Взгляд на инквизицию.

св. отец, грешен - после Blood не играл и полжизни прошли мимо.

Сергей пишет:

Ант пишет:

Они просто стали чересчур толерантными и беспредельно цивилизованными. Вот люди, живущие по заветам предков и в согласии с природой, петрушат их по полной. Они умеют постоять за себя и своих близких. И у нет атеистов. Потому что атеисты лишаются поддержки единоверцев и становятся изгоями.

А в другой теме Вы справедливо заметили, что не религия сейчас основной вопрос ...
Да и эта их толерантность не признак цивилизованности, по-моему.

Они слишком заигрались в эту игру, Сергей. А почему они и у нас пытаются привить эту штуку, подумайте.

а чего тут думать, они же видят результат.

Сергей пишет:

а чего тут думать, они же видят результат.

К сожалению - нет. Игрища продолжаются. И ещё пытаются втянуть в это нас.

ну так потому и пытаются, что у себя увидели, что получается в результате.

Сергей пишет:

ну так потому и пытаются, что у себя увидели, что получается в результате.

Согласен.

Американский историк во корне не прав.
В России при Иване Грозном очень даже понятны были суды над еретиками священниками, предавшими Православие.
Иван Грозный, например, брал на себя ответственность за суды, католики и другие уклонялись от ответственности.
Католики сами отклонились от веры и не могли судить.

Великий инквизитор Испании Томас де Торквемада (1420-1498), широко прославившийся своей священной борьбой с еретиками, стал своеобразным «лицом Инквизиции», наряду с Крамером и Шпренгером. Торквемада с истинно христианским человеколюбием сжег на кострах 10 220 человек. Гораздо меньше известно другое - сколько человеческого материала «врагов народа» было использовано более рационально. Сжигание заживо эмоционально заслоняет от нас куда большее количество «общественно полезных» приговоров образовавшейся в Испании «экономической инквизиции». Например, тем же Торквемадой к ссылке на галеры было приговорено 97 371 человек. Именно на галерах должны были эти еретики искупать свою вину перед Господом. Томас Торквемада был духовником инфанты Изабеллы Кастильской (той самой, которая гордилась тем, что мылась два раза в жизни).



В отношении «истинных» врагов Церкви (то есть, например, тех кто отказывался признать свою вину или посмел не «заложить» свою семью, родственников и друзей) Инквизиция была непримирима - только костер. У остальных еретиков всегда был выбор: быстрая смерть в огне (тогда еще быстрая - сожжение на сырых дровах христиане придумают позже) или галеры. Ссылка на галеры фактически являлась той же смертной казнью, только отложенной - большинство приговоренных к пожизненной каторге не доживало даже до окончания второго года заключения.

Алёна пишет:

Великий инквизитор Испании Томас де Торквемада (1420-1498), широко прославившийся своей священной борьбой с еретиками, стал своеобразным «лицом Инквизиции», наряду с Крамером и Шпренгером. Торквемада с истинно христианским человеколюбием сжег на кострах 10 220 человек. Гораздо меньше известно другое - сколько человеческого материала «врагов народа» было использовано более рационально. Сжигание заживо эмоционально заслоняет от нас куда большее количество «общественно полезных» приговоров образовавшейся в Испании «экономической инквизиции». Например, тем же Торквемадой к ссылке на галеры было приговорено 97 371 человек. Именно на галерах должны были эти еретики искупать свою вину перед Господом. Томас Торквемада был духовником инфанты Изабеллы Кастильской (той самой, которая гордилась тем, что мылась два раза в жизни).



В отношении «истинных» врагов Церкви (то есть, например, тех кто отказывался признать свою вину или посмел не «заложить» свою семью, родственников и друзей) Инквизиция была непримирима - только костер. У остальных еретиков всегда был выбор: быстрая смерть в огне (тогда еще быстрая - сожжение на сырых дровах христиане придумают позже) или галеры. Ссылка на галеры фактически являлась той же смертной казнью, только отложенной - большинство приговоренных к пожизненной каторге не доживало даже до окончания второго года заключения.

Источник можете указать? Просто интересно.

Ребяты, вы судите об инквизиции не с той стороны. Суть святой инквизиции - очитстить Испанию от нехристей-иудеев. Сам Торквемада кстати был из них...
Цель инквизиции объединение Испании и испанских колоний под знаменем католицизма. В 20 веке ту же работу проводил Гитлер (тоже из них).
Основная же цель- отобрать экономические рычаги у банкиров и ростовщиков и национализация предприятий принадлежащих иудеям.
Уже после смерти Торквемады иудеи были изгнаны из Испании (ну типа изгнаны, оставшиеся типа окрестились, фильм есть с К.Ламбертом об этом)).

Так очистить Испанию от нехристей-иудеев хотели католические христиане, которые по сути такие же иудеи и были.

Живу_я_тут пишет:

Егор пишет:

Источник можете указать? Просто интересно.

http://www.libo.ru/libo2421.html

Ну... если коротко: это даже и не источник, в полном смысле слова.
Кто-то что-то написал в Сети. Откуда "автор" все это взял совсем не понятно. На чем основаны его утверждения - тоже.
По всей видимости цель подобного "творения" как бы христианство поболее грязью полить.
Все в кучу собрано, не особенно разбираясь где там вымысел, а где исторические факты.
"Христиане кошек истребили". Отсюда конечно недалеко и до Торквемады.
В общем обычная интернетная галиматья, типа "никто не мылся" и "сожгли гады Коперника".
Потому и не вызывают доверия подобные сведения о инквизиции.
А ведь наиболее полные сведения, вроде бы относятся как раз к испанской инквизиции, к слову сказать, наиболее жестокой.
Есть труд Х.Льоренте "История испанской инквизиции", есть работа Г. Кэмена "Испанская инквизиция".
Я думал может кто сошлется на что-то подобное.

Цитата :

На мой взгляд, ответом на поставленный в начале вопрос, является то, что на протяжении многих веков в разных странах и формальных вероисповеданиях постоянно и по сей день, действуют силы, предстающие иногда в облике правящего элемента, управляющие мыслями и поступками маргинальных масс, свято верующих в мотивы этого управления (в данном случае это – религия), и оправдывающих собственные поступки, которые в свою очередь стимулируют эти силы своими экономическими и политическими результатами…

Испанская инквизиция
показалось интересным ... вот только словосочетание "маргинальные массы" в последнем абзаце ...

Сергей - is пишет:

Цитата :

На мой взгляд, ответом на поставленный в начале вопрос, является то, что на протяжении многих веков в разных странах и формальных вероисповеданиях постоянно и по сей день, действуют силы, предстающие иногда в облике правящего элемента, управляющие мыслями и поступками маргинальных масс, свято верующих в мотивы этого управления (в данном случае это – религия), и оправдывающих собственные поступки, которые в свою очередь стимулируют эти силы своими экономическими и политическими результатами…

Испанская инквизиция
показалось интересным ... вот только словосочетание "маргинальные массы" в последнем абзаце ...

Не совсем понятно откуда "

Цитата :

Сотни тысяч сгоревших на костре, миллионы томившихся в тюрьмах, искалеченных, отверженных, лишенных имущества и доброго имени – таков общий итог деятельности инквизиции

Например Льоренте, чья оценка считется "жесткой" говорит о том, что за 337 лет существования испанской инквизиции (с 1481 г. по 1818 г.) сожжено живьем - 31912 человек, сожжено кукол - 17659, приговорено к другим видам наказания 291450, всего - 341021 человек.
Ну и совсем уж позабавило

Цитата :

В течение веков менялась конкретная направленность деятельности инквизиционных трибуналов, но оставалась неизменной ее реакционная сущность. В XIII-XVII вв. – сторонников реформации и гуманизма, свободомыслия представлявших раннебуржуазную идеологию; в XVIII в. – носителей идей Просвещения и Великой Французской революции 1789-1799 гг.

Какие такие сторонники Реформации в ХIII веке? В Германии ХVI века никакой инквизиции не было, однако костры для ведьм горели чаще, чем во времена Святого трибунала. О "носителях идей Просвещения и Великой Французской революции", за десять лет, уничтоживших больше людей чем инквизиция за 300, вообще лучше помолчать.
В общем, очередная "стрелка осциллографа".

Статья недалекого ума.
По поводу инквизиции понтифик Иоанн Павел 2 раскаялся, но только совершенно непонятно в чем именно он раскаялся.
Создалось впечатление, что ему вроде бы по человечески жаль мученически замученных людей, и что вроде бы не надо губить людей.

Но инквизиция имела вполне конкретные доводы.
Вот "об этих доводах" не было услышано.
Значит может снова повториться все.

Егор пишет:

Сергей - is пишет:

показалось интересным ... вот только словосочетание "маргинальные массы" в последнем абзаце ...

...
В общем, очередная "стрелка осциллографа".

как-то я не уловил, что Вы со мной спорите.

Ну ныне есть шариат..
Подумаешь- ВВОДИТЕ да и все дела..
Ежели кто по энтой инквизиции скучаить..

Шарапов пишет:

Ну ныне есть шариат..
Подумаешь- ВВОДИТЕ да и все дела..
Ежели кто по энтой инквизиции скучаить..

Им чужого не нать. У них свое имеется - пыль тока отряхнут, причешут, подкрасят и вперед

E.U. пишет:

Им чужого не нать. У них свое имеется - пыль тока отряхнут, причешут, подкрасят и вперед

Не.. Зажралися сильно.. Согласитесь- ить и дрова нужно самим как-то тамыча срубить да сложить..Еще по хозяйству чего.. Не..
Не смогуть..

какие дрова? давно всё газифицировано ...

Сергей - is пишет:

какие дрова? давно всё газифицировано ...

А фашистам тады что.. Не.. Везде нужон порядок..Газ- фашистам, дрова- инквизиции..Иначе- не поймешь куды вляпался..Нехорошо..

Шарапов пишет:

Сергей - is пишет:

какие дрова? давно всё газифицировано ...

А фашистам тады что.. Не.. Везде нужон порядок..Газ- фашистам, дрова- инквизиции..Иначе- не поймешь куды вляпался..Нехорошо..

Так зачем дрова - они ж теперь докажут - что дрова - это все наветы завистников и неверных - тут писали уж, что психологи сильные были - вот и методы будут мирные - методов много теперь безболезненных. Причешут, подкрасят и будет полный порядок - как в шариате - будут гордиться.

Сергей - is пишет:

Егор пишет:

Сергей - is пишет:

показалось интересным ... вот только словосочетание "маргинальные массы" в последнем абзаце ...

...
В общем, очередная "стрелка осциллографа".

как-то я не уловил, что Вы со мной спорите.

Да? я тоже (в смысле, что я спорю).

Шарапов пишет:

Сергей - is пишет:

какие дрова? давно всё газифицировано ...

А фашистам тады что.. Не.. Везде нужон порядок..Газ- фашистам, дрова- инквизиции..Иначе- не поймешь куды вляпался..Нехорошо..

газ, вообще-то, мы всей Европе поставляем ...