| | Как из атеиста сделать православного? | |
|
+11Волков Виктор Слона Егор VBS Ант Денни Лунный зайчик Iron--V--Doctor Фотограф Петр2008 Andrei_K Участников: 15 | |
Автор | Сообщение |
---|
Andrei_K Модератор.
Сообщения : 92 Дата регистрации : 2009-09-30 Возраст : 54 Откуда : Вест-Сакраменто, Калифорния, США
| Тема: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-07, 17:40 | |
| | |
| | | Петр2008
Сообщения : 2475 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Москва
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-07, 21:42 | |
| | |
| | | Фотограф
Сообщения : 1738 Дата регистрации : 2009-09-30 Откуда : город Кольчугино
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-07, 21:55 | |
| - Петр2008 пишет:
- Ну ТАК сейчас и начинают действовать, вводя в школы Церковь.
Если не понимаете, то не надо туфту гнать. В школах учат по учебникам минобразования. Преподавание же ОПК планируется на уровне изучения как истории, а не как подготовку учеников к пониманию Закона Божьего. Преподавание в школах ОПК никакого отношения к РПЦ МП не имеет. Детей воспитывать надо в семье. Власти РФ просто ставят себе на службу высокопоставленных церковных иерархов. "Курайник" и есть курайник и ничего более. | |
| | | Iron--V--Doctor
Сообщения : 1003 Дата регистрации : 2009-09-28
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-08, 19:43 | |
| - Andrei_K пишет:
- Сей замечательный рецепт был утащен из "курайника":
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=306892.0
бредовый план, как обычно. А попытка доказать недоказуемое (существование бога, рая, ада, правдивости этого всего и писанины всякой)... равна попытке доказать шо миром правят Великие Снусмумрики. Остаётся пожелать удачи и чисто по-человечески посоветовать всё-таки обратиться за медицинской помошью к соответствующему специалисту. | |
| | | Петр2008
Сообщения : 2475 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Москва
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-08, 20:15 | |
| - Фотограф пишет:
- Петр2008 пишет:
- Ну ТАК сейчас и начинают действовать, вводя в школы Церковь.
Если не понимаете, то не надо туфту гнать. В школах учат по учебникам минобразования. Преподавание же ОПК планируется на уровне изучения как истории, а не как подготовку учеников к пониманию Закона Божьего.
Преподавание в школах ОПК никакого отношения к РПЦ МП не имеет.
Детей воспитывать надо в семье.
Власти РФ просто ставят себе на службу высокопоставленных церковных иерархов.
"Курайник" и есть курайник и ничего более. :56: Это вот уже есть. "Пожалуйста, расскажите немного о себе, как Вы стали преподавателем ОПК? Меня зовут Сергей Жаров. Я работаю в школе № 55 г. Ростова-на-Дону с 1992 года. Окончил Ростовский госуниверситет (физик) и Православный Свято-Тихоновский богословский институт (бакалавр религиоведения). Предложил преподавать этот предмет настоятель Покровского храма г. Ростова-на-Дону протоиерей Даниил Азизов. На тот момент он в епархии вел работу по внедрению ОПК в школах.
Как давно Вы преподаете ОПК? ОПК преподаю уже 4 года. Чем, на Ваш взгляд, ОПК отличается от закона Божия?
Различие не в сути, а в методе. Закон Божий требует согласия и исполнения с тем, что преподается. Это религиозная дисциплина. ОПК, соответственно, требует лишь знания излагаемого материала. Это культурологическая дисциплина. Содержание преподаваемого материала может быть идентичным, но может и различаться.Каково отношение детей? Появляется ли у них соблазн насмешничать, проявлять неуважение к тому, о чем идет речь? Отношение разное. Описать его можно такой схемой: Интерес – Индифферентность хорошая (занимаюсь, но нет интереса) – Индифферентность плохая (не занимаюсь, и нет интереса) – Неприятие. Количественное соотношение групп зависит от класса, интересующихся и непринимающих не очень много (10-15%). Соблазн насмешничать бывал, таковых не много, но были. Каково отношение родителей? Могут ли родители настоять на том, чтобы их ребенок не посещал занятия по ОПК? Если да, то много ли таких? Отношение родителей по моим сведениям в большинстве своем доброжелательное. Видел даже очень доброжелательное. Отрицательного отношения со стороны родителей я не встречал. Не посещать ОПК ребенок, конечно, может. Решается этот вопрос легко. В нашей школе таких случаев не было Многие высказывают опасения, что ОПК разделяет детей по национально-конфессиональному признаку, порождает враждебность. Возникала ли такая проблема в Вашей работе? Такой проблемы в моей работе не было. Немногочисленные мусульмане, или таковыми представляющиеся (в мусульман часто зачисляют всех лиц «кавказской национальности») не проявляли никакой враждебности, а некоторые даже прилежно занимались. Представителей других религий, по крайней мере официально, у нас в школе нет.Каким опытом, накопленным за время преподавания, Вы могли бы поделиться? Что бы Вы посоветовали другим преподавателям ОПК, тем, кто только приступает к преподаванию? Трудный вопрос. Многое зависит от конкретики. Для начала я бы посоветовал провести родительские собрания в классах, рассказать о предмете. По результатам собрания можно сделать выписку из протокола. Дальше надо определиться с программой, ориентировав ее на конкретный класс. Неплохо иметь учебник. В нашей школе в 7-8 классах я работаю по учебнику А. В. Бородиной, в 5-6 класса учебника нет. В этих классах у нас программа, разработанная в отделе образования нашей епархии. К каждому уроку я делаю что-то вроде рабочей тетради. Основной мой предмет – информатика, и поэтому я сделал несколько компьютерных презентаций для проведения обобщающих уроков по Ветхому и Новому заветам, истории иконописи, музыкальной культуре Православия. Этим я всегда могу поделиться, если кого-то заинтересует. Главное приготовить «душу свою к искушению», потому что может быть всякое в ходе уроков." http://www.katehizis.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2556&Itemid=134А как такое - «Учитель: Как вы понимаете слово „благоверный“? Дети: Благоверный — это тот, кто исповедует благую, правильную, истинную веру. У.: Какая вера здесь имеется в виду? Д.: Православная» ?! :01: Коля возьми учебник и почитай. Вот тебе из учебника А.И.Бородиной "Для православных русских людей является кощунством даже называть икону в храме произведением искусства, разглядывать ее, восторгаться, оценивать ее художественные достоинства» (с.193). Хотя тебе он понравится, потому что она отождествляет понятия "русский" и "Православный", подразумевая под последним только представителей РПЦ МП. Остальные Православные - допустим Старообрядцы, автоматом - "нерусские". С тем, что детей надо воспитывать в СЕМЬЕ - полностью согласен, поэтому и против внедрения Церкви в Государственную Школу, в любой форме. | |
| | | Фотограф
Сообщения : 1738 Дата регистрации : 2009-09-30 Откуда : город Кольчугино
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-08, 22:09 | |
| Петр2008 Вас ввели в заблуждение. Вообще ходить в школу в одежде священника и преподавать ОПК - это провокация. Вы не дали ссылки по "Сергею Жарову". Я общался с преподавателями в школе ОПК, для этого специально сам доставал учебники по этому предмету разработанному в Центре г. Ногинска. Но это оказалось все тщетным, конечно за учебники мне сказали спасибо.
Только есть большое НО. Учебники для предмета разрабатывает Минобразование РФ. Преподавателей готовят в ВУЗАХ минобразования. Священники консультируют безусловно. Можно так же консультации получить на "Курайнике", только все это отсебятина и не линия ни Правительства РФ и не РПЦ МП, а инициатива отдельных и не имеющих на то полномочий священнослужителей.
Нельзя в школу ходить в одежде священника, если в исключительных случаях по приглашению руководства школ, но не для преподавания предмета. Это подрывает веру людей.
Вы в вопросе не разобрались и кто то Вас ввел в заблуждение. | |
| | | Петр2008
Сообщения : 2475 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Москва
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-09, 01:02 | |
| - Фотограф пишет:
- Петр2008
Вас ввели в заблуждение. Вообще ходить в школу в одежде священника и преподавать ОПК - это провокация. Вы не дали ссылки по "Сергею Жарову". Я общался с преподавателями в школе ОПК, для этого специально сам доставал учебники по этому предмету разработанному в Центре г. Ногинска. Но это оказалось все тщетным, конечно за учебники мне сказали спасибо.
Только есть большое НО. Учебники для предмета разрабатывает Минобразование РФ. Преподавателей готовят в ВУЗАХ минобразования. Священники консультируют безусловно. Можно так же консультации получить на "Курайнике", только все это отсебятина и не линия ни Правительства РФ и не РПЦ МП, а инициатива отдельных и не имеющих на то полномочий священнослужителей.
Нельзя в школу ходить в одежде священника, если в исключительных случаях по приглашению руководства школ, но не для преподавания предмета. Это подрывает веру людей.
Вы в вопросе не разобрались и кто то Вас ввел в заблуждение. :56: Основной предмет Жарова была - Информатика, а ОПК ему "присоветовали" в Епархии, поскольку у него есть соответствующее образование. | |
| | | Фотограф
Сообщения : 1738 Дата регистрации : 2009-09-30 Откуда : город Кольчугино
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-09, 08:24 | |
| Преподают в школах должностные лица Правительства РФ (преподаватели) по книгам изданным под эгидой тоже Правительства РФ.
А базар вести можно какой угодно. На курайнике базары к Православной вере вообще никакого отношения на имеют. Суета и только. | |
| | | Iron--V--Doctor
Сообщения : 1003 Дата регистрации : 2009-09-28
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-09, 09:25 | |
| Есть предложение: преподавание ОПК доверить ярым исламистам., а ислама - ярым православным. | |
| | | Фотограф
Сообщения : 1738 Дата регистрации : 2009-09-30 Откуда : город Кольчугино
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-09, 09:33 | |
| Это ни у кого не спросят. | |
| | | Iron--V--Doctor
Сообщения : 1003 Дата регистрации : 2009-09-28
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-09, 10:17 | |
| - Фотограф пишет:
- Это ни у кого не спросят.
мдя, с таким пессимизмом.... у тебя дети есть? | |
| | | Лунный зайчик
Сообщения : 996 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-09, 13:11 | |
| Когда у ребёнка температура сорок, целых два часа не сбивается, ночь и скорая не едет, верующим становится любой атеист-родитель. | |
| | | Денни
Сообщения : 453 Дата регистрации : 2009-10-07 Откуда : Москва
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-09, 13:22 | |
| Ребенка потерять не боитесь? | |
| | | Iron--V--Doctor
Сообщения : 1003 Дата регистрации : 2009-09-28
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-09, 13:30 | |
| - Лунный зайчик пишет:
- Когда у ребёнка температура сорок, целых два часа не сбивается, ночь и скорая не едет, верующим становится любой атеист-родитель.
верующим в кого? Я в таком случае предпочитаю веровать в друга, военного реаниматолога, ну или если он "недоступен" (бывают вылеты в горячие точки) и другой помощи ждать не откуда, то в силу Земли - Матушки, покровительницы всего живого да в собственные силы, да в надёжность собственного автомобиля. | |
| | | Лунный зайчик
Сообщения : 996 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-09, 16:09 | |
| - Денни пишет:
- Ребенка потерять не боитесь?
Думаю, только сильно болеющий психически человек не боится потерять ребёнка. Просто, когда все возможные меры приняты и остаётся ждать, а там пятьдесят на пятьдесят, хочется иметь хоть хвостик надежды на помощь свыше. | |
| | | Лунный зайчик
Сообщения : 996 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-09, 16:13 | |
| - Iron--V--Doctor пишет:
- Лунный зайчик пишет:
- Когда у ребёнка температура сорок, целых два часа не сбивается, ночь и скорая не едет, верующим становится любой атеист-родитель.
верующим в кого? Я в таком случае предпочитаю веровать в друга, военного реаниматолога, ну или если он "недоступен" (бывают вылеты в горячие точки) и другой помощи ждать не откуда, то в силу Земли - Матушки, покровительницы всего живого да в собственные силы, да в надёжность собственного автомобиля. Можно не верить в случайность. Ей это не помешает. | |
| | | Iron--V--Doctor
Сообщения : 1003 Дата регистрации : 2009-09-28
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-09, 16:33 | |
| - Лунный зайчик пишет:
- Можно не верить в случайность. Ей это не помешает.
можно в неё верить - это тоже ни чего не изменит | |
| | | Iron--V--Doctor
Сообщения : 1003 Дата регистрации : 2009-09-28
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-09, 16:39 | |
| - Лунный зайчик пишет:
- хочется иметь хоть хвостик надежды на помощь свыше.
сниже. Плотские проблемы - удел нижних миров... либо Богов, человекоподобных, либо Диавола на крайний случай (но с ним связываться... можно от высших миров и отклеиться). А тот, высший единый... плотскими делами не занимается, перечитайте евангелия с точки зрения бесплотного существа, для которого тело - темница души - всё встанет на места. | |
| | | Петр2008
Сообщения : 2475 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Москва
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-09, 22:19 | |
| - Лунный зайчик пишет:
- Когда у ребёнка температура сорок, целых два часа не сбивается, ночь и скорая не едет, верующим становится любой атеист-родитель.
:56: Скорее наоборот, любой нормальный отец (или мать) становятся атеистами и ждут врача, а не садятся молиться, бросив ребенка лежать одного. К тому же есть способы снижать температуру. Не пробовали протирать тельце? истинно верующий помнит правило - "Бог дал - Бог взял" и только молится, не давая ребенку НИКАКИХ лекарств, ТОЛЬКО ПУСТЬ СПАСАЕТ БОГ. А в подавляющем большинстве - мы и верующие и неверующие, даем лекарства, бинтуем раны, мечтаем не о том, чтобы чистая душа отправилась к Отцу, а о том, чтобы ребенок выздоровел. Хотя я понимаю, к ВЕРУЮЩИМ следует относить и Язычников, а не только Христиан. А Язычники - как раз - и будут спасать ТЕЛО ребенка, лечить его. | |
| | | Петр2008
Сообщения : 2475 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Москва
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-09, 22:21 | |
| - Лунный зайчик пишет:
- Денни пишет:
- Ребенка потерять не боитесь?
Думаю, только сильно болеющий психически человек не боится потерять ребёнка. Просто, когда все возможные меры приняты и остаётся ждать, а там пятьдесят на пятьдесят, хочется иметь хоть хвостик надежды на помощь свыше. Не слышали, как лишили родительских прав и отправили под суд людей, которые "надеялись на божью помощь" - а ребенок чуть не помер, ведь его надо лечить, а не оставлять на Милость Божью. | |
| | | Iron--V--Doctor
Сообщения : 1003 Дата регистрации : 2009-09-28
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-10, 09:38 | |
| - Петр2008 пишет:
- Лунный зайчик пишет:
- Денни пишет:
- Ребенка потерять не боитесь?
Думаю, только сильно болеющий психически человек не боится потерять ребёнка. Просто, когда все возможные меры приняты и остаётся ждать, а там пятьдесят на пятьдесят, хочется иметь хоть хвостик надежды на помощь свыше.
Не слышали, как лишили родительских прав и отправили под суд людей, которые "надеялись на божью помощь" - а ребенок чуть не помер, ведь его надо лечить, а не оставлять на Милость Божью. было дело, снова бред овладевает умами. ОТ нафига плодиться было тогда? | |
| | | Лунный зайчик
Сообщения : 996 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-10, 10:27 | |
| - Петр2008 пишет:
- Лунный зайчик пишет:
- Денни пишет:
- Ребенка потерять не боитесь?
Думаю, только сильно болеющий психически человек не боится потерять ребёнка. Просто, когда все возможные меры приняты и остаётся ждать, а там пятьдесят на пятьдесят, хочется иметь хоть хвостик надежды на помощь свыше. Не слышали, как лишили родительских прав и отправили под суд людей, которые "надеялись на божью помощь" - а ребенок чуть не помер, ведь его надо лечить, а не оставлять на Милость Божью. А кто предлагает бросать и не лечить ребёнка?.. Я, вроде, пояснения дал. Могу теперь уповать на что угодно, чтобы они были правильно поняты. Те же, кто отказывает ребёнку в медицинской помощи из соображений веры, вступают в конфликт с интересами общества и в рамках общества вполне справедливо лишение их родительских прав. | |
| | | Лунный зайчик
Сообщения : 996 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-10, 10:33 | |
| - Петр2008 пишет:
- Не пробовали протирать тельце?.
Поверьте, о том, как именно лечить детей я могу рассказать больше многих. Речь не о том, чтобы бросать их на милость Божию. Попробуйте представить состояние родителей, когда их ребёнку сделана серьёзная операция, и не известно, выживет он или нет. Вам приходилось смотреть в глаза ребёнку, сбитому машиной? Вы сталкивались с невозможностью физически чем-либо помочь?.. Замечу, что речь идёт не о моём ребёнке и, дай Бог, даже гипотетически, ни о чьём из присутствующих. Но это мой личный опыт. | |
| | | Лунный зайчик
Сообщения : 996 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-10, 10:35 | |
| - Iron--V--Doctor пишет:
- Лунный зайчик пишет:
- Можно не верить в случайность. Ей это не помешает.
можно в неё верить - это тоже ни чего не изменит Это изменит отношение к происходящему. | |
| | | Iron--V--Doctor
Сообщения : 1003 Дата регистрации : 2009-09-28
| Тема: Re: Как из атеиста сделать православного? 2009-11-10, 10:42 | |
| - Лунный зайчик пишет:
- А кто предлагает бросать и не лечить ребёнка?..
ну как сказать... Мф 10: 35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. 36 И враги человеку - домашние его. 34-36: Лк 12:51-53; 35-36: Мих 7:6 37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; оттрактовать конечно можно (что уже наверняка сделано за 1000 лет), но на первый взгляд - очень неземные заповеди, и если понимать буквально... небесное - земное бог - не боги маммона - бог действительно, не так то и просто двоим услужить.
Последний раз редактировалось: Iron--V--Doctor (2009-11-10, 10:43), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | | Как из атеиста сделать православного? | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |