Экстрелевские страдания или с инопланетянами — обо всём

Танюш, спокойно, я маме вопрос задам, попозже, она точно скажет, она вроде играла на электрических.
А мне от Бетховена всегда плакать хочется, он ведь в таком постоянно горе находился... Тяжело, если очень долго, я потом перехожу на что-то более легкое. А вот джаз или блюз - наверное на электрике пойдет, как мне кажется. Там еще можно будет и возможности специальные использовать.) Уже свои плюсы.

is пишет:

Слона пишет:

is пишет:

кто все?
И почему это не будет?

Образовательная реформа потому что вступила в силу. С данного учебного года будет в вышке только бакалавриат (4 года)  и магистратура(+ еще 2 года потом). А понятие "Специалист" - отменяется.
Мой выпуск - нынешний год, а прием в 2008 году, последний, который набирал и выпускает специалистов... как то так.

аа ... ясно: Вы как всегда не уловили, о чём собсно была речь ... впрочем, остальные тоже ...

Уловили-уловили. Но жить прошлым - утопия. Что же делать, что есть, то есть.

каким ещё прошлым ... будущее - наше.

Анна пишет:

Танюш, спокойно, я маме вопрос задам, попозже, она точно скажет, она вроде играла на электрических.
А мне от Бетховена всегда плакать хочется,

Ого, как у всех по-разному.

Цитата :

он ведь в таком постоянно горе находился...

Ань, ну он тоже был не подарок, тяжел характером. На муз.литературе то этого не проходили,  а вот на экскурсии в Бадене рассказывали, что он сменил кучу съемных квартир, т.к. всегда громко бренчал не смотря на время, не мылся, превращал комнату в свинарник, не платил и пр.  В общем от него типа там все шарахались, и от запаха и от характера. Тяжел человек был сам для себя и для окружающих.. Это для нас он гений.

Цитата :

Тяжело, если очень долго, я потом перехожу на что-то более легкое. А вот джаз или блюз - наверное на электрике пойдет, как мне кажется. Там еще можно будет и возможности специальные использовать.) Уже свои плюсы.

Там вообще много подстроек и под орган есть, облизнулась..
Мы раньше в поселок Щапово под Подольском ездили на концерты камерного оркестра и мини органа - волшебно. Обожаю орган.

is пишет:

Слона пишет:

is пишет:

кто все?
И почему это не будет?

Образовательная реформа потому что вступила в силу. С данного учебного года будет в вышке только бакалавриат (4 года)  и магистратура(+ еще 2 года потом). А понятие "Специалист" - отменяется.
Мой выпуск - нынешний год, а прием в 2008 году, последний, который набирал и выпускает специалистов... как то так.

аа ... ясно: Вы как всегда не уловили, о чём собсно была речь ... впрочем, остальные тоже ...

Так пишите ясно и понятно. В чем проблема то.

Слона пишет:

Бумбараш пишет:

kroket пишет:

Типо Вы блондинка?..

Типо да ,наверное, если по Вашей системе координат.
Вы бы по сути претензии высказали.
Чем то система не нравится ?
Чем конкретно ?

Я отвечу не своими словами, а преподавателей, у которых училась.
Все они говорят что,  например, психолог не может быть бакалавром. Т.к. бакалавр подразумевает начальную степень понятия специалист и не подразумевает самостоятельную    изыскательную деятельность и абсолютную свободу в ней. А принимать людей, ставить диагноз и проводить коррекцию должен  именно специалист с полным набором знаний и умений. Бакалавр же - начальные знания и умения в вышке.. Я своими словами, но как то так по сути.
Т.е. не каждая профессия может иметь степень бакалавра, как достаточную, чтоб самостоятельно заниматьсмя ею практически....

Изыскательную деятельность магистратура подразумевает.
Ставят диагноз психиатр. Это врач с высшим медицинским образованием.
Там ничего не изменилось - шесть лет и квалификация специалист.

Слона пишет:

is пишет:

Слона пишет:

Образовательная реформа потому что вступила в силу. С данного учебного года будет в вышке только бакалавриат (4 года)  и магистратура(+ еще 2 года потом). А понятие "Специалист" - отменяется.
Мой выпуск - нынешний год, а прием в 2008 году, последний, который набирал и выпускает специалистов... как то так.

аа ... ясно: Вы как всегда не уловили, о чём собсно была речь ... впрочем, остальные тоже ...

Так пишите ясно и понятно. В чем проблема то.

Ваша с Бумбой?
а попробуйте с трёх раз угадать ...

is пишет:

Слона пишет:

is пишет:

аа ... ясно: Вы как всегда не уловили, о чём собсно была речь ... впрочем, остальные тоже ...

Так пишите ясно и понятно. В чем проблема то.

Ваша с Бумбой?
а попробуйте с трёх раз угадать ...

У нас никаких проблем нет.
Мы про образование "потрындеть".

Слона пишет:

А мне кажется, в Европе образование везде по-разному поставлено..

Не только в Европе.
А главное в том, что для "верхов" и "низов" образование образованию рознь...

Происходящее в стране и мире, наложенное на опыт виртуального общения с либероидами, поневоле способствует некоторым (не побоюсь этого слова) философским размышлениям. В связи с чем решил позволить себе ниже небольшое лирическое отступление.

Возвращаясь к эффекту Сноудена или полный разрыв шаблона на примере одного элитария
Итак.
Вьюнош получил блестящее образование, прошел тщательнейший отбор, получил работу в святая святых и по роду деятельности приобщился к тайнам мадридского двора.
И вот пожалте. Не оправдал оказанного ему высокого доверия. Совсем не оправдал. Феерически.
Возникает вопрос, как так получилось?..

Тут дело в следующем.
Любая страна нуждается в управлении. Управлять страной, – по мнению элит, – должны элиты (элитарность же ныне подразумевает неравенство и кастовость... иное мнение означает оголтелого марксиста сталиниста, и никак иначе).
А элиты должны иметь возможность к самовоспроизводству – т.е. элитарии априори должны получать блестящее образование. И они его таки получают, и не как-нибудь, а в закрытых для "быдла" учебных заведениях – т.е. по факту минуя "болонкину" систему (дети россиянских олигархов и чиновных князьков не дадут соврать).

Но есть тут одно но… Полученное элитное образование прежде всего прививает всем этим сноуденам способность к самостоятельному мышлению (а как иначе, им же в будущем страной управлять).
И, как правило, молодой элитарий, – если он не принадлежит к так называемой "золотой молодежи" (сиречь законченный циник с младых ногтей), – поневоле обнаруживает несоответствие окружающей его действительности вбитым в него с детства догмам об Оплоте Свободы и Добра, о Правах Человека и т.д. и т.п. И в такой момент он переживает когнитивный диссонанс происходит разрыв шаблона. А далее…далее остается только смириться с тем, что мир несовершенен, что есть "волки и овцы", "дельфины и анчоусы", "креативный класс и быдло"… etc. И возрадоваться, что относишься к первым, а не ко вторым. И потреблять блага цивилизации, на заморачиваясь тсз…
А Сноуден, в отличие от большинства себе подобных, очень болезненно отнесся к крушению идеалов и идолов. И в результате нанес ощутимый имиджевый урон Империи Добра.
Вот… а далее… далее одно звено потянуло за собой другие… и последовали новые "открытия и откровения" – как для Сноудена, так и для многих-многих других (типа принудительных посадок самолетов чужих президентов в поисках отступника... угроз тем странам, кто отважится приютить ренегата и прочие цивилизованные прелести).

ПыСы.
И лишь железобетонным шаблонам либероидов не угрожают никакие "катаклизмы"… как "проглотили" пидарасов, так "проглотят" и скотоложцев и прочие вкусности.

Если кто не понял, предыдущий пост был об образовании.
Продолжим...
http://www.golosbel.ru/anatolii-vasserman-bolonskaya-sistema-prestuplenie-protiv-chelovechestva

Цитата :

– Как вы относитесь к Болонской двухступенчатой системе высшего образования: бакалавриат и магистратура? С недавних пор система повсеместно внедряется и в России.

– К Болонской системе я отношусь как к преступлению против человечества. Как известно, нет ничего практичнее хорошей теории. Исходя из этой очевидной истины, в высших учебных заведениях с незапамятных времён начинали с преподавания теоретических основ, а потом, опершись на них, сообщали некоторые конкретные сведения, важные для освоения избранной специальности.

Болонская система переворачивает образование с ног на голову. Для получения титула бакалавра приходится четыре года заучивать практические профессиональные рецепты, не зная стоящей за ними теории. Магистром можно стать после двух лет углублённого изучения теории, когда немалая доля практических рецептов уже полузабыта из-за неупотребления. Таким образом, за шесть лет усваивается меньше, чем при классической системе за пять.

Болонизация нашей страны вдвойне преступна. Она ведётся под лозунгом признания на Западе наших дипломов. Но может ли нынешняя Россия тратить силы и средства на то, чтобы её лучшие умы сразу после обучения покидали страну, не сделав для неё ничего полезного? Я уж и не говорю о том, что наши специалисты востребованы на Западе именно потому, что там уже вкусили многие – хотя пока далеко не все – горькие плоды болонизации. Как только мы ухудшим своё образование до европейского уровня, окажемся там никому не нужны.

kroket пишет:

Если кто не понял, предыдущий пост был об образовании.

Как известно, нет ничего практичнее хорошей теории. Исходя из этой очевидной истины, в высших учебных заведениях с незапамятных времён начинали с преподавания теоретических основ, а потом, опершись на них, сообщали некоторые конкретные сведения, важные для освоения избранной специальности.

Болонская система переворачивает образование с ног на голову. Для получения титула бакалавра приходится четыре года заучивать практические профессиональные рецепты, не зная стоящей за ними теории.

Bachelor's Degree In Psychology
A typical four-year course schedule for a bachelor's degree in psychology might look a bit like this:
Year 1

Fall Semester: Introduction to psychology, English literature, speech, math and life science (i.e. biology, zoology, botony, etc.).

Spring Semester: Developmental psychology, careers in psychology, history, English literature and life science.

Отклоняется.
Гуглите еще.

вотжеж блин ... да элитарное образование ... и заведения соответствующие - элитарные ... а элитные - для лучших из болонок, надо понимать.

Бумбараш пишет:

kroket пишет:

Бумбараш пишет:

kroket пишет:

теперь уже мировой - для "быдла"...

Типо Вы не "быдло". Самовнушением занимаетесь.

Типо Вы блондинка?..

Типо да ,наверное, если по Вашей системе координат.
Вы бы по сути претензии высказали.
Чем то система не нравится ?
Чем конкретно ?
Или вообще ,в принципе, "быдло" Вас окружает ?

феерично...

В Бобруйск, ж... На эксы, мадам - на стажировку к Петру.

да ну ... Крокет ... её даже эксы недостойны ... а Пётр только жалко рефлексирует, а тут - мощный непробиваемый инстинкт ...

is пишет:

вотжеж блин ... да элитарное образование ... и заведения соответствующие - элитарные ... а элитные - для лучших из болонок, надо понимать.

Не , это для обыкновенного "быдла" по Вашей системе координат.
What Can You Do With a Bachelor's Degree in Psychology?

Some people who graduate with an undergraduate degree in psychology opt to work in the social services field. A few common jobs in this area that are open to those with a bachelor's-level degree include case managers, psychiatric technicians and psychosocial rehabilitation workers.

Разрыв шаблона .

kroket пишет:

Сноуден

Вьюнош получил блестящее образование

А это кто такой ?
Этот что ли ?

Изучал информатику в колледже Энн Эрандель (англ. Anne Arundel Community College)[15] в Мэриленде, не сразу смог получить диплом. По словам отца, пропустил несколько месяцев учёбы из-за болезни, но, как только вернулся, сумел сдать тесты «General Educational Development» (англ.)русск. в местном муниципальном колледже[16][17][18]. Продолжал обучение дистанционно по Интернету вплоть до получения степени магистра в Ливерпульском университете в 2011 году[19].
:аОб„: 

Этот-этот...
http://www.xakep.ru/post/60890/

Цитата :

Журналисты из газеты NY Times поговорили с людьми, которые видели резюме Сноудена, хотя это засекреченная информация, но газета опубликовала небольшие выдержки из резюме.

В резюме сказано, что 30-летний специалист «обучен для работы экспертом по компьютерной безопасности», нехватку которых остро ощущает АНБ, будучи крупнейшей разведывательной организацией в мире. В 2010 году Сноуден прошел специальные курсы «сертифицированных этических хакеров» в АНБ, где его обучали «думать как хакер и понимать хакерские техники».

Бумбараш пишет:

Слона пишет:

Бумбараш пишет:

Типо да ,наверное, если по Вашей системе координат.
Вы бы по сути претензии высказали.
Чем то система не нравится ?
Чем конкретно ?

Я отвечу не своими словами, а преподавателей, у которых училась.
Все они говорят что,  например, психолог не может быть бакалавром. Т.к. бакалавр подразумевает начальную степень понятия специалист и не подразумевает самостоятельную    изыскательную деятельность и абсолютную свободу в ней. А принимать людей, ставить диагноз и проводить коррекцию должен  именно специалист с полным набором знаний и умений. Бакалавр же - начальные знания и умения в вышке.. Я своими словами, но как то так по сути.
Т.е. не каждая профессия может иметь степень бакалавра, как достаточную, чтоб самостоятельно заниматьсмя ею практически....

Изыскательную деятельность магистратура подразумевает.
Ставят диагноз психиатр. Это врач с высшим медицинским образованием.
Там ничего не изменилось - шесть лет и квалификация специалист.

Вот Вы в теме.

kroket пишет:

Слона пишет:

А мне кажется, в Европе образование везде по-разному поставлено..

Не только в Европе.
А главное в том, что для "верхов" и "низов" образование образованию рознь...

Ну если я понимаю правильно,  то образование поделилось на тех, кто должен "побыстрее  обслуживать" экономику, промышленность и пр. получив для этого достаточный минимум  знаний и навыков(бакалавры)  и  тех, кто получает знания более глубокие и может заниматься как самостоятельными исследованиями, разработками, так и претендовать на более высокие посты по окончании и лучшие компании (магистры)- нет?
А вот экспертность в бакалавриате предусматривается? Даже при наличии хорошей практики и опыта? Или только магистр может претендовать на эксперта? И раньше посты не мог занимать человек, не имевший вышки,  а теперь, бакалавра - достаточно для занимания высокой должности, или ?
Мне все это не понятно.
Меня когда на собеседование приглашали, уточняли, специалист я или бакалавр, когда ответила, что специалист - позвали - почему?

Бумбараш пишет:

Bachelor's Degree In Psychology
A typical four-year course schedule for a bachelor's degree in psychology might look a bit like this:
Year 1

   Fall Semester: Introduction to psychology, English literature, speech, math and life science (i.e. biology, zoology, botony, etc.).

   Spring Semester: Developmental psychology, careers in psychology, history, English literature and life science.

Отклоняется.
Гуглите еще.

Ну набор предметов и что?

kroket пишет:

Этот-этот...
http://www.xakep.ru/post/60890/

Цитата :

Журналисты из газеты NY Times поговорили с людьми, которые видели резюме Сноудена, хотя это засекреченная информация, но газета опубликовала небольшие выдержки из резюме.

В резюме сказано, что 30-летний специалист «обучен для работы экспертом по компьютерной безопасности», нехватку которых остро ощущает АНБ, будучи крупнейшей разведывательной организацией в мире. В 2010 году Сноуден прошел специальные курсы «сертифицированных этических хакеров» в АНБ, где его обучали «думать как хакер и понимать хакерские техники».

Все может быть.

Community College это ПТУ.

Ань, прочитала твой заход на эксы и невольно вспомнила   заход к нам  Соло, и как ты призывала быть людьми и относиться к ней по-человечески , сама показывая пример,  и не  только ты, раз человек типа  к нам сам пришел... Какие все разные.

Слона пишет:

kroket пишет:

Слона пишет:

А мне кажется, в Европе образование везде по-разному поставлено..

Не только в Европе.
А главное в том, что для "верхов" и "низов" образование образованию рознь...

Ну если я понимаю правильно,  то образование поделилось на тех, кто должен "побыстрее  обслуживать" экономику, промышленность и пр. получив для этого достаточный минимум  знаний и навыков(бакалавры)  и  тех, кто получает знания более глубокие и может заниматься как самостоятельными исследованиями, разработками, так и претендовать на более высокие посты по окончании и лучшие компании (магистры)- нет?

на мой неправильный взгляд, навязанная нам западная реформа народного образования в целом и болонкина система в частности - есть лайт-версия нижеследующего (да извинят меня эльфы эксовского зазеркалья за подобное непотребство).
http://my.mail.ru/video/mail/alilua123/_myvideo/1.html#video=/mail/alilua123/_myvideo/1

Я думаю все прозаичней и обыденней.

Крупные компании в РФ, существующие по американскому типу, достаточно легко жонглируют персоналом, ибо 80% сотрудников имеют набор несложного функционала, не требующего экспертных знаний, соответственно глубокого образования в своей области. Им необходимы лишь достаточные знания в своей сфере, прочно освоенные навыки, доведенные до автоматизма и старание и преданность корпоративной культуре - все.
Ибо все компьютеризировано, автоматизировано, функционал отточен и прописан на каждый чих и никаких засад нигде не предвидится - "хорошо смазанное колесо", а не компания.
Помимо своего "смазанного колеса", где все стабильно, (и где вы  можете еще подняться по карьерной лестнице)компания предлагает вдобавок социальный пакет, как правило, заинтересовывавший более менее молодых и рьяных в работе (оплата фитнес-клуба, оплата детских праздников, частичная стоимость путевок лучшим сотрудникам и пр.).
Такая компания - хорошая страховка от рисков (а человеческий фактор - самый большой риск) на жестком высококонкурентном поле, какое всегда было в штатах.
Потому на вакансии в такие компании так же большая конкуренция, что компании, соответственно, выгодно (она может еще делать резерв персонала).

А теперь скажите - нахрена ей в большом кол-ве  высокие спецы? Да, там они есть, но  25% примерно  (если не меньше) - эксперты, высококлассные технари, перекупленные за дорого хэндхантерами мастера из других компаний (все за высокую оплату ессно по сравнению с "винтиками),  и, естественно, талантливые управленцы, работающие за процент от прибыли (на себя по сути).
Поэтому исходя из такой картины труда, действительно, магистратура и бакалавриат - рентабельно, а вот специалисты в 100% варианте  - излишество.
На западе и труд дифференцирован в гораздо большей степени, чем у нас.
В Российских  же компаниях  (на любых должностях) многое держится именно на людях, на их креативности, способности к прорыву, высокому уровню именно базовой подготовки, мастерству (поскольку российские компании многие не простроены) ИМХО. Да и в  СССР конкурентной борьбы рыночной вообще не было. Потому и не было необходимости в рентабельности персонала и компании в целом, как это необходимо сейчас.

Ну а поскольку мы идем понятно каким путем - соответственно и образование переделывается под этот рынок труда.

Ведь  невыгодно брать на не ахти какую должность высокообразованного спеца, ибо у него ожиданий материального поощрения, как претензий и умничанья будет больше,  чем от него требуется компании  в своей "системе винтиков"... как то так.