Саакашвили - наркоман.

Грузия-это тест России на право оставаться Россией.

Алекс Че пишет:

Грузия-это тест России на право оставаться Россией.

+1000

А после +бегства УТи, провокатор на форуме остался один- это вы неуважаемый человек, позорящий фамилию "Матросов".

Слив Вам защитан, гражданин сортирного очка, Лялька РА.

Алекс Че пишет:

Грузия-это тест России на право оставаться Россией.

Этот тест успешно пройден в августе и давно выброшен за ненадобностью на свалку истории. Выброшен и забыт не только Россией, но и всем миром.

... прикольно, если на этой свалке мировой, Грузия - Россию, по уровню жизни, на рыло, перегонит. А дело, кажись, идёт к тому....

"матросов", а что для вас важнее, действительно доказать свою правоту (привести таки высказывания

Цитата :

практически вся Грузия осудила.

)
, или провозгласить мой якобы "слив"?
И кто в вашем понятии уважаемые грузины? Вы ТАК хорошо знаете Грузию, её уважаемых людей?По какому критерию вы их отбираете?

Пока вы ведете себя как активно невменяемый телезомби.

Слушайте, а не все ли равно, что будут делать грузины с памятью о 79,5 тыс погибших в ВОВ? (а не 200 или 300 тыс). Пусть плюют в свою историю, мало что ли уже измазали дерьмом? И надо попросить их - пусть вышвырнут со своего пантеона РУсского имперского дипломата Грибоедова, а то как-то не последовательно получается.
И тем более, желанию переименоваться из Грузии в Джорджию надо помочь.

В понедельник российская телезвезда грузинского происхождения Тина Канделаки заявила, что обозвавший ее проституткой Леван Рамишвили «либо импотент, либо гомосексуалист. Напомним, глава НПО «Институт свободы» Леван Рамишвили считается разработчиком идеологии властей Грузии. Он заявил на днях, что проживающие и выступающие в России исполнители грузинского происхождения Тамара Гвердцители и Сосо Павлиашвили − «переродившиеся» и «манкурты», а Тину Канделаки назвал «проституткой», пишет деловая газета «Взгляд».

Тина Канделаки сообщила в ответ в интервью грузинской газете «Асавал-дасавали», что обвинивший ее − «либо импотент, либо гомосексуалист», и даже высказала готовность выслать Левану Рамишвили лекарства для лечения импотенции.
».

молодца, Тина... так им лаврушникам.

Lokki_s пишет:

И надо попросить их - пусть вышвырнут со своего пантеона РУсского имперского дипломата Грибоедова, а то как-то не последовательно получается.

И просить не надо.
Подобная инициатива уже была неоднократно, начиная с 1989 г.
Вот, например:
Перенести прах великого русского поэта и писателя из Мтацминдского пантеона в Тбилиси на другое столичное кладбище предложил депутат грузинского парламента Гиоргий Бокерия. По его словам, Грибоедов был гениальным поэтом и выдающимся общественником Российской империи. Но он не был грузинским деятелем. Как расценивать инициативу грузинского парламентария? Какими будут последствия подобных заявлений? Своим мнением с РИА Новости поделились эксперты.

Дёма, я уже писал на соседней ветке.
Улицу Павлова переименовали в проспект Казбеги (писателя). Казалось бы, чем плох Павлов? Выяснилось, что улица названа не в честь физиолога Павлова, а в честь лейтенанта Павлова, Героя Советского Союза, т.е. оккупанта...
Да, ещё забавное. Проспект Мира стал проспектом Гамсахурдиа, а проспект Дружбы- проспектом Робакидзе. Как будто мир и дружба уже не нужны.

Алекс Че пишет:

Грузия-это тест России на право оставаться Россией.

Небольшой тест на сообразительность:
Дано.
"Разделяй и властвуй".
Вопрос задачи.
Кому выгодно нас делить?

Снос, перенос и строительство памятников воинской славы - крайне деликатное дело, к политке не относящееся. К нравственности, морали, истории - да. Но когда в это лезут политики со своей грязью сегодняшней политической выгоды - вот тогда мёртвые ворочаются. Главная лажа Саакашвили - невынесение вопроса на всенародное обсуждение. Главная лажа России - перенос вопроса в политическую плоскость, что с бронзовым солдатом, что с кутаисским монументом. Очень возможно решить вопросы реставрации совместно бывшим соратникам по ВОВ - и материальные, и моральные. Не на уровне политического руководства, а на уровне общественных организаций. Или гонор не позволяет? Тогда, плиз, купайтесь в грязи политических заявлений и амбиций. Россия - рекордсмен по сносу и запущению памятников национальной славы, начиная с 17 года. Позорно видеть ухоженные памятники павшим нашим в Германии и Польше и сравнивать их со скромненькими звёздами, облагороженными сельскими энтузиастами и детьми-следопытами на родине.
Когда память и мораль политизируются, ничем иным, кроме как спекуляцией на костях предков в сегодняшних сиюминутных интересах, это не назовешь.
Грузины вправе решать вопросы почтения к своим павшим так, как они считают нужным. Безвозвратный снос монумента - кощунство. Но это их кощунство, по отношению к своим. Если это в самом деле так.
Россия - не монополистка на победу в ВОВ и на скорбь по всем павшим в этой войне. И не пример трепетного отношения к своей памяти. Могут ли грузинские ветераны беспроблемно приехать в Москву на 9 Мая и чувствовать себя там комфортно со своими однополчанами? Не знаю.

Позвали бы Тамро...

Алекс Че пишет:

Грузины вправе решать вопросы почтения к своим павшим так, как они считают нужным. Безвозвратный снос монумента - кощунство. Но это их кощунство, по отношению к своим. Если это в самом деле так.

Алексей, прости, но я поражён.
Откуда у тебя такой неприкрытый нацизм?
Почему оголтелого и не вполне адекватного "галстукоеда" ты отождествляешь с Грузинским народом?
Попробуй не путать.
Народ- это одно, а "галстукоед"- другое.

Отец Федор пишет:

Позвали бы Тамро...

Падре, я приглашал.

Поручик. пишет:

Алекс Че пишет:

Грузины вправе решать вопросы почтения к своим павшим так, как они считают нужным. Безвозвратный снос монумента - кощунство. Но это их кощунство, по отношению к своим. Если это в самом деле так.

Алексей, прости, но я поражён.
Откуда у тебя такой неприкрытый нацизм?
Почему оголтелого и не вполне адекватного "галстукоеда" ты отождествляешь с Грузинским народом?
Попробуй не путать.
Народ- это одно, а "галстукоед"- другое.

Игорь, когда народ что-то не устраивает, он идёт на площадь. Тем более грузины - их там пачками в автозаки не кидают и со службы не увольняют. Не вышел никто. Или мы чего-то не знаем, или Саакашвили имеет карт-бланш от своих граждан на такие действия.

Лялька РА пишет:

"матросов", а что для вас важнее, действительно доказать свою правоту (привести таки высказывания

Цитата :

практически вся Грузия осудила.

)
, или провозгласить мой якобы "слив"?
И кто в вашем понятии уважаемые грузины? Вы ТАК хорошо знаете Грузию, её уважаемых людей?По какому критерию вы их отбираете?

Цитата :

Автор памятника, известный грузинский скульптор Мераб Бердзенишвили, в интервью «Голосу Америки» признался, что для него взрыв памятника – большая травма. На вопрос, как он относится к тому, чтобы памятник восстановили в России, скульптор ответил, что, «к великому сожалению, это нельзя восстановить, настолько все испорчено». Мераб Бердзенишвили добавил: «Памятник был создан тогда, когда еще был Советский Союз. То есть это было не только для Грузии, а в память о тех, кто воевал против фашизма. И так как он был создан грузинским скульптором, там были национальные грузинские элементы». По словам скульптора, ему заранее не сообщили о намерении взорвать Мемориал его работы в Кутаиси, и о взрыве памятника он узнал из телевизионных новостей.

Паата Закареишвили – грузинский общественный деятель, живет в Тбилиси, руководит неправительственной организацией «Институт исследований национализма и конфликтов» и является членом Республиканской партии Грузии, которая находится в оппозиции к правительству президента Михаила Саакашвили. Закареишвили считает, что президент Саакашвили «пытается уничтожить всю память о Советском Союзе».
«Это памятник жертвам Второй мировой войны, – заявил Закареишвили в интервью «Голосу Америки». – Если можно так сказать, вся нынешняя европейская цивилизация выросла из результатов Второй мировой войны, и это странно и удивительно, когда такой прозападный лидер, который хочет вступить в НАТО – тоже детище Второй мировой войны – хочет уничтожить памятник жертвам Второй мировой войны. Это показывает, что для него не европейские ценности важны, а демонстрация своей силы. Ничем иным, как вандализмом, это нельзя назвать. И самое ужасное, что во время уничтожения памятника погибли люди».

Манана Асламазян, исполнительный директор некоммерческой организации «Интерньюс-Европа», тоже считает, что история с памятником сильно политизирована. «Мне кажется, что снос памятника – это сама по себе история нехорошая, потому что нужно уметь хранить свою историю, нравится она нам или не нравится, – сказала Асламазян в интервью «Голосу Америки». – Мне кажется, в вопросе этого грузинского памятника было совершено много неприемлемых ошибок. И, прежде всего, – памятник снесли, не посоветовавшись с людьми, не посоветовавшись с местными жителями. Когда его сносили, произошла трагедия, погибли мать с дочерью, потому что были нарушены правила техники безопасности».
По мнению Асламазян, президент Саакашвили поступил необдуманно: «Я считаю, что памятник не надо было сносить. Но даже снос его можно было бы сделать другим. Мне кажется, Саакашвили перестал считаться с мнением общества. В глазах тех людей, для которых Великая Отечественная война была священной, его репутация может пошатнуться».

Давид Горелишвили живет в Москве и является координатором по правозащитной деятельности Всероссийского движения «За честный рынок». Организация выступает за развитие частного предпринимательства, в том числе деловых и культурных связей между Россией и Грузией. В интервью «Голосу Америки» он прокомментировал снос памятника следующим образом: «Сносить памятники – плохо. Сносить памятники быстро, без должного публичного обсуждения таких планов – плохо вдвойне. Наконец, взрывать памятники, не обеспечив при этом безопасность людей – это уже просто преступно. Подобные оценки можно делать безотносительно, для любой страны.

http://www1.voanews.com/russian/news/Monument-Glory-Kutaisi-2009-12-22-79953297.html

А насчет подлеца, лгуна и провокатора на Вашей совести, Лялька. Признайтесь, если она у Вас есть.

Алекс Че пишет:

Игорь, когда народ что-то не устраивает, он идёт на площадь. Тем более грузины - их там пачками в автозаки не кидают и со службы не увольняют. Не вышел никто. Или мы чего-то не знаем, или Саакашвили имеет карт-бланш от своих граждан на такие действия.

Алексей, а чего ты взял, что Грузины не выходят на площадь?
Напомнить, как "сверхдемократичный галстукоед" разгонял митинг резиновыми пулями?
Дать ссылочку, или сам вспомнишь?

Отец Федор пишет:

Позвали бы Тамро...

ээээ... чиста из любопытства, следует ли звать пингвина, если речь идет об антартиде ?

Поручик. пишет:

Алекс Че пишет:

Игорь, когда народ что-то не устраивает, он идёт на площадь. Тем более грузины - их там пачками в автозаки не кидают и со службы не увольняют. Не вышел никто. Или мы чего-то не знаем, или Саакашвили имеет карт-бланш от своих граждан на такие действия.

Алексей, а чего ты взял, что Грузины не выходят на площадь?
Напомнить, как "сверхдемократичный галстукоед" разгонял митинг резиновыми пулями?
Дать ссылочку, или сам вспомнишь?

Про выход на площадь в защиту монумента я не слышал.
Отсутствием брутальных разгонов протестующих граждан не может похвастаться ни Россия, ни Беларусь, и это несмотря на всенародноизбранность власти в ходе прямого и открытого голосования в пику всем прочим. :-D:
Более, чем уверен, что если бы оппозиция развела такой же бардак в центре Минска или Москвы, как это было в Тбилиси, резиновые пули были бы одним из самых гуманных методов наведения конституционного порядка.

Алекс Че пишет:

Более, чем уверен, что если бы оппозиция развела такой же бардак в центре Минска или Москвы, как это было в Тбилиси, резиновые пули были бы одним из самых гуманных методов наведения конституционного порядка.

Т.е. ты хочешь сказать, что разгон демонстрантов резиновыми пулями- это яркое проявление демократии?
Алексей, не скажу, что лично, но некоторых лидеров я знал.
А у Гварджаладзе писал диплом.
Зря ты их монстрами выставил, зря...

Подставлять людей на площади-это очень большая ответственность, Игорь. Простительно только тем, кто сам впереди.

Алекс Че пишет:

Подставлять людей на площади-это очень большая ответственность, Игорь. Простительно только тем, кто сам впереди.

"Участники акции протеста собираются на улице Табукашвили и идут в сторону площади Рике. К 16:00 на Рике собирается до сорока тысяч человек. здесь же находились лидер партии «Лейбористов» Шалва Нателашвили, лидер «Национального форума» Кахабер Шартава, Джонди Багатурия.

В 17:00-17:15 спецназ и полиция без какого-либо предупреждения начинают разгон этого митинга. Митингующих начинают обстреливать шашками со слезоточивым газом, в ход идет водометы и резиновые пули. Люди в панике разбегаются, их преследует спецназ. Убегавших настигали в магазинах и аптеках, где те пытались укрыться, и избивали.

Часть участников акции протеста (около 300 человек) укрывается в храме Самеба (Святой троицы) на Авлабаре."(с).

Алексей, прежде у тебя была взвешенная позиция, а тут какой-то нацизм.
Возможно, что я сейчас необ"ективен по отношению к тебе, понимаешь, для тебя Грузия- отвлечённое понятие, а я там родился и вырос, у меня там родня и друзья.

мультур пишет:

Алекс Че пишет:

Мы, кажется, пушистость Кадырова обсуждали. Есть аргументы?

И каков "вердикт"?

Каков, каков.
Положение серьёзное. Потери, пока большие, но не безвозвратные. И если вам, "унтерпришибеевым", не давать разгуляться, Россию, как и этот форум, можно ещё спасти для человечества.

Годится?