| | Женская стервозность | |
|
+12Лука Радищев Дёма Viola Chudotvorets Лялька РА VBS Отец Фёдор Антик сергей фоминский ) 25-ый ( Аделия Анна Участников: 16 | |
Автор | Сообщение |
---|
Анна
Сообщения : 7905 Дата регистрации : 2009-10-02 Откуда : Город-герой Москва.)
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 20:28 | |
| О. К теме. Этот вопрос меня таки просто мучит. Откуда у мужчин такая любовь к проявлению женской стервозности? Один раз заметила, что порывы праведного гнева вызвали сразу нужную реакцию. И никакие пуси-муси этого не могут заменить. Неужели все-таки все мужчины - латентные подкаблучники? Вопрос к PI-H и Аделии. Можно перенести в другую ветку, просто 2 последних поста тут меня еще раз навели на эту глубокую философскую мысль)))
Все-таки склоняюсь к тому, что это издержки женского воспитания именно в нашей стране. | |
| | | Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 20:53 | |
| - Анна Я. пишет:
- Откуда у мужчин такая любовь к проявлению женской стервозности? Вопрос и Аделии.
Я думаю здесь мог и Фрейд постараться. Наверное, женская стервозность трактуется как сексуальная темпераментность. Хотя каждая стервозность имеет разную мотивацию. К тому же у носителя , наоборот, может присутствовать гормональный сбой в сторону фригидности ( замещение). - Часто говорят что старая дева - злая дева. Ну о других причинах я уже писала на Экстрелях. | |
| | | Анна
Сообщения : 7905 Дата регистрации : 2009-10-02 Откуда : Город-герой Москва.)
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 20:58 | |
| - Аделия пишет:
- Анна Я. пишет:
- Откуда у мужчин такая любовь к проявлению женской стервозности? Вопрос и Аделии.
Я думаю здесь мог и Фрейд постараться. Наверное, женская стервозность трактуется как сексуальная темпераментность. Хотя каждая стервозность имеет разную мотивацию. К тому же у носителя , наоборот, может присутствовать гормональный сбой в сторону фригидности ( замещение). - Часто говорят что старая дева - злая дева.
Ну о других причинах я уже писала на Экстрелях. Я не про секс. Я про социальное поведение. Помню, в школе всегда девочки с мальчишескими замашками, эдакие бандитки в юбках, страшненькие, с жуткими манерами, руководили всем классом, в том числе и мальчиками. Откуда это? | |
| | | Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 21:04 | |
| - Анна Я. пишет:
Я не про секс. Я про социальное поведение. Помню, в школе всегда девочки с мальчишескими замашками, эдакие бандитки в юбках, страшненькие, с жуткими манерами, руководили всем классом, в том числе и мальчиками. Откуда это? Вы то вопрос задали. А я его рассмотрела с точки зрения физиологии. Есть ленивцы от природы - их самочки, а не они их. Простите за открытый лексикон. А есть и моральный аспект, конечно. Где либо полное доверие к вожаку (раз ведёт, значит прав), либо трусость (подальше от визга и воплей - безопасне согласиться), либо преклонение перед: Идёт эта матка к обедне ПРЕД всею семьёй впереди... Либо: Сидит как на стуле ДВУХЛЕТНИЙ РЕБЁНОК у ней впереди... | |
| | | Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 21:06 | |
| - Игорь Юрьевич пишет:
- Я так понимаю, что функцией "добавить в недруги" наши дамы так и не воспользовались.
У меня нет недругов. Увы. Равнодушие это не злоба и месть. Это РАВНОдушие. - Написали бы Вы что в том же духе о моей внешности - получили бы соответственное мнение, что Вы НЕ интеллигент. | |
| | | ) 25-ый (
Сообщения : 1552 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Третий РИМ
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 21:09 | |
| - Аделия пишет:
- ®)) PI-H ((® пишет:
- Так добротный гнев как раз и имеет под собой умысел в том чтобы эта личность показала себя во всей красе,
а не мялась и пряталась в тени и невнятных полутонах. Три раза ха-ха-ха ...Потому как настоящая женщина это не столько цвета локальные, сколько полутона :-8: Притом в движении - из тени в свет, из света в тень...каждый раз исходя из ситуаций. Хотите трепетное с замиранием сердца внимание ко всяким Вашим полутонам чтобы легче нами было манипулировать? Но в таких случаях рано или поздно Вы начинаете искать более сложную «куклу» для своих манипуляций. Я не к тому чтобы не замечать все эти тени и полутона, но ценны не они сами, а яркость Вашего чувства по отношению к ним. Вот под нажимом гнева Вы такое и проявите, а может явите лишь суетливую беготню из одних полутонов и теней в другие лишь бы избежать действительную яркость чувства. | |
| | | Анна
Сообщения : 7905 Дата регистрации : 2009-10-02 Откуда : Город-герой Москва.)
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 21:11 | |
| - Аделия пишет:
- Анна Я. пишет:
Я не про секс. Я про социальное поведение. Помню, в школе всегда девочки с мальчишескими замашками, эдакие бандитки в юбках, страшненькие, с жуткими манерами, руководили всем классом, в том числе и мальчиками. Откуда это? Вы то вопрос задали. А я его рассмотрела с точки зрения физиологии.
Есть ленивцы от природы - их самочки, а не они их. Простите за открытый лексикон. А есть и моральный аспект, конечно. Где либо полное доверие к вожаку (раз ведёт, значит прав), либо трусость (подальше от визга и воплей - безопасне согласиться), либо преклонение перед:
Идёт эта матка к обедне ПРЕД всею семьёй впереди...
Либо:
Сидит как на стуле ДВУХЛЕТНИЙ РЕБЁНОК у ней впереди...
Полное доверие к вожаку. Да. В этом что-то есть. У нас в классе была девочка - оторва. Вожак. На что бы она не подбивала класс, в том числе и на аморальные поступки (сделать какую-нидбудь мелкую подлость, сорвать урок и т,д.) - мало кто осмеливался выступать против. Хуже всего конечно же было ботаникам тогда. Они просто хотели тихонечко себе учиться, не быть замешанными в плохом поведении, шли на золотые медали и договоренности с ВУЗами о принятии без экзаменов, а их всегда за это считали "тварями дрожащими")))Но вот мальчики! - вели себя все почти без исключения как истиные подкаблучники. До сих пор помню))) | |
| | | сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 21:19 | |
| - Анна Я. пишет:
- Аделия пишет:
- Анна Я. пишет:
- Откуда у мужчин такая любовь к проявлению женской стервозности? Вопрос и Аделии.
Я думаю здесь мог и Фрейд постараться. Наверное, женская стервозность трактуется как сексуальная темпераментность. Хотя каждая стервозность имеет разную мотивацию. К тому же у носителя , наоборот, может присутствовать гормональный сбой в сторону фригидности ( замещение). - Часто говорят что старая дева - злая дева.
Ну о других причинах я уже писала на Экстрелях. Я не про секс. Я про социальное поведение. Помню, в школе всегда девочки с мальчишескими замашками, эдакие бандитки в юбках, страшненькие, с жуткими манерами, руководили всем классом, в том числе и мальчиками. Откуда это? нет, думаю, что это как раз про секс, Анна...-таких "бандиток в юбках" коблами называют - жуткие человекообразные существа. Я даже среди гостей пользователей настоящего форума встречал такой экземпляр... | |
| | | Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 21:21 | |
| - Анна Я. пишет:
- Полное доверие к вожаку. Да. В этом что-то есть. У нас в классе была девочка - оторва. Вожак. На что бы она не подбивала класс, в том числе и на аморальные поступки (сделать какую-нидбудь мелкую подлость, сорвать урок и т,д.) - мало кто осмеливался выступать против. Хуже всего конечно же было ботаникам тогда. Они просто хотели тихонечко себе учиться, не быть замешанными в плохом поведении, шли на золотые медали и договоренности с ВУЗами о принятии без экзаменов, а их всегда за это считали "тварями дрожащими")))Но вот мальчики! - вели себя все почти без исключения как истиные подкаблучники. До сих пор помню)))
В хреновом ты Аня классе училась. Процент домашних тиранов и сексуальных насильников в вашем классе, лет через десять подсчитаете сами. | |
| | | Анна
Сообщения : 7905 Дата регистрации : 2009-10-02 Откуда : Город-герой Москва.)
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 21:25 | |
| - сергей фоминский пишет:
- Анна Я. пишет:
- Аделия пишет:
Я думаю здесь мог и Фрейд постараться. Наверное, женская стервозность трактуется как сексуальная темпераментность. Хотя каждая стервозность имеет разную мотивацию. К тому же у носителя , наоборот, может присутствовать гормональный сбой в сторону фригидности ( замещение). - Часто говорят что старая дева - злая дева.
Ну о других причинах я уже писала на Экстрелях. Я не про секс. Я про социальное поведение. Помню, в школе всегда девочки с мальчишескими замашками, эдакие бандитки в юбках, страшненькие, с жуткими манерами, руководили всем классом, в том числе и мальчиками. Откуда это? нет, думаю, что это как раз про секс, Анна...-таких "бандиток в юбках" коблами называют - жуткие человекообразные существа. Я даже среди гостей пользователей настоящего форума встречал такой экземпляр... Так я ж не из головы все выдумала. Проучилась несколько лет в таком вот классе. И школа обычная московская, не гимназия правда никакая, но с несколькими гуманитарными классами, при условии сдачи на золотую медаль поступаешь без экзаменов в несколько гум. ВУЗов. Но меня все-таки больше волнует не мотивация этих девочек, а то, что в голове у мальчиков, почему они спокойно себе мирятся с этим. .P.S. УВ. администратор, если хотите перенесите ветку в другой раздел, наверное тут это офф-топ получился, но тема интересная. Спасибо | |
| | | Отец Фёдор
Сообщения : 1363 Дата регистрации : 2009-09-29 Возраст : 55 Откуда : Москва
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 21:29 | |
| - Аделия пишет:
- Анна Я. пишет:
Я не про секс. Я про социальное поведение. Помню, в школе всегда девочки с мальчишескими замашками, эдакие бандитки в юбках, страшненькие, с жуткими манерами, руководили всем классом, в том числе и мальчиками. Откуда это? Вы то вопрос задали. А я его рассмотрела с точки зрения физиологии.
Есть ленивцы от природы - их самочки, а не они их. Простите за открытый лексикон. А есть и моральный аспект, конечно. Где либо полное доверие к вожаку (раз ведёт, значит прав), либо трусость (подальше от визга и воплей - безопасне согласиться), либо преклонение перед:
Идёт эта матка к обедне ПРЕД всею семьёй впереди...
Либо:
Сидит как на стуле ДВУХЛЕТНИЙ РЕБЁНОК у ней впереди...
У Некрасова было "на груди"... | |
| | | сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 21:30 | |
| - Анна Я. пишет:
Так я ж не из головы все выдумала. Проучилась несколько лет в таком вот классе. И школа нормальная, московская, не гимназия правда никакая, но с несколькими гуманитарными классами, при условии сдачи на золотую медаль поступаешь без экзаменов в несколько гум. ВУЗов. Верю, что не выдумали...-всё сие безобразие в жизни имеет своё место, к сожалению.
Последний раз редактировалось: сергей фоминский (2009-12-25, 21:31), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | Анна
Сообщения : 7905 Дата регистрации : 2009-10-02 Откуда : Город-герой Москва.)
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 21:30 | |
| - ®)) PI-H ((® пишет:
- Аделия пишет:
- ®)) PI-H ((® пишет:
- Так добротный гнев как раз и имеет под собой умысел в том чтобы эта личность показала себя во всей красе,
а не мялась и пряталась в тени и невнятных полутонах. Три раза ха-ха-ха ...Потому как настоящая женщина это не столько цвета локальные, сколько полутона :-8: Притом в движении - из тени в свет, из света в тень...каждый раз исходя из ситуаций. Хотите трепетное с замиранием сердца внимание ко всяким Вашим полутонам чтобы легче нами было манипулировать? Но в таких случаях рано или поздно Вы начинаете искать более сложную «куклу» для своих манипуляций. Я не к тому чтобы не замечать все эти тени и полутона, но ценны не они сами, а яркость Вашего чувства по отношению к ним. Вот под нажимом гнева Вы такое и проявите, а может явите лишь суетливую беготню из одних полутонов и теней в другие лишь бы избежать действительную яркость чувства. Вот оно. Ключевое. Откуда это? Страх, что Вами манипулируют? Из детства? (Я абстрагируюсь от личности) | |
| | | Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 21:59 | |
| - Отец Федор пишет:
У Некрасова было "на груди"... Я по памяти. Думала больше соврала | |
| | | Анна
Сообщения : 7905 Дата регистрации : 2009-10-02 Откуда : Город-герой Москва.)
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 22:08 | |
| Вот нашла. Из отрочества Артура Шопенгауэра. Его отношения с матерью.
"Послушай же, на какой ноге я хотела бы быть с тобой. Ты в своем доме хозяин, в моем ты - гость, каковой я была в доме моих родителей до замужества, желанный, дорогой гость, который всегда будет принят дружественно, но не должен вмешиваться в домашние порядки... Я вела все это время дом сама и не потерплю никакого бесполезного или докучного вмешательства. В час дня ты приходишь к обеду и остаешься до трех, и больше весь день я тебя не вижу, за исключением приемных дней, если ты захочешь прийти, а также обоих моих суаре. Ты можешь ужинать у меня, но при этом тебе следует удерживаться от резких споров, которые мне досаждают, от всевозможных жалоб на этот глупый мир и человеческую тупость и т.д., ибо это расстраивает меня и приводит к дурным снам, а я люблю спать хорошо.
В обеденное время ты можешь сказать мне все, о чем я должна знать, остальное время ты должен помогать себе сам, я не могу ублажать тебя за мой счет ...я не привыкла к этому и не хочу к этому привыкать, и прошу тебя не возражать, ибо я не отступлю от этого плана... Ужин принесет тебе моя повариха, чай ты можешь приготовить дома. Если хочешь, я дам тебе заварной чайник и чайную посуду... Три раза в неделю можно сходить в театр, два раза - выйти в общество, ты можешь хорошо отдохнуть. Вероятно, вскоре у тебя появятся знакомства среди молодежи..." (139. Bd. 52. S. 106).
Мать заключает, что печалиться и сопротивляться бесполезно, дело от всего этого только ухудшится. И Артур вынужденно принимает условия матери: 23 декабря 1807 года он перебирается в Веймар. Он поселился в маленькой квартире в доме шляпника и начал самостоятельно готовиться в университет...."
И риторический вопрос: Зачем матери так часто с малолетства ломают психику мальчиков?Почему не дают им воли принимать самостоятельные решения? | |
| | | Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 22:10 | |
| - ®)) PI-H ((® пишет:
- Аделия пишет:
- ®)) PI-H ((® пишет:
- Так добротный гнев как раз и имеет под собой умысел в том чтобы эта личность показала себя во всей красе,
а не мялась и пряталась в тени и невнятных полутонах. Три раза ха-ха-ха ...Потому как настоящая женщина это не столько цвета локальные, сколько полутона :-8: Притом в движении - из тени в свет, из света в тень...каждый раз исходя из ситуаций. Хотите трепетное с замиранием сердца внимание ко всяким Вашим полутонам чтобы легче нами было манипулировать? Но в таких случаях рано или поздно Вы начинаете искать более сложную «куклу» для своих манипуляций. Я не к тому чтобы не замечать все эти тени и полутона, но ценны не они сами, а яркость Вашего чувства по отношению к ним. Вот под нажимом гнева Вы такое и проявите, а может явите лишь суетливую беготню из одних полутонов и теней в другие лишь бы избежать действительную яркость чувства. Подход неверный. Почему решили что кто-то хочет манипулировать? Лично я ВПРИНЦИПЕ и изначально предпочту чтобы манипулировали МНОЙ по праву сильного. И только так я представляю роль мужчины = вожака. За которым хочется идти и за которым ты слабая - значит женщина. И только такой мужчина - настоящий Мужчина, и МУЖИК в самом, по звериному притягательном, смысле этого слова. Под нажимом гнева? Мои чувства кончаются. Увы. Гнев это не страсть. Как страсть не обязательно Любовью крутится. Какая уж тут яркость, если рядом не греет П Л А М Я. Пламя любви. Когда это всего-лишь попытка уничтожить личность, встать в позицию сверху по нашесту. Это совсееем другие игры. Увы. Иного порядка и более низкого уровня. | |
| | | Анна
Сообщения : 7905 Дата регистрации : 2009-10-02 Откуда : Город-герой Москва.)
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 22:14 | |
| - Аделия пишет:
Подход неверный. Почему решили что кто-то хочет манипулировать? Лично я ВПРИНЦИПЕ и изначально предпочту чтобы манипулировали МНОЙ по праву сильного. .... Аделия. Сорри, опять встреваю. Мне кажется, вы разговариваете на разных языках. Знаете почему? Вам и в голову не приходит, что мужчинам просто нравится, что ими манипулируют по праву сильного. А такие случаи бывают. И часто))) | |
| | | сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 22:20 | |
| - Анна Я. пишет:
- Аделия пишет:
Подход неверный. Почему решили что кто-то хочет манипулировать? Лично я ВПРИНЦИПЕ и изначально предпочту чтобы манипулировали МНОЙ по праву сильного. .... Аделия. Сорри, опять встреваю. Мне кажется, вы разговариваете на разных языках. Знаете почему? Вам и в голову не приходит, что мужчинам просто нравится, что ими манипулируют по праву сильного. А такие случаи бывают. И часто))) С чего Вы это взяли, Анна?..-мне, например, претит, когда кто-то пытается мной манипулировать. И, как правило, я этого никогда не допускаю. | |
| | | Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 22:23 | |
| - сергей фоминский пишет:
С чего Вы это взяли, Анна? Да она язвит | |
| | | сергей фоминский
Сообщения : 11999 Дата регистрации : 2009-10-03 Возраст : 77
| | | | Анна
Сообщения : 7905 Дата регистрации : 2009-10-02 Откуда : Город-герой Москва.)
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 22:27 | |
| - сергей фоминский пишет:
- Анна Я. пишет:
- Аделия пишет:
Подход неверный. Почему решили что кто-то хочет манипулировать? Лично я ВПРИНЦИПЕ и изначально предпочту чтобы манипулировали МНОЙ по праву сильного. .... Аделия. Сорри, опять встреваю. Мне кажется, вы разговариваете на разных языках. Знаете почему? Вам и в голову не приходит, что мужчинам просто нравится, что ими манипулируют по праву сильного. А такие случаи бывают. И часто))) С чего Вы это взяли, Анна?..-мне, например, претит, когда кто-то пытается мной манипулировать. И, как правило, я этого никогда не допускаю. Вы-да. И это видно невооруженным взглядом. Ну вот у того же Шопенгауэра есть теория. Там долгое описание, но если в двух словах: просчитано процентное соотношение мужского и женского в каждом человеке независимо от пола. Ну вот например в женщине - 50% мужского и 50% женского. И партнера она вибирает с такими же показателями. Бывает соотноршение и такое: в женщине - 80% мужского и 20% женского. И если встречается ей мужчина с пропорциями - 80% женского и 20% мужского - получаются прекрасные и гармоничные взаимоотношения подкаблучника и его "мамочки". Это в двух словах и очень коряво, пытаюсь найти у Шопенгауэра цитату. | |
| | | Анна
Сообщения : 7905 Дата регистрации : 2009-10-02 Откуда : Город-герой Москва.)
| | | | ) 25-ый (
Сообщения : 1552 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Третий РИМ
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 22:45 | |
| - Анна Я. пишет:
- ®)) PI-H ((® пишет:
- Аделия пишет:
- Три раза ха-ха-ха
...Потому как настоящая женщина это не столько цвета локальные, сколько полутона :-8: Притом в движении - из тени в свет, из света в тень...каждый раз исходя из ситуаций. Хотите трепетное с замиранием сердца внимание ко всяким Вашим полутонам чтобы легче нами было манипулировать? Но в таких случаях рано или поздно Вы начинаете искать более сложную «куклу» для своих манипуляций. Я не к тому чтобы не замечать все эти тени и полутона, но ценны не они сами, а яркость Вашего чувства по отношению к ним. Вот под нажимом гнева Вы такое и проявите, а может явите лишь суетливую беготню из одних полутонов и теней в другие лишь бы избежать действительную яркость чувства. Вот оно. Ключевое. Откуда это? Страх, что Вами манипулируют? Из детства? (Я абстрагируюсь от личности) Страх? Давайте как-нибудь более развёрнуто что ли, пока так, надуманность получилась, не более... | |
| | | Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 22:51 | |
| - сергей фоминский пишет:
- Анна Я. пишет:
- Аделия пишет:
Подход неверный. Почему решили что кто-то хочет манипулировать? Лично я ВПРИНЦИПЕ и изначально предпочту чтобы манипулировали МНОЙ по праву сильного. .... Аделия. Сорри, опять встреваю. Мне кажется, вы разговариваете на разных языках. Знаете почему? Вам и в голову не приходит, что мужчинам просто нравится, что ими манипулируют по праву сильного. А такие случаи бывают. И часто))) С чего Вы это взяли, Анна?..-мне, например, претит, когда кто-то пытается мной манипулировать. И, как правило, я этого никогда не допускаю. Довольно смелое утверждение. Так уж прямо и ни кому? Даже начальству? Тогда это Вы пишите не из Москвы, а из колхоза "40 лет без урожая". | |
| | | Анна
Сообщения : 7905 Дата регистрации : 2009-10-02 Откуда : Город-герой Москва.)
| Тема: Re: Женская стервозность 2009-12-25, 22:54 | |
| - ®)) PI-H ((® пишет:
- Анна Я. пишет:
- ®)) PI-H ((® пишет:
- Хотите трепетное с замиранием сердца внимание ко всяким Вашим полутонам чтобы легче нами было манипулировать? Но в таких случаях рано или поздно Вы начинаете искать более сложную «куклу» для своих манипуляций. Я не к тому чтобы не замечать все эти тени и полутона, но ценны не они сами, а яркость Вашего чувства по отношению к ним. Вот под нажимом гнева Вы такое и проявите, а может явите лишь суетливую беготню из одних полутонов и теней в другие лишь бы избежать действительную яркость чувства.
Вот оно. Ключевое. Откуда это? Страх, что Вами манипулируют? Из детства? (Я абстрагируюсь от личности) Страх? Давайте как-нибудь более развёрнуто что ли, пока так, надуманность получилась, не более... Так я не мальчик, я не боюсь попыток мной манипулировать. Мне интересна мужская психология. Мне показалось, что у Вас прозвучал страх вот в этой фразе: "Хотите трепетное с замиранием сердца внимание ко всяким Вашим полутонам чтобы легче нами было манипулировать? " Кстати, в страхе нет ничего такого позорного. Я просто спросила. | |
| | | | Женская стервозность | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |