешнего года был заместителем главы секретариата президента Украины. В спецслужбе А.Кислинский курирует "информационно-аналитическую работу" и считается ведущим специалистом по исследованию голодомора.

Алекс Че пишет:

С Вашего разрешения встрял и посмотрел цирк "Шапито".
Только русскоязычные ссылки - и правда цирк...
Украину эти новости не волнуют :)
Или намного меньше соседа, не отрывающегося от замочной скважины :)

Или просто не пишут. Ибо -низя-я-я-я!

По поводу тртьего тура. Где-то читал.
Кажется, в случае массовых нарушений, долны были снять все кандидатуры и назначить выборы по новой. Без ЭТИХ!
Но тут могу ошибаться.

алекс попов пишет:

По поводу тртьего тура. Где-то читал.
Кажется, в случае массовых нарушений, долны были снять все кандидатуры и назначить выборы по новой. Без ЭТИХ!
Но тут могу ошибаться.

Абсолютно верно.
Отменить только лишь 2-й тур - это украинское "ноу-хау". :56:

Эпиграф.
"Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива..."(русскоязычная поговорка).

Алекс Че пишет:

С Вашего разрешения встрял и посмотрел цирк "Шапито".
Только русскоязычные ссылки - и правда цирк...

Открою страшный секрет. Если фраза в поисковике набрана по-русски, то по совершенно непонятной причине поисковик выдает ссылки на русскоязычные сайты.
Это как-то влияет на приводимые факты?..

Алекс Че пишет:

Украину эти новости не волнуют :)

"Рыдалъ..."(с)
Украину не волнуют разборки ее президента с ее КС?.. Или может подобные мелочи не интересуют украинские СМИ?..
Ах, ну да. Свобода слова. Хотят - интересуются, не хотят - не интересуются.

Алекс Че пишет:

Или намного меньше соседа, не отрывающегося от замочной скважины :)

Ну да, ну да. Это только в цивилизованных странах ихние СМИ информируют (или дезинформируют). А российские СМИ, ясен пень - подглядывают...

ЗЫ.
Приведенные в Рунете факты отношений Ющенко с КС Украины прокомментировать желаете?..
Или так и будете заниматься "поиском блох" (типа - сайты не те..., язык - не тот..., подглядывать нехорошо...)

То, что Ющенко собачится с КС означает, что последний ещё что-то решает и в чём-то полномочен, в отличие от самодержавных РФ и РБ.

алекс попов пишет:

Опять выборы.
Крол, а почему, не смотря на всё выше перечисленное, на арене не появляются новые герои?
почему, уже какие выборы подряд голосуете все за тех же , кто ранее успел и вместе поработать, у Кучмы.
Что вы выбираете то?

Ну какие, такие подряд? Вторые только. Просто первые, как видите, до сих пор обсуждаются. Потому и кажется, что они, всё время.
Люди теже что и на прошлых? Ну примерно, да. Пока так. На лучшее, не сработали. Оказывается, не всё так быстро.
Мне тоже нравится "как в Америке". Когда каждый раз, из глубины партии, на конкурсной основе, проходя через сложнейшие продолжительные дебаты, "вынаривает", ни кому, не известный какой нибудь "обама".

kroket пишет:

алекс попов пишет:

По поводу тртьего тура. Где-то читал.
Кажется, в случае массовых нарушений, долны были снять все кандидатуры и назначить выборы по новой. Без ЭТИХ!
Но тут могу ошибаться.

Абсолютно верно.
Отменить только лишь 2-й тур - это украинское "ноу-хау". :56:

Вы думаете надо было выборы, отменить вообще? Решением суда, разогнать кандидатов?
Ну я даже не могу представить, "мативировочною" часть.

kroket пишет:

Эпиграф.
Особенности национальных выборов на/в Украине…
или
"Дьявол кроется в деталях…"(с)

krol пишет:

В азартные игры, не играю. Не в курсе.

Вы не до конца правильно понимаете словосочетание "закон обратной силы, не имеет".
Это положение нарушено не было. Так как изменения в закон не изменили, состояние уже совершившихся юр. фактов. А касались только действий совершаемых в бушующем. Если Вы будете настаивать, я объясню это потом, подробней.

Третьего тура небыло. По решению ВСУ, в связи доказанностью массового характера нарушений в ходе проведения голосования, и подсчёта результатов, суд признал невозможным определить истинные результаты голосования. Второй тур голосования, был признан, не состоявшимся, и был проведён ещё раз. Это решение в пределах и рамках, исключительной компетенции Верховного Суда.

Я понял.
"Независимый" кандидат Ющенко подал жалобу (одобренную всем прогрессивным человечеством в лице ЕС и США). ВС Украины удовлетворил эту жалобу и отменил результаты 2-го тура, а, следовательно, и сам 2-й тур.
(Кстати, аналогичная жалоба кандидата от Партии Регионов Януковича, поданная в январе 2005-го, осталась без удовлетворения ВС Украины…, осталась и без внимания со стороны ЕС и США…).
Но это всё лирика…
Примите мои извинения за непреднамеренное искажение фактов.
Никакого 3-го тура на самом деле не было, а был лишь повторный 2-й тур. Этакое "ноу-хау"… можно сказать – важный вклад Украины в мировой демократический процесс.

Теперь по сути.
В Вашем изложении событий всё выглядит весьма благопристойно… как бы законно.
Допустим…
Неясно здесь лишь одно – "а на хрена козе баян"… извините… т.е. – зачем "помаранчевым" был нужен Майдан?.. Проще говоря, на кой ляд вообще понадобилась "оранжевая революция", если всё было благостно и так?..
Вопросы… вопросы…
Пришлось вот полазать по инету. Кое-что нарыл… Мда-а…
А ведь я не зря вспомнил про азартные игры... Ой, не зря…
Обратимся к фактам.

Цитата :

3 декабря Верховный суд Украины признал не соответствующими реальному волеизъявлению избирателей объявленные результаты второго тура голосования и постановил повторить его 26 декабря.

8 декабря 2004 года Верховная Рада Украины пакетным голосованием изменила состав Центральной избирательной комиссии, внесла изменения в Конституцию Украины, значительно уменьшив полномочия Президента Украины, и приняла Закон об особенностях применения Закона Украины "О выборах народных депутатов Украины" при повторном голосовании 26 декабря 2004 года. Все эти законодательные акты были подписаны Президентом Украины Леонидом Кучмой сразу после их принятия прямо на заседании парламента.

Надеюсь, против фактов возражений нет.
А теперь о том, о чем Вы забыли упомянуть.
Впрочем, пойдем по порядку…
1.
8 декабря 2004 года Верховная Рада Украины приняла Закон “Об особенностях применения Закона Украины “О выборах Президента Украины” при повторном голосовании 26 декабря 2004 года”.
Конечно, Верховная Рада действовала типа в рамках своих полномочий (что и подтвердил КС Украины – мол имеет право ВР принимать законы согласно Конституции Украины… и попробуй тут возрази).
Но… в данном случае имели место быть некоторые "детали"...
Мне по-человечески понятно Ваше желание обелить "помаранчевых"…

Цитата :

Вы не до конца правильно понимаете словосочетание "закон обратной силы, не имеет". Это положение нарушено не было. Так как изменения в закон не изменили, состояние уже совершившихся юр. фактов. А касались только действий совершаемых в бушующем.

И тем не менее… никто Вас за язык не тянул.
Вот и рассмотрим с позиций юриспруденции решения Верховной Рады, принятые 08.12.2004.
Эпиграф.
"Шулера бей канделябром".(из заповедей одной неазартной игры)

Цитата :

С точки зрения юридической техники Временный закон отменил целый ряд положений Закона Украины "О выборах Президента", изменил их правовое содержание, ввел новые правовые понятия, установил ряд новых положений. Участники избирательного процесса обязаны применять Временный закон, даже в том случае, если он прямо противоречит Закону Украины "О выборах Президента". Последний же применяется только в том случае, если нормы Временного закона уполномочивают на это, либо молчаливо допускают это. Временный закон изменил и дополнил ряд других законов, например, Закон Украины “О Центральной избирательной комиссии”

Т.е. имеем то самое, о чем я уже упоминал. Верховная Рада в ходе выборов приняла новый Закон, влияющий на ход этих самых выборов.
Налицо изменение правил игры в ходе самой игры – т.е. фактическое передергивание… проще говоря – шулерство.
Впрочем, дальше еще интереснее...

Цитата :

Принятие Временного закона создало коллизию между ним и Решением Верховного суда Украины от 3 декабря 2004 года по жалобе доверенного лица кандидата В. Ющенко. Существо коллизии состоит в том, что Верховный Суд постановил применять правила статьи 85 Закона Украины "О выборах Президента"и, тем самым, иные нормы этого закона для организации и проведения повторного голосования. Однако позже, Временным законом в эту же статью и в Закон "О выборах Президента" были внесены изменения и дополнения, которые Верховный суд при вынесении решения учесть был не в состоянии. Таким образом, Решение Верховного Суда в настоящее наполнено иным нормативным содержанием, чем это было при его вынесении.

Другой не менее важный момент состоит в том, что Временный закон был принят не в преддверии выборов, а в ходе избирательного процесса. Повторное голосование не является самостоятельным избирательным процессом, а всего лишь его этапом. Зарегистрированные кандидаты уже баллотировались на должность Президента, получили голоса своих сторонников, и в ходе избирательного процесса избирательными комиссиями среди них выявлены два кандидата, набравшие наибольшее количество голосов, но недостаточно для того, чтобы признать кого-то из них избранным Президентом. Избирательный процесс не был окончен к моменту принятия Временного закона.

Международно-правовые акты и документы не знают ситуации, в которой допустимым считалось бы изменение правового регулирования избирательного процесса во время избирательного процесса. Эти документы устанавливают более строгие правила. Согласно параграфу 2.5 Основных принципов и обязательств ОБСЕ (цитируется по тексту “Международных обязательств”, стр. 34) "законы о выборах не должны меняться в течении периода предшествующего непосредственно выборам"…Так же формулируют правило о стабильности избирательного закона Принципы Европейской комиссии за демократию через право (цит. по: там же, стр. 14): "изменения и дополнения законодательства не допускаются в период непосредственно предшествующий проведению выборов”.

Крол. 8 декабря Верховная Рада Украины фактически "узаконила" выход страны из правого поля… под дружный одобрям-с со стороны мировой демократической общественности.
ВС Украины безмолвствовал… по причине отсутствия обращений в ВС по факту принятия Радой Закона "Об особенностях применения Закона…". ("Рыдалъ…". Аплодисменты режиссерам и сценаристам действа).

Майдан же для Рады выполнял роль пресловутого "кнута".

А ведь был еще и "пряник"… Ага…
А как Вы хотели?.. "Оранжевая…" – она же не "пальцем деланная". Это ж Вам не хухры-мухры. Это целая наука… теория и практика, апробированная на разных странах и народах… с учетом их, тсз нац. особенностей и специфики…
Итак.
2.
На том же заседании (8 декабря) Верховная Рада Украины внесла изменения в Конституцию Украины, значительно уменьшив полномочия Президента Украины.
Эту "кость" (т.е. правильнее будет сказать - "пряник") Раде кинул "независимый" кандидат Ющенко. А Рада и не возражала ("Пуркуа па?..", - как говорят французы)…, и полномочия Президента были изменены в пользу Премьера (назначаемого как раз этой самой Радой).

Хохма же в том, что все последующие годы Ющ пытался вернуть "взад" эти самые полномочия, уступленные в 2004-м революционном году… уступленные за ради пресловутого Закона "Об особенностях применения Закона…"

PS.
Налицо выход Украины за рамки правового поля в ходе выборов-2004…
И, как следствие – превращение в "страну вечных выборов".
Революции еще никому не проходили даром…

Спасибо за огромную проделанную работу.
Но если честно, слишком много комментариев, каверзной аналитики и трудно выделить суть. Если не трудно. Тезисно. На какой вопрос ответить?

krol пишет:

Спасибо за огромную проделанную работу.
Но если честно, слишком много комментариев, каверзной аналитики и трудно выделить суть. Если не трудно. Тезисно. На какой вопрос ответить?

Не стоит благодарности...
Когда Вы написали, что 3-го тура таки не было, мне самому стало интересно - а что же всё-таки там было?..
Сделал несложный запрос - Украина 2004 изменение закона о выборах
Ну, а дальше, как Вы понимаете, было уже совсем просто... так сказать - "иди и смотри".
Посмотрел... вот здесь. http://www.polit.ru/ua_dossie/2004/12/22/advok.html
И вот... решил поделиться найденным (со своими комментариями... дык ить на то и форум).

Цитата :

Развернувшийся в Киеве скандал вокруг поддельного диплома отработавшего всего три месяца в должности замглавы Службы безопасности страны Андрея Кислинского завершился увольнением последнего. Указ об отставке без объяснения причин был подписан накануне президентом Украины Виктором Ющенко. Имя нового претендента на должность главного идеолога голодомора и борца за «историческую правду» пока не известно

.
"Кадры решают все"(с)
Какой куратор, такая и программа.

Ещё один хитро.опый остап переквалифицировался в управдомы:

Цитата :

Ющенко, который проиграл последние президентские выборы, остается лидером партии "Наша Украина".
Перспективы партии туманны из-за потери популярности партии и самого
Ющенко, а также из-за нехватки средств. 18 мая у житомирского отделения
"Нашей Украины" за долги даже отобрали кофеварку.

Не, я валяюсь*)))
http://lenta.ru/news/2011/05/18/yusch/

Типа, вернули украденную у народа кофеварку.
Валяюсь.

Бумбараш пишет:

Типа, вернули украденную у народа кофеварку.
Валяюсь.

С паршивой овцы, хоть шерсти клок*...-пусть даже свалявшейся. Этот свидомый бандерлог не только украинский народ, но и свою партию до погоста довёл, мерзавец.
ПС.Что касается народа. У народов России, Украины и Белоруссии украли их Родину - СССР (читай: Великую Россию). Однако, поживём - увидим, ага;)

Ну Вы забываете что этот свидомый бандерлог ушел честно , потому что не пользовался поддержкой народа, хотя обладал всей полнотой власти и мог бы себе какой нить трон организовать - пожизненный.
:77:

Обвинение в расхищении государственного имущества в особо крупных размерах, а также превышении служебных полномочий и использовании поддельных документов Генпрокуратура предъявляла одновременно и экс-министру, и его водителю. По версии следствия, два года Леониду Приступлюку незаконно с подачи министра были присвоены звания от капитана до подполковника, а помимо значительной зарплаты он получал дополнительные выплаты.

Но пока один ведет непримиримую голодовку за свое освобождение, второй по-прежнему живет в квартире, полученной благодаря шефу. На этой жилплощади Леонид Приступлюк прописан вместе с экс-министром - якобы сам Луценко решил в свое время подстраховать себя.

21-метровая «однушка» в Киеве досталась Приступлюку вскоре после присвоения ему звания подполковника. Пусть метраж и невелик, спасает планировка: в квартире-студио, расположенной на 7-м этаже, есть полукруглый балкон-лоджия, с которого открывается отличный вид на центр столицы.

http://kp.ua/daily/180511/280756/

Бумбараш пишет:

Ну Вы забываете что этот свидомый бандерлог ушел честно , потому что не пользовался поддержкой народа, хотя обладал всей полнотой власти и мог бы себе какой нить трон организовать - пожизненный.

Что он там мог, ставленник пропиндосский?..-да с логикой у вас точно, как всегда. Не пользовался поддержкой народа, но мог бы организовать себе пожизненный трон* - это каким таким образом, выдайте рецепт, мадам?

сергей фоминский пишет:

да с логикой у вас точно, как всегда. Не пользовался поддержкой народа, но мог бы организовать себе пожизненный трон* - это каким таким образом, выдайте рецепт, мадам?

:ул:

сергей фоминский пишет:

Бумбараш пишет:

Ну Вы забываете что этот свидомый бандерлог ушел честно , потому что не пользовался поддержкой народа, хотя обладал всей полнотой власти и мог бы себе какой нить трон организовать - пожизненный.

Что он там мог, ставленник пропиндосский?..-да с логикой у вас точно, как всегда. Не пользовался поддержкой народа, но мог бы организовать себе пожизненный трон* - это каким таким образом, выдайте рецепт, мадам?

ЕБН ушел еще честнее...

Мн-да...

ЕБН ушел еще честнее...
ЕБНя ушли, предварительно поставившие, хрензнаетоткудавынырнувшего, деятеля в премьро-преемники. Ушли, в обмен, на неприкасаемость его, семейки и бабла... что, под присмотром Абрамовича. Так сказать - отечественная классика - трон на тарелочке, с голубой каёмочкой, в обмен на папочку с тесёмочками.... типа "простите меня"...