Дебаты. Прохоров-Зюганов.

Антик пишет:

Слона пишет:

Анна пишет:

Он много говорил об интересах тех, кто умеет приумножать деньги (условных ростовщиках). Это малочисленная часть общества. Мне понравилось замечание "судьи", что с нашим менталитетом это еще не 100-процентное достоинство, мы все-таки не американцы. Нам сейчас важнее не делать деньги из денег, а развитие собственного производства, то есть интересы тех же рабочих, инженеров и пр. Или я пропустила (отходила на 15 минут), или не была там затронута эта тема, или затронута, но не с должным вниманием.

Судья не въехал в то, о чем говорил Ярмольник. Если человек за неск. лет поднял производство из руин, сдела в из 1 млр 18млр, то он и страну сможет простроить, подняв ее производство и сделав бюджет из 1млр в 18 млр. Этот ж понятно.
Судья там вообще отстой. Такой же шорный и недалекий, как Зю.

А что он поднял из руин?

Аллюминий же с долгами в минусе большом был. Сейчас - в большом плюсе.

Антик пишет:

Слона пишет:

VBS пишет:

Не, ну отчего-же..
Национализация недр - в той или иной степени, вовсе не коммунистическая забава. И Европа и Восток балуются. Удачно.
Водовку к ногтю, тоже верная мысль..
Налоги..

Проснитесь Вы , наконец. Кто все это добровольно отдаст то? У них бабла армии себе нанять больше, чем годовой бюджет наших ВС, поди.

Это ВЫ проснитесь. Ходора слили и не поморщились. Они каждый сам по себе. Не надо их уж так завышать. ЧАй не боги.

Так у всех не отнимали - вот и не поморщились. Зю как объявит нац-ю недр и стратег. объектов - увидите, что будет - не дай Бог, конечно.

Слона пишет:

Проснитесь Вы , наконец. Кто все это добровольно отдаст то? У них бабла армии себе нанять больше, чем годовой бюджет наших ВС, поди.

Да не..
Страшилки это все.
Арестовать. Изолировать.. От 1 тыс. до 10 тыс. человек. Го..о вопрос.
Вопрос, что дальше делать?
Надо ведь быть готовыми к изоляции.. Как тут Зю собирается выкручиваться - не знаю.
..Путь один - мобилизация. Для ее успешности нужна идея мирового масштаба. А ее нет.

Слона пишет:

Антик пишет:

Слона пишет:

Анна пишет:

Он много говорил об интересах тех, кто умеет приумножать деньги (условных ростовщиках). Это малочисленная часть общества. Мне понравилось замечание "судьи", что с нашим менталитетом это еще не 100-процентное достоинство, мы все-таки не американцы. Нам сейчас важнее не делать деньги из денег, а развитие собственного производства, то есть интересы тех же рабочих, инженеров и пр. Или я пропустила (отходила на 15 минут), или не была там затронута эта тема, или затронута, но не с должным вниманием.

Судья не въехал в то, о чем говорил Ярмольник. Если человек за неск. лет поднял производство из руин, сдела в из 1 млр 18млр, то он и страну сможет простроить, подняв ее производство и сделав бюджет из 1млр в 18 млр. Этот ж понятно.
Судья там вообще отстой. Такой же шорный и недалекий, как Зю.

А что он поднял из руин?

Аллюминий же с долгами в минусе большом был. Сейчас - в большом плюсе.

ОН здесь при каких? Это рынок и не более. Они Путину вменяют рост цен на нефть. РОвно также и алюминий. ТАк что он поднял из руин? Он Норильск помянул скотина.Это хапнуть за копейки при чем именно что не за свои а за государевы деньги и говорить что поднял из руин? ЭТо скотство

Слона пишет:

Анна пишет:

VBS пишет:

Он много говорил об интересах тех, кто умеет приумножать деньги (условных ростовщиках). Это малочисленная часть общества. Мне понравилось замечание "судьи", что с нашим менталитетом это еще не 100-процентное достоинство, мы все-таки не американцы. Нам сейчас важнее не делать деньги из денег, а развитие собственного производства, то есть интересы тех же рабочих, инженеров и пр. Или я пропустила (отходила на 15 минут), или не была там затронута эта тема, или затронута, но не с должным вниманием.

Судья не въехал в то, о чем говорил Ярмольник. Если человек за неск. лет поднял производство из руин, сдела в из 1 млр 18млр, то он и страну сможет простроить, подняв ее производство и сделав бюджет из 1млр в 18 млр. Этот ж понятно.
Судья там вообще отстой. Такой же шорный и недалекий, как Зю.

Ермольник идеализирует Михаила. Прохоров совершенно не Савва Морозов, поэтому его личную выгоду не нужно рассматривать как выгоду для страны. Одно дело, когда, работая по 12 часов в день, по ночам обучаясь профессии, зарабатываешь деньги, производя товар, другое дело когда тебе за счет приватизации падает на голову огромная сумма. Надо быть не знаю кем, чтобы не вложить и не приумножить. Ростовщичество и производство - это разное, по прибыльности для владельца выгодно первое, но для страны нужно второе. Тут дело не в судье, просто я как пример привела. И не в его личности уж тем более.

Слона пишет:

Антик пишет:

Слона пишет:

VBS пишет:

Не, ну отчего-же..
Национализация недр - в той или иной степени, вовсе не коммунистическая забава. И Европа и Восток балуются. Удачно.
Водовку к ногтю, тоже верная мысль..
Налоги..

Проснитесь Вы , наконец. Кто все это добровольно отдаст то? У них бабла армии себе нанять больше, чем годовой бюджет наших ВС, поди.

Это ВЫ проснитесь. Ходора слили и не поморщились. Они каждый сам по себе. Не надо их уж так завышать. ЧАй не боги.

Так у всех не отнимали - вот и не поморщились. Зю как объявит нац-ю недр и стратег. объектов - увидите, что будет - не дай Бог, конечно.

Я свое видение ситуации рисую а не Зю.

VBS пишет:

Надо ведь быть готовыми к изоляции.. Как тут Зю собирается выкручиваться - не знаю.

А вслед за изоляцией - бомбы от НАТО. Оттого и опасны радикальные коммунисты. Был бы просто умеренным коммунистом - цены бы ему не было как оппозиции.

Антик пишет:

..за свои а за государевы деньги и говорить что поднял из руин? ..

За государевы, конечно..
..Однако и не дать рухнуть - уже достоинство.

VBS пишет:

Слона пишет:

Проснитесь Вы , наконец. Кто все это добровольно отдаст то? У них бабла армии себе нанять больше, чем годовой бюджет наших ВС, поди.

Да не..
Страшилки это все.
Арестовать. Изолировать.. От 1 тыс. до 10 тыс. человек. Го..о вопрос.

Мечтайте.. о богатствах.

Цитата :

Вопрос, что дальше делать?
Надо ведь быть готовыми к изоляции.. Как тут Зю собирается выкручиваться - не знаю.

А как он умеет?

Цитата :

..Путь один - мобилизация. Для ее успешности нужна идея мирового масштаба. А ее нет.

Если и придет - не протянет долго. Политикой правит капитал, а не наоборот.

Анна пишет:

..Был бы просто умеренным коммунистом - цены бы ему не было как оппозиции.

Ну-ка развей мысль..
"Умеренный коммунист" - это как?

Слона пишет:

VBS пишет:

..Путь один - мобилизация. Для ее успешности нужна идея мирового масштаба. А ее нет.

Если и придет - не протянет долго. Политикой правит капитал, а не наоборот.

Тяготею к Платону..Его представлениям о том, что правит миром..

Антик пишет:

Слона пишет:

Антик пишет:

А что он поднял из руин?

Аллюминий же с долгами в минусе большом был. Сейчас - в большом плюсе.

ОН здесь при каких? Это рынок и не более. Они Путину вменяют рост цен на нефть. РОвно также и алюминий. ТАк что он поднял из руин? Он Норильск помянул скотина.Это хапнуть за копейки при чем именно что не за свои а за государевы деньги и говорить что поднял из руин? ЭТо скотство

пусть даже нет поднял. Крупный бизнесмен копейку не отдаст за так, а Вы хотите, чтоб он несколько лет работы и бабки все отдал добровольно.
У него(них) психология не та. Мочилово будет. Огромное, злое и затяжное. Еще не известно у кого ресурсов на это мочилово более хватит. Перед единым врагом бывшие конкуренты объединяются. Олеги задавят Зю скопом по всем параметрам. А народ буфером меж ними будет.
ПРИ НАЦИОНАЛИЗАЦИИ - НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ОБЛОМИТСЯ. Только кровь.

VBS пишет:

Антик пишет:

..за свои а за государевы деньги и говорить что поднял из руин? ..

За государевы, конечно..
..Однако и не дать рухнуть - уже достоинство.

А кто бы дал? Руки то по локоть были запущены в государев карман. ОНи же на пару с Потаниным целую сеть забугорную банка ВЭБ изначально хапнули. ПОнятно что главным был Потанин этот то щенок еще был. Но тем не менее в доле.

VBS пишет:

Анна пишет:

..Был бы просто умеренным коммунистом - цены бы ему не было как оппозиции.

Ну-ка развей мысль..
"Умеренный коммунист" - это как?

Социал - демократ. С отказом от воинственных лозунгов "смерть буржуям" и пр. вещам, которые принесли много крови. Жуткое радикальное, что было после 1917 - отдельно, ностальгия по стабильности и все хорошее, что было за 70 лет - отдельно. Ориентироваться на последнее, но без призывов все развалить нахрен ради возвращения к строю СССР. Ну пусть ориентируется на Китай, чтоли....

Анна пишет:

VBS пишет:

Анна пишет:

..Был бы просто умеренным коммунистом - цены бы ему не было как оппозиции.

Ну-ка развей мысль..
"Умеренный коммунист" - это как?

Социал - демократ.

Это, уже не комунист.

Анна пишет:

С отказом от воинственных лозунгов "смерть буржуям" и пр. вещам, которые принесли много крови..

Еже-ли ты найдешь, где это есть у Зю и Ко - я попытаюсь съесть свою кепку.
Иде это ты читала (слышала), кто тебе это нашептал - Соминский?!

Ты программу их читала?

Судя по ГОЛОСАМ в СУММЕ- ПЕРЕДАЧА ПОЛУЧИЛА резонанс ЗАРАНЕЕ.
Вывод. Тема ИНТЕРЕСУИТЬ.Это раз.
Второе.
За Прохорова ГОЛОСАЛИ в СУММЕ все,кто ВААЩЕ супротив нАУ+ЦИОНАЛИЗАЦИИ.В том числе и ПУТИНИСТЫ.Итого- а ЕСТЬ ПОЛОВИНА, скажем.
Ну и ТРЕТЬЕ- при тАКОМ, скажем Прохорове да при тАКОМ Зюганове- КОТОРЫЙ привычно НЕУДАЧНО чувствуиить сенбя именно на дебатах- ВТОРОЙ тур НЕИЗБЕЖЕН.
Итого.Путин ежели не идиот ОБЯЗАН срочно в ОТПУСК и САМ на дебаты.
Вот пока и все.
С учетом рАЗВИТИЯ подваливания ОСТАЛЬНЫХ кандидатов ВСЕ более оЧЕВИДЕН будеть тОКА один вопрос - ТАК где ПУТИН. Ить КАНДИДАТЫ- грять нОРМАЛЬНЫЕ вещи.Сення ОБА- нукажиный сВОЕ- но сПОКОЙНО- остальные так же.Сказка типа Я ВЕЛИКИЙ явно в ОПАСНОСТИ.
НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ иль НЕТ- вот суть ВЫБОРОВ.Именно энто мы пРОБЬЕМ неминуемо.

Слона пишет:

Антик пишет:

Слона пишет:

Антик пишет:

А что он поднял из руин?

Аллюминий же с долгами в минусе большом был. Сейчас - в большом плюсе.

ОН здесь при каких? Это рынок и не более. Они Путину вменяют рост цен на нефть. РОвно также и алюминий. ТАк что он поднял из руин? Он Норильск помянул скотина.Это хапнуть за копейки при чем именно что не за свои а за государевы деньги и говорить что поднял из руин? ЭТо скотство

пусть даже нет поднял. Крупный бизнесмен копейку не отдаст за так, а Вы хотите, чтоб он несколько лет работы и бабки все отдал добровольно.
У него(них) психология не та. Мочилово будет. Огромное, злое и затяжное. Еще не известно у кого ресурсов на это мочилово более хватит. Перед единым врагом бывшие конкуренты объединяются. Олеги задавят Зю скопом по всем параметрам. А народ буфером меж ними будет.
ПРИ НАЦИОНАЛИЗАЦИИ - НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ОБЛОМИТСЯ. Только кровь.

Психология у них ровно таже что и у всех. В угол не надо загонять, отбирать исподнее. А все делать тихо мирно и с достойным выходом для них же из ситуации. ОБставить можно и кулютурно, с вручением медалек " За ударный кап.труд.".Оставить к примеру ему от "нажитого" 5-10% с обоснованием юридическим и оглашением статей уг.кодекса. Так он сам и публично откажется в пользу государства с речугой типа " Я был не прав, я осознал, отдаю все что нечестно нажито".Вариантов то много, говорю же главное в угол не загонять.

Анна пишет:

VBS пишет:

Анна пишет:

..Был бы просто умеренным коммунистом - цены бы ему не было как оппозиции.

Ну-ка развей мысль..
"Умеренный коммунист" - это как?

Социал - демократ. С отказом от воинственных лозунгов "смерть буржуям" и пр. вещам, которые принесли много крови. Жуткое радикальное, что было после 1917 - отдельно, ностальгия по стабильности и все хорошее, что было за 70 лет - отдельно. Ориентироваться на последнее, но без призывов все развалить нахрен ради возвращения к строю СССР. Ну пусть ориентируется на Китай, чтоли....

Ань. Именно 17 как раз и делали РСДРП. Российская Социал-Демократическая рабочая партия.

Слона пишет:

VBS пишет:

Кстати, тут некоторые инетные (местечковые, конечно-же ) персонажи дают рекомендации тов.Зю, мол в задницу Ленина-Сталина,
в задницу диктатуру пролетариата и т.п...
Таки, вот я и думаю..Ежели продлить эту несомненно глубокую мысль..А что-б тогда не в задницу и февральские (17-го года) достижения?
..И за черту оседлости их..

Я вообще не понимаю, что Зю собрался со страной делать, как коммунист, кроме экспроприации.

А ПРОЧИТАТЬ ПРОГРАММУ ЛИЧНО не пробовали.Не.Я понимаю- Вам тАКОЙ пустяк как оБЯЗАТЕЛЬСТВА- кстати- ПОГОДОВЫЕ- поскоку нИКТО ШТУРМА и ТИПА на утро сЧАСТИЯ не обещаить, Программа- и нАФИК ить не нужны.Вы от пУТИНА никогда НИЧЕ не видели и не требовали- и нОНЕ читать не собираетеся.Но ТАДЫ- о ЧЕМ Вы речь ить ведете.Вам ГРЯТЬ- ЧИТАЙТЕ ПРограмму.Вы в ОТВЕТ- а пошли Вы туды да сбды.Ну- и ЧЕ тадвы Вам- ее по ЛОГАМ рассказывать.
Не.Ну его.
Цифирьки грят- в ответ а пОШЛИ они.Программу- а паОШЛА она.Еще и типа вОПРОСЫ.От че СЕННЯ спрашиваласТОРОНА Прохорова- а оДНО- че типа СТАРИК прешьси.А почему- а сВОИХ цифирек нет.Сравнивать не с чем Программы тоже НЕТ- одно ЕСТЬ- я МИЛЛИАРДЕР и УКМЕЮ бабло зарабатывать.ОПять же- КАК умеить- ответа нет.

Анна пишет:

Ермольник идеализирует Михаила.

Прохоров - человек новой формации, в отличие от всех остальных к-в.

Цитата :

Прохоров совершенно не Савва Морозов,

Справедливости ради - у него благотворительный фонд есть. В отличие от КПРФ.

Цитата :

поэтому его личную выгоду не нужно рассматривать как выгоду для страны. Одно дело, когда, работая по 12 часов в день, по ночам обучаясь профессии, зарабатываешь деньги, производя товар, другое дело когда тебе за счет приватизации падает на голову огромная сумма.

Так он по 16 работал, а не по 12. А сейчас кому из нас упадет - не сделаем же ничего. Это со стороны кажется легко.

Цитата :

Надо быть не знаю кем, чтобы не вложить и не приумножить. Ростовщичество и производство - это разное, по прибыльности для владельца выгодно первое, но для страны нужно второе.

так он производством занимается.

Цитата :

Тут дело не в судье, просто я как пример привела. И не в его личности уж тем более.

Я поняла. Писала уже. Мои все из бедноты вышли. Я знаю, Вы не жалуете сов. власть. но мои предки без нее ни обучения, ни жилья, ни работы нормальной, ни пенсий не видели б. Поэтому меня всегда коробят стареющие дяденьки, поливающие бывшую власть помоями, при которой они и заимели и высшее образование и писателями стали(как этот судья -..ый) и многое другое.

Антик пишет:

Слона пишет:

Антик пишет:

Это ВЫ проснитесь. Ходора слили и не поморщились. Они каждый сам по себе. Не надо их уж так завышать. ЧАй не боги.

Так у всех не отнимали - вот и не поморщились. Зю как объявит нац-ю недр и стратег. объектов - увидите, что будет - не дай Бог, конечно.

Я свое видение ситуации рисую а не Зю.

Просто я знаю бизнесменов. При любом видении ситуации - свалка начнется.

VBS пишет:

Анна пишет:

VBS пишет:

Ну-ка развей мысль..
"Умеренный коммунист" - это как?

Социал - демократ.

Это, уже не комунист.

Анна пишет:

С отказом от воинственных лозунгов "смерть буржуям" и пр. вещам, которые принесли много крови..

Еже-ли ты найдешь, где это есть у Зю и Ко - я попытаюсь съесть свою кепку.
Иде это ты читала (слышала), кто тебе это нашептал - Соминский?!

Ты программу их читала?

Минуточку! А Шарапов разве не озвучивает программу Коммунистов и Зюганова? Я вообще-то по Шарапову ориентировалась, и даже в мыслях не было пойти на сайт коммунистов и проверять. Это все равно что пойти и на ночь Капитал перечитывать.
А смущают меня 2 вещи, которые я с полным убеждением могу назвать радикальными и опасными:
1. Полное воссоединение в пределах границ СССР
2. Полная насильственная отмена приватизированного (национализация)

И то, и другое - утопия и море крови. Второй пункт - частичо - даже могу согласиться, но подписалась б под всем, что Татьяна говорит здесь. Первый пункт - ахтунг, конец всему. Гражданская и распад на мелкие княжества.

VBS пишет:

Слона пишет:

VBS пишет:

..Путь один - мобилизация. Для ее успешности нужна идея мирового масштаба. А ее нет.

Если и придет - не протянет долго. Политикой правит капитал, а не наоборот.

Тяготею к Платону..Его представлениям о том, что правит миром..

Напомните.

Слона пишет:

Так он по 16 работал, а не по 12. А сейчас кому из нас упадет - не сделаем же ничего. Это со стороны кажется легко.

Ага. ПО 8 часов решал околокремлевские проблемы. И еще 8 часов по саунам баб тискал. Кто ж спорит на кругло 16 и выходит.

Антик пишет:

Слона пишет:

Антик пишет:

ОН здесь при каких? Это рынок и не более. Они Путину вменяют рост цен на нефть. РОвно также и алюминий. ТАк что он поднял из руин? Он Норильск помянул скотина.Это хапнуть за копейки при чем именно что не за свои а за государевы деньги и говорить что поднял из руин? ЭТо скотство

пусть даже нет поднял. Крупный бизнесмен копейку не отдаст за так, а Вы хотите, чтоб он несколько лет работы и бабки все отдал добровольно.
У него(них) психология не та. Мочилово будет. Огромное, злое и затяжное. Еще не известно у кого ресурсов на это мочилово более хватит. Перед единым врагом бывшие конкуренты объединяются. Олеги задавят Зю скопом по всем параметрам. А народ буфером меж ними будет.
ПРИ НАЦИОНАЛИЗАЦИИ - НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ОБЛОМИТСЯ. Только кровь.

Психология у них ровно таже что и у всех. В угол не надо загонять, отбирать исподнее. А все делать тихо мирно и с достойным выходом для них же из ситуации. ОБставить можно и кулютурно, с вручением медалек " За ударный кап.труд.".Оставить к примеру ему от "нажитого" 5-10% с обоснованием юридическим и оглашением статей уг.кодекса. Так он сам и публично откажется в пользу государства с речугой типа " Я был не прав, я осознал, отдаю все что нечестно нажито".Вариантов то много, говорю же главное в угол не загонять.

Волки, Антик, мясо не делят.