Личности или кто поддерживает болотную.

kroket пишет:

МонтероАлекс пишет:

kroket пишет:

А зачем ВВП подрывать дома в Москве?

После тех взрывов и начала второй чеченской

Вторая чеченская началась в августе...

Не путайтесь под ногами у великого со своими мелочными придирками. :ул:
Пусть вещает.

kroket пишет:

МонтероАлекс пишет:

kroket пишет:

А зачем ВВП подрывать дома в Москве?

После тех взрывов и начала второй чеченской

Вторая чеченская началась в августе...

В августе началась операция в Дагестане. Затем в сентябре
взрывы. После них война перешла на чеченскую территорию.

Живу_я_тут пишет:

kroket пишет:

МонтероАлекс пишет:

После тех взрывов и начала второй чеченской

Вторая чеченская началась в августе...

Не путайтесь под ногами у великого со своими мелочными придирками. :ул:
Пусть вещает.

Сибиряк, я понимаю, что Пу Ваше всё, и ничего не утверждаю.
Но логика тех событий наводит на вполне понятные мысли.
Тем более, что после материалов о питерской деятельности
Вашего гэбэшника я уже и вовсе не исключаю такого варианта.
Человек без нравственных принципов легко шагает по трупам
и совершает преступления ради собственной выгоды.

Цитата :

Человек без нравственных принципов легко шагает по трупам
и совершает преступления ради собственной выгоды.

А можно узнать о твоих высоконравственных лидерах?
Ты сам то имеешь отношение к ЖКХа. Не расскажешь почему при кровавом тоталитарном режиме население платило 10% за ЖКХ от зарплаты а то и меньше. А сейчас доходит до 80%. Это от высокой нравственности наверно.

МонтероАлекс пишет:

kroket пишет:

МонтероАлекс пишет:

После тех взрывов и начала второй чеченской

Вторая чеченская началась в августе...

В августе началась операция в Дагестане.

Ну тогда ВОВ началась в 45-м...

С 41-го по 44-й проходила операция на территории СССР.
В 44-м началась операция в Европе - в частности в Польше, Румынии, Болгарии, Венгрии, Югославии, Чехословакии и в Восточной Пруссии.

МонтероАлекс пишет:

А про взрывы домов в Москве и др. городах, что думаете?

Думаю, что причастны силовики. Но утверждать о причастности того же Путина не стану. Хотя бы потому, что представление о том, что ВНЕ ПУтина и муха не летает чушь ВООБЩЕ и сегодня- а ТОГДА это вообще сказки.

Живу_я_тут пишет:

Пусть вещает.

Дык березовскаяпропаганда давно озвучена.

Шарапов пишет:

МонтероАлекс пишет:

А про взрывы домов в Москве и др. городах, что думаете?

Думаю, что причастны силовики.

Зачем?

Антик пишет:

Цитата :

Человек без нравственных принципов легко шагает по трупам
и совершает преступления ради собственной выгоды.

А можно узнать о твоих высоконравственных лидерах?
Ты сам то имеешь отношение к ЖКХа. Не расскажешь почему при кровавом тоталитарном режиме население платило 10% за ЖКХ от зарплаты а то и меньше. А сейчас доходит до 80%. Это от высокой нравственности наверно.

У меня пока нет лидеров.
К ЖКХ я не имею практически никакого отношения, если не считать того,
что комунальщики иногда покупают у меня кое-какое оборудование.
В основном мои клиенты - строители, энергетики, тепловики и водоканальцы.
А стоимость услуг ЖКХ растёт вместе с тарифами других монополий.
Вот смотри схему: в этом году правительство вдвое повысило налог на недра.
Газовики практически остаются без средств для инвестирования в Южный
поток и пр. проекты. Правительство обещает повысить им тарифы на 15%.
Те хотят ещё роста на 26%. Вой поднимают энергетики. Они требуют
соответственно повышения тарифов на электроэнергию и тепло. Новые
цены на электричество потянут за собой и расходы водоканалов. Плюс
цена городского освещения и света в подъездах. Вот и готовься к очередному
взлёту. А в основании всего процесса бюджетная политика, завязанная на
нефти и газе. Так что ЖКХ просто крайнее. Хотя и там ворюг и жулья хватает.

kroket пишет:

Шарапов пишет:

МонтероАлекс пишет:

А про взрывы домов в Москве и др. городах, что думаете?

Думаю, что причастны силовики.

Зачем?

Я анализирую СПОСОБ.И эффективность.
Что касается ЗАЧЕМ- ну а ЗАЧЕМ по двацать раз МОС в ГРозном взрывать и строить- причем ВСЕ по фальшивкам.
Или Вы считаете , чтто тот же Береза ГРЕЛ руки и бабло огромное грабастал БЕЗ силовиков- Вы ошибаетесь.Только и всего.
Другой пример. Типа у Саддама ЕСТЬ то и то.Совсем не обязательно, что ЭТО аж Президент амеровский ЗАКАЗАЛ.Война ноне БИЗНЕСС- тем более кады ВСЯ война- СПЛОШНОЙ мировой террор.
Так и с амервскими башнями.И так далее.
Как, кстати- и Норд-Ост.Как ПОЛУЧИЛОСЬ- что пРИМЕНЕНИЕ газа не оставило в живых НИ одного боевика.Энто НЕВОЗМОЖНО в принципе.

kroket пишет:

МонтероАлекс пишет:

kroket пишет:

Вторая чеченская началась в августе...

В августе началась операция в Дагестане.

Ну тогда ВОВ началась в 45-м...

С 41-го по 44-й проходила операция на территории СССР.
В 44-м началась операция в Европе - в частности в Польше, Румынии, Болгарии, Венгрии, Югославии, Чехословакии и в Восточной Пруссии.

Это такая едкая ирония, надо полагать?
Операция в Дагестане вовсе не означала обязательный переход военных
действий на территорию Чечни. Без взрывов домов народ мог и не поддержать
очередную крупномасштабную кампанию. А так все преисполнились вполне
естественного гнева и ненависти к убийцам мирных спящих людей. Только
НТВ Гусинского выступало против новой чеченской, понимая, что народ
в такой момент сплотится вокруг нового лидера, коим стал Путин, и шансы
на президентство Лужкова резко упадут. Что и произошло.

Шарапов пишет:

МонтероАлекс пишет:

А про взрывы домов в Москве и др. городах, что думаете?

Думаю, что причастны силовики. Но утверждать о причастности того же Путина не стану. Хотя бы потому, что представление о том, что ВНЕ ПУтина и муха не летает чушь ВООБЩЕ и сегодня- а ТОГДА это вообще сказки.

Вполне возможно, что события в определённом направлении двигали именно
силовики. А Пу, естественно, их ставленник. Т.е. рулил не он, но пользовался
плодами именно он. И, конечно же, был в курсе всех этих комбинаций и их целей.

Шарапов пишет:

kroket пишет:

Шарапов пишет:

Думаю, что причастны силовики.

Зачем?

Я анализирую СПОСОБ.И эффективность.

А я - причинно-следственные связи.
"Ищи, кому выгодно".

Для пилки бюджетных средств взрывать дома в Москве ни к чему, хватает бомбежек гудермесов. Для вторжения в Чечню - аналогично: дагестанского побоища более чем достаточно.
Как следствие - взрывы в Москве Оккам бы не одобрил. Однозначно.

Что касаемо причин московской трагедии, то они те же, что и у терактов в Дамаске. А именно - очевидная военная неудача вооруженных формирований борцов за свободу и демократию.
Обвинять действующую власть в московских взрывах, всё равно что обвинять Асада во взрывах в столице Сирии.

Цитата :

президентство Лужкова

Так вот он тот самый на и честнейший из честных. Теперь панятна. И это я так и не понял, причины охренительных цен на ЖКХ( особо понравилось у тебя " Я к ЖКХ отношения не имею, продаю только водоканалу..")во времена правления "эффективных менеджеров"?

Антик пишет:

Цитата :

президентство Лужкова

Так вот он тот самый на и честнейший из честных. Теперь панятна. И это я так и не понял, причины охренительных цен на ЖКХ( особо понравилось у тебя " Я к ЖКХ отношения не имею, продаю только водоканалу..")во времена правления "эффективных менеджеров"?

Андрей, я не собираюсь оправдываться, но не я их основной поставщик.
У меня они только перехватываются. Там мощные тендера и крутые бабки.
Меня к этому просто не подпустят. Вот на плановый ремонт или аварийную
ситуацию берут у меня. Всё остальное прямиком с заводов через своих поставщиков.
А к Лужкову я всегда относился крайне негативно. Ни разу за него не голосовал.
Ворюга из ворюг.

kroket пишет:

Обвинять действующую власть в московских взрывах, всё равно что обвинять Асада во взрывах в столице Сирии.

Я не употребляю термин ОБВИНЯТЬ.
И так далее. Но и считать, что пацанва- какой бы она не была национальности или обученности САМА может такое отказываюсь чисто профессионально. Как, кстати- и по МИнску в том числе.
Есть термин ВСЛЕПУЮ.Может и так- но вне всякого сомнения это симловая акция и вне сомнения там ВНУТРИ профи.

kroket пишет:

Шарапов пишет:

kroket пишет:

Зачем?

Я анализирую СПОСОБ.И эффективность.

А я - причинно-следственные связи.
"Ищи, кому выгодно".

Для пилки бюджетных средств взрывать дома в Москве ни к чему, хватает бомбежек гудермесов. Для вторжения в Чечню - аналогично: дагестанского побоища более чем достаточно.

На момент дагестанской операции этого было не достаточно.
Людям не хотелось опять влезать в состояние войны после недавно
пережитого фактического поражения. Нужны были более серьёзные
поводы, чем нападение одних кавказцев на других. Для этого силами
басаевых с прочими уродами начали организовывать даже похищения
людей в Москве. Но и этого было мало для полного одобрения. Тогда,
надо думать, и решили через кровь сотен людей ввести население в шоковое
состояние и на волне праведного гнева ввалиться в Чечню.

Шарапов пишет:

kroket пишет:

Обвинять действующую власть в московских взрывах, всё равно что обвинять Асада во взрывах в столице Сирии.

Я не употребляю термин ОБВИНЯТЬ.
И так далее. Но и считать, что пацанва- какой бы она не была национальности или обученности САМА может такое отказываюсь чисто профессионально. Как, кстати- и по МИнску в том числе.
Есть термин ВСЛЕПУЮ.Может и так- но вне всякого сомнения это симловая акция и вне сомнения там ВНУТРИ профи.

Тогда это Вам - для экспертной оценки.
http://www.volga-don.org/en/history/justice/54-caseofdekushev

kroket пишет:

Шарапов пишет:

kroket пишет:

Обвинять действующую власть в московских взрывах, всё равно что обвинять Асада во взрывах в столице Сирии.

Я не употребляю термин ОБВИНЯТЬ.
И так далее. Но и считать, что пацанва- какой бы она не была национальности или обученности САМА может такое отказываюсь чисто профессионально. Как, кстати- и по МИнску в том числе.
Есть термин ВСЛЕПУЮ.Может и так- но вне всякого сомнения это симловая акция и вне сомнения там ВНУТРИ профи.

Тогда это Вам - для экспертной оценки.
http://www.volga-don.org/en/history/justice/54-caseofdekushev

Товарищ. А что тАМ экспертировать-то.

КРОМЕ одного. В достаточно и тОГДА психованной МОскве НЕРУССКИЕ ГРУЗЯТ внутрь ЖИЛЫХ домов ОГРОМНОЕ количество ВСЕГО подряд- и НИКТО из тех же сИЛОВИКОВ в виде уЧАСТКОВОГО и прочих ЭНТОГО не знает.Не интересуется- и ДАЖЕ дань не требует.
И, извините- я ТАК и не понял из пРИГОВОРА- так ГДЕ именно и кто и как ИЗГОТАВЛИВАЛ само взрывчатьое вещество и КАКАЯ схема подрыва применялась.
Давайте я Вам дам детонаторы и прочее- быстренько научу как и что- и ПРОБУЙТЕ.
Меня СИЛЬНО смущает ОТСУТСТВЫИЕ ссылок на РАСЧЕТЫ именно экспертов по ЭФФЕКТИВНОСТИ мероприятия.Мне НУЖНЫ доказательствыа профессионалдов- ДА.Типа ТАКОЕ количество при такой схеме подрыва ДАЕТ эффект ТАКОГО плана и МОЖЕТ привести к ТАКИМ разрушениям.Вы МНЕ ответьте- такот КАКОГО фактора РУХНУЛИ дома.Как пошла волна.Или динамический эффект.Почему и что ОТРЕЗАЛО и как все слрожилось.И так далее.

Шарапов пишет:

kroket пишет:

Шарапов пишет:

Я не употребляю термин ОБВИНЯТЬ.
И так далее. Но и считать, что пацанва- какой бы она не была национальности или обученности САМА может такое отказываюсь чисто профессионально. Как, кстати- и по МИнску в том числе.
Есть термин ВСЛЕПУЮ.Может и так- но вне всякого сомнения это симловая акция и вне сомнения там ВНУТРИ профи.

Тогда это Вам - для экспертной оценки.
http://www.volga-don.org/en/history/justice/54-caseofdekushev

Товарищ. А что тАМ экспертировать-то.

КРОМЕ одного. В достаточно и тОГДА психованной МОскве НЕРУССКИЕ ГРУЗЯТ внутрь ЖИЛЫХ домов ОГРОМНОЕ количество ВСЕГО подряд- и НИКТО из тех же сИЛОВИКОВ в виде уЧАСТКОВОГО и прочих ЭНТОГО не знает.Не интересуется- и ДАЖЕ дань не требует.
И, извините- я ТАК и не понял из пРИГОВОРА- так ГДЕ именно и кто и как ИЗГОТАВЛИВАЛ само взрывчатьое вещество и КАКАЯ схема подрыва применялась.
Давайте я Вам дам детонаторы и прочее- быстренько научу как и что- и ПРОБУЙТЕ.
Меня СИЛЬНО смущает ОТСУТСТВЫИЕ ссылок на РАСЧЕТЫ именно экспертов по ЭФФЕКТИВНОСТИ мероприятия.Мне НУЖНЫ доказательствыа профессионалдов- ДА.Типа ТАКОЕ количество при такой схеме подрыва ДАЕТ эффект ТАКОГО плана и МОЖЕТ привести к ТАКИМ разрушениям.Вы МНЕ ответьте- такот КАКОГО фактора РУХНУЛИ дома.Как пошла волна.Или динамический эффект.Почему и что ОТРЕЗАЛО и как все слрожилось.И так далее.

С участковым тогда вышел большой скандал.
Но менты в то время продавались направо и налево за совсем смешные деньги. Вспомните более поздний случай в аэропорту.
По схеме подрыва ничего сказать не могу, ибо не копенгаген.
Смею полагать, что у фигурантов таки были возможности для тренировок на территории независимой Ичкерии под руководством специалистов соответствующего профиля.


PS.
В исполнении ФСБ сомневаюсь, ибо на мой непросвещенный взгляд - подобное исполнение предполагает обязательную зачистку исполнителей хрен знает до какого уровня...

kroket пишет:

PS.
В исполнении ФСБ сомневаюсь, ибо на мой непросвещенный взгляд - подобное исполнение предполагает обязательную зачистку исполнителей хрен знает до какого уровня...

Я не ПИСАЛ ФСБ- я написпал.ЖУМАЮ, что ПРИЧАСТНЫ словики. В СССР было более 100 структур, предназначенных для пераций аодбного рода.Понимаете- бОЛЕЕ 100. Только флот имел более 30. Как пример.Те же ПОДВОДНЫЕ операции имеют три Центра по ГЛУБИНЕ и четыре Центра по ВОДЕ.Имею ввиду ОКЕАН не искусственный вдоем с плотиной как электростанции.И так далее. Хлопали корреспондентов.Депутатов.Вот Старовойтова.Но Вы ВЕЗДЕ в стороне увидите- а КТО давал объект .Считал объект.Ну и так далее.
Плюс.Чтобы ПОНЯТЬ- так о чем я- сОВЕТУЮ вернуться к делу генерала РОманова.Вот уж ГЛЕ четко видно- без НАШИХ силовиков такое невозможно.И так далее.
Рохлина возьмите.Так с домами.Я , повторяю- ДУМАЮ- силовик причастны. Кто и зачем- а КТО это РАЗБЕРЕТ при ЭТОЙ системе власти-то.

kroket пишет:

Смею полагать, что у фигурантов таки были возможности для тренировок на территории независимой Ичкерии под руководством специалистов соответствующего профиля.
В исполнении ФСБ сомневаюсь, ибо на мой непросвещенный взгляд - подобное исполнение предполагает обязательную зачистку исполнителей хрен знает до какого уровня...

Тогда почему в Рязани спалились с гексагеном именно ФСБшники?
И почему так и не были найдены те, кого тогда объявили в розыск?
Из всех запомнился Денис Сайтаков, мальчишка из Казани, воспитанник
тамошнего медресе. Возможно, их сразу и зачистили. А в Рязань пришлось
ехать самим, потому как население было на взводе и на всех кавказцев
смотрело с подозрением, а уж на разгрузку мешков в подвал многоэтажки
силами джигитов отреагировало бы немедленно.

Шарапов пишет:

kroket пишет:

PS.
В исполнении ФСБ сомневаюсь, ибо на мой непросвещенный взгляд - подобное исполнение предполагает обязательную зачистку исполнителей хрен знает до какого уровня...

Я не ПИСАЛ ФСБ- я написпал.ЖУМАЮ, что ПРИЧАСТНЫ словики. В СССР было более 100 структур, предназначенных для пераций аодбного рода.Понимаете- бОЛЕЕ 100. Только флот имел более 30. Как пример.Те же ПОДВОДНЫЕ операции имеют три Центра по ГЛУБИНЕ и четыре Центра по ВОДЕ.Имею ввиду ОКЕАН не искусственный вдоем с плотиной как электростанции.И так далее. Хлопали корреспондентов.Депутатов.Вот Старовойтова.Но Вы ВЕЗДЕ в стороне увидите- а КТО давал объект .Считал объект.Ну и так далее.
Плюс.Чтобы ПОНЯТЬ- так о чем я- сОВЕТУЮ вернуться к делу генерала РОманова.Вот уж ГЛЕ четко видно- без НАШИХ силовиков такое невозможно.И так далее.
Рохлина возьмите.Так с домами.Я , повторяю- ДУМАЮ- силовик причастны. Кто и зачем- а КТО это РАЗБЕРЕТ при ЭТОЙ системе власти-то.

Всё говорит за то, что Рохлина заказала власть.

Вообще говоря, после разгрома КГБ и ВС не у дел оказалось огромное количество специалистов.
Чисто гипотетически - взрывы мог заказать и тот же Береза...

МонтероАлекс пишет:

kroket пишет:

Смею полагать, что у фигурантов таки были возможности для тренировок на территории независимой Ичкерии под руководством специалистов соответствующего профиля.
В исполнении ФСБ сомневаюсь, ибо на мой непросвещенный взгляд - подобное исполнение предполагает обязательную зачистку исполнителей хрен знает до какого уровня...

Тогда почему в Рязани спалились с гексагеном именно ФСБшники?

А ХЗ какая перед ними была поставлена задача. Это вообще очень дурнопахнущая история.
В задаче подрыва сомневаюсь по вышеизложенным причинам - исполнители, выполняющие подобный заказ действующей власти, становились опасны для этой власти.