В начале было Слово...

и куда пойти, снявшись?

Цитата :

 Слона » 2011-11-06 в 15:50

 и куда пойти, снявшись?

          Действительно сняться можно будет только пройдя Путь, сняв же этот Путь со Креста в сердце своём , Вы перестаёте сами себя удерживать и откроете для себя поиск Человека Слова что есть Бог, Человека что есть Живой Путь, Человека который - «Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня». Разве это не естественно, что к Богу Живому и Путь Живой? Мёртвыми путями мы ходили до сих пор, ритуалами, которые якобы оживляют Слово.

®)) 25-ый ((® пишет:

Слона пишет:

и куда пойти, снявшись?

  Действительно сняться можно будет только пройдя Путь,

т.е. пока Путь не пройдешь - с креста не снимешься?..

Цитата :

сняв же этот Путь со Креста в сердце своём

если Вы еще не прошли Путь - как вы его снимете?

Цитата :

, Вы перестаёте сами себя удерживать и откроете для себя поиск Человека Слова

в Пути без креста?
Так надо сначал крест снять, чтоб в Путь пойти или Путь свой до конца пройти, чтоб крест снять?

Цитата :

что есть Бог,Человека что есть Живой Путь, Человека который - «Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня»

это "слова" "Пути"?

Цитата :

Разве это не естественно, что к Богу Живому и Путь Живой? а бывает мертвый путьМёртвыми путями мы ходили до сих пор, ритуалами, которые якобы оживляют Слово.

а бывает, что Вы крест снимаете - путь типа живой, а он - мертвый на самом деле оказывается.
Как отличать будете?

P.S. только не цитатами, пжалста, своими словами.. если сможете.

Мдя. Похоже 25ый больше уже не поклонник Ницше. Он теперь в христианство ударился. Эко колбасит то его.

(новая редакция)

          1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

          Вот это последнее, оно когда-нибудь понималось правильно? Да что там, понималось ли оно вообще? Слова давным-давно на устах, но до каких высот они взмывали до сих пор? Театр, потрессающая агония высоких чувст огнём полыхающая на наших губах… Вот что было пределом до сих пор… Но было ли слово когда-нибудь и впрямь повелевающим? Было ли оно Богом, воплощённым фатумом обрекающим на ценность или низложение таковой? Да, оно во все времена тянулось к такому, но неумолимо скатывалось в безудержный пафос на службе насилия, оно, слово, не желало быть предельно честным к самому себе и просто упражнялось в устрашении, во взятии на испуг.
          А теперь представим, представим что Человек Слова обрекающего на ценности явился, задумаемся, что же собственно перед нами… Он порождает такое Слово, Он же и преображается Им… Он Отец и Сын, которые суть Одно… при чём совершенно естественным образом! И Слово это преисполнено Святым Духом, ведь простое понимание не дает ещё ни опытности в действии, ни решимости действовать в полном соответствии с понятым, но не в случае с этим Словом, ведь говорит Оно нашими же собственными желаниями, тем что нам хорошо известно прочувствовано и воспринимается нами абсолютно свободно, но говорит Оно нечто новое, делая нас новее для самих себя, богаче самими собой, а всё потому, что Слово это есть Любовь… Только Она смотрит в наши желания как в раскрытую книгу, только Она видит вокруг себя людей, а не изрядно захламлённый полигон для своих близоруких удовольствий. И любовь не являет себя насильно, Она не будет убеждать в Своём существовании, единственный выход это поверить в Неё, просто поверить в Неё. Поверить, в то что Человек столь великого Слова возможен, поверить в то, что Его Пришествие Грядёт! И вся проблема в том чтобы не пропустить, услышать... ведь всё что он сделает так это «Се стою и стучу... кто услышит голос Мой и отворит, войду к нему и буду вечерять с ним и он со Мною» Но в нас, мы словно раздираемы зверем изнутри, мы лишь живая клетка для похотливого зверя внутри себя и дай-то Бог нам расслышать это самое «Се стою и стучу...» сквозь неуёмное рычание своего любимого зверя... Ведь именно Он… Тот кто сам ведом Словом что есть Бог сделает нас людьми по божественному образу и подобию! Вот она, вот истая вера в Бога! Бога, путь к которому мы хорошо знаем из Библии — «Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня». Но в наших сердцах этот Путь всё ещё прочно весит на кресте...

®)) 25-ый ((® пишет:

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Вот это последнее, понималось ли оно когда нибудь правильно?

а можно в студию эту же фразу, но из первоисточника?

И желательно ещё аналогичные фразы из более древних писаний (хочется проверить на плагиат)

Ежели вы считаете вот эту писанину (1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
) на русском языке достойной глубокого изучения, то вам бы сперва здоровице поправить.

;)

Цитата :

 Iron--V--Doctor » 2012-01-10 в 14:15

Цитата :

 25-ый » 2011-12-19 в 13:58

             1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Вот это последнее, понималось ли оно когда нибудь правильно?

Ежели вы считаете вот эту писанину (1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
) на русском языке достойной глубокого изучения, то вам бы сперва здоровице поправить.

;)

          Думаете, если Вы в воздухе начертали какой-то оскорбительный иероглиф, это что-то значит? Нет уж коли возражать хотите, возражайте по приведённому тексту, а не танцами вокруг «костра» моего текста.

Антик пишет:

Мдя. Похоже 25ый больше уже не поклонник Ницше. Он теперь в христианство ударился. Эко колбасит то его.

И что здесь плохого? Нормальная эволюция молодого человека. Многие великие из наших философов и писателей в юности кружили буддизмами, оккультизмами, кришнаитствами, но все же останавливались подолгу в своих трудах на размышлениях о христианстве. Оно ж родное нам на генетическом уровне. Удачи, Денис.

®)) 25-ый ((® пишет:

Iron--V--Doctor пишет:

®)) 25-ый ((® пишет:

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Вот это последнее, понималось ли оно когда нибудь правильно?

Ежели вы считаете вот эту писанину (1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
) на русском языке достойной глубокого изучения, то вам бы сперва здоровице поправить.

;)

          Думаете, если Вы в воздухе начертали какой-то оскорбительный иероглиф, это что-то значит? Нет уж коли возражать хотите, возражайте по приведённому тексту, а не танцами вокруг «костра» моего текста.

Денис, не обращайте внимания, как раз над этой фразой многие задумывались. Фраза эта очень важная в христианстве. Я как-то давно слушала лекцию священника именно по этому вопросу, но боюсь дословно не вспомню. Надо поискать в Интернете.

®)) 25-ый ((® пишет:

        
..Две тысячи лет... две тысячи лет назад мы распяли свой Путь, две тысячи лет мы держим этот Путь на Кресте!..

Но-но..
Христа распяли древние евреи. С них и спрос.

®)) 25-ый ((® пишет:

Iron--V--Doctor пишет:

®)) 25-ый ((® пишет:

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Вот это последнее, понималось ли оно когда нибудь правильно?

Ежели вы считаете вот эту писанину (1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
) на русском языке достойной глубокого изучения, то вам бы сперва здоровице поправить.

;)

Думаете, если Вы в воздухе начертали какой-то оскорбительный иероглиф, это что-то значит? Нет уж коли возражать хотите, возражайте по приведённому тексту, а не танцами вокруг «костра» моего текста.

1 - конечно значит, как минимум, то, что я это сделал, то, что я это сделал, и то, что я это сделал. Всегда можно найти некоторое "значит".

2 - по приведённому текту?

ДА ЛЕГКО!!!

Возражение первое:

а откуда у автора вообще взялась в голове фраза "сначала было слово..."?

Возражение второе:

0. Сначала был закон, и закон был творцом по закону, и творец был законом в творении.

Iron--V--Doctor пишет:

а откуда у автора вообще взялась в голове фраза "сначала было слово..."?

Начинается...

Это стилизованное начало рассказа, не больше.
Что-то типа "Давным давно..." или "В некотором царстве..."
Буквально я воспринимаю это как "Сначала был замысел", но, учитывая специфику переводов вообще, и предположив, что имели место неоднократные "точные" переводы непереводимых оборотов, можно значительно расширить область выражения мысли. Я бы сказала: "Пришла однажды Богу мысль создать мир", или что-то в этом роде. То есть ничего заумно-сложного там изначально не предполагалось.

Лягушь пишет:

Это стилизованное начало рассказа, не больше.
Что-то типа "Давным давно..." или "В некотором царстве..."
Буквально я воспринимаю это как "Сначала был замысел", но, учитывая специфику переводов вообще, и предположив, что имели место неоднократные "точные" переводы непереводимых оборотов, можно значительно расширить область выражения мысли. Я бы сказала: "Пришла однажды Богу мысль создать мир", или что-то в этом роде. То есть ничего заумно-сложного там изначально не предполагалось.

Не могу что-то найти эту статью, попробую попозже. Очень понравилась одно размышление священника на эту тему. То есть нечто материальное уже существовало, разум, слово, идея. И это было раньше всего, уже в хаосе. И далее там выводы интересные...
Ну да ладно, не буду перевирать, найду - размещу.

читайте, олухи.
http://ru.wiktionary.org/wiki/λόγος

И запомните, если взять пошлый стишок (про соски и тиски), и прогнать черед пару переводов, то.... а возьмите и прогоните. И не занимайтесь больше ерундой типо оценить красоту картины по десяти описаниям независимых слепых экспертов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%81


И всё-таки, читайте шумерсие мифы, учитесь заниматься вопросами системно, следуя хронологической последовательности возникновения чьих-то идей.
Иначе скоро в вашей среде могут появиться те, к то с полной ответственностью станет заявлять, что обрезание у семитов появилось исключительно для борьбы с нехваткой мясных продуктов.

дальше
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2_%ED%E0%F7%E0%EB%E5_%E1%FB%EB%EE_%D1%EB%EE%E2%EE

Цитата :

В нача́ле бы́ло Сло́во — первая строка книги Нового Завета Евангелие от Иоанна. Существует множество её переводов, о которых возникают многочисленные религиозные трактовки и споры.

Греческий оригинал^[1]:

1 Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος.

Цитата :

Как и все Евангелия, Евангелие от Иоанна было написано анонимным автором^[1].
В самом тексте Евангелия каких-либо указаний на личность автора не
содержится и по мнению большинства исследователей апостол Иоанн не был
его автором^[2][3][4].
По вопросу об авторстве Евангелия существует широкий спектр мнений, в
числе возможных авторов, кроме самого апостола Иоанна называют Иоанна
Иерусалимского, пресвитера (или старца) Иоанна и группу учеников
апостола Иоанна^[5]

Большинство учёных считают датой написания Евангелия от Иоанна — 80-95 года^{[1] [6]} или 90-110 года^[5].

вот теперь (для начала) ищите, а что по этому поводу сочинили другие т.н. апостолы.

И откуда они это взяли, из каких более ранних сочинений.

/в числе возможных авторов, кроме самого апостола Иоанна называют Иоанна Иерусалимского, пресвитера (или старца) Иоанна и группу учеников апостола Иоанна/

Ученики - они и есть ученики. Мало что пока поняли, но быстро, буквально наспех конспектировали чьи-то слова, скорее чтобы самим потом вспомнить их смысл по ассоциации и попытаться разобраться в сказанном учителем.
Прозвенел звонок, они повскакивали и побежали играть в мяч, оставив на столах и под стульями смятые бумажки с обрывками каких-то слов...

немного о сотворениях миров самыми разными творцами

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%F2%E2%EE%F0%E5%ED%E8%E5_%EC%E8%F0%E0

мир - один, творцов - много... вывод: кто-то дриздит про лжетворца... впрочем, как и про рождество христианское - либо католикам, либо православным (а неисключено, что и - тем, и - другим) лапшу, по истинной дате, навешивают...

Chudotvorets пишет:

мир - один, творцов - много... вывод: кто-то дриздит про лжетворца... впрочем, как и про рождество христианское - либо католикам, либо православным (а неисключено, что и - тем, и - другим) лапшу, по истинной дате, навешивают...

звиздят конечно

вот

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%81

Иису́с Христо́с (др.-греч. Ἰησοῦς Χριστός; не раньше 12 года до н. э. и не позже 4 года до н. э.^[3] — 26—36 н. э.^[4]; условно 25 декабря 1 года до н. э. — 33 год н. э.)

Дата имеет значение? Это же просто символ, "имя розы".

имениннику, подозреваю, - пофигу... с человеческой кочки зрения, кроде как, нетаво ... как-то, нехорошо, говорят, заранее поздравлять...и с опазданием в две недели - тоже, тормознутость, некая, наблюдается... да и опять же, кто-то, из держателей культов, ошибаецца, претендуя на истину во второй инстанции..

Цитата :

 VBS » 2012-01-15 в 23:42

Цитата :

 25-ый » 2011-11-06 в 14:40

             ..Две тысячи лет... две тысячи лет назад мы распяли свой Путь, две тысячи лет мы держим этот Путь на Кресте!..

 Но-но..
Христа распяли древние евреи. С них и спрос.

          Да Бог не будет злобствовать на сей счёт, ну лишит избранничества... Но Путь-то все потеряли... И все мы держим Его на Кресте. Да, какой-то народ Его вновь вернёт, снимет с Креста и естественно это будут не евреи. Они тогда не распознали, теперь и подавно будут слепы, тем более что «Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?» (Лука 18:8)