Три модели одного наРода.

Лёша, открываю у тебя, потому, что, как получилось, ты мой главный оппонент.
Частично воспользовался своим старым топиком.

Славянское слово для обозначения общности людей- наРод.
От слова Род. Ясное и понятное.
Роды могут только соеденяться. Раз"едениться уже не могут.
Я на 3/4 Русский, на 1/4- Немец.
У меня одна дочь наполовину Грузинка, другая, и сын- наполовину Абхазы. Два сына- наполовину Белорусы.
Внучка- наполовину Украинка.
И это всё- мой Род.
Род- это семья, наРод- большая семья, откуда невозможно отторгнуть никого.
Но есть Латинский принцмп "разделяй и властвуй", подхваченный Англо-Саксами.
Есть Латинское слово "нация" (natio- племя), которое стало нас разделять.
Дальше- больше.
Что сегодня?
Выборы на Украине интересны, в первейшую очередь совсем не тем, на что сегодня устремлены все взгляды.
Будет Янукович, Тимошенко или кто угодно иной- не важно.
Мы этого ещё недопонимаем, хотя это и является важнейшим.
После II-й Мировой войны возникло две Германии и две Кореи. Один народ, разделённый надвое. Две модели Государства.
И сравнение между ними.
"Вардбург"- "Мерседес", Трабант"- "Фольксваген".
Сегодняшняя ситуация- после III-й Мировой (холодной) войны.
Один народ, но разделённый уже на три части.
И три модели развития.
Пока побеждает Белоруссия.
И является образцом для остальных.

Бардак без единоначалия становится катастрофой для страны. Потому РБ пока выглядит приличнее. Но единоначалие, как самоцель, без оглядки на жизнь вокруг-тоже ведёт к катастрофе. Для личностей, населяющих страну, т.к. приоритетами становятся холуйство, конформизм и нетерпимость ко всем, отличным от этого.
Наша восточнославянская общность демонстрирует сейчас не лучшие свои черты и перспективы. Возм., союз в любом виде это решит,а может, наоборот.

Думаю с христианской частью России Беларуси объединится было бы намного легче. Так, личное мнение. Ничего против нехристиан не имею, но предпочёл бы их в качестве соседей, а не собратьев.

Лёша, вопрос просто на засыпку. :-D:
Чьи это фамилии:
Адамович;
Александрович;
Воронович;
Канопадский;
....?

Поручик. пишет:

Лёша, вопрос просто на засыпку. :-D:
Чьи это фамилии:
Адамович;
Александрович;
Воронович;
....?

Абрамович....
Каганович....
Рабинович.....
:98:

Нет, Локки.
Это- Татарские фамилии.
Александрович и Воронович- муфтии.

Я уже как-то приводил русские фамилии тюрского происхождения. Окончания другие. :ул:
Аксаков, Алябьев, Апраксин, Ахматов, Бердяев, Бунин, Булгаков, Кантемиров, Горчаков, Карамзин, Гоголь, Годунов, Салтыков, Рахманинов, Тимирязев, Ушаков, Юсупов.................................................................................

Игорь, я имел ввиду не людей в частности, а, гм, титульную религию. У меня два прекрасных друга: Азизов и Файзулин :) Но это частное-я про общее.

н-да ... 21 век ... религия как знамя общности ... куда катится мир ...

Традиции, культура и менталитет-религия лишь маркер. Есть более универсальные знаменатели? Полит. взгляды и партии? Генотип и фенотип? Просто соседние границы?

идеология, религия - устаревшая её форма.

С этой устаревшей формой мусульманский мир теснит христиан в их собственном доме. До лампочки, кто ты: египтянин, сириец, или иранец. Всех объединяет их ислам. И, надо сказать, достаточно эффективно. По крайней мере, по сравнению с нами.

да? а о суннитах и шиитах Вы слышали? война как-то вот случилась между Ираном и Ираком ... а потом между Ираком и Кувейтом ...

is пишет:

идеология, религия - устаревшая её форма.

Мне отчего-то кажется, идеология по большому счету тоже религия, а что сильнее и действенней ещё вопрос.

is пишет:

да? а о суннитах и шиитах Вы слышали? война как-то вот случилась между Ираном и Ираком ... а потом между Ираком и Кувейтом ...

Я ждал этот вопрос. Всё это отступает в войне с неверными. Какое единство могут противопоставить сегодня враждебным вызовам славяне-христиане? Югославия показала-никакого. Это печально, но факт.

Алекс Че пишет:

is пишет:

да? а о суннитах и шиитах Вы слышали? война как-то вот случилась между Ираном и Ираком ... а потом между Ираком и Кувейтом ...

Я ждал этот вопрос. Всё это отступает в войне с неверными. Какое единство могут противопоставить сегодня враждебным вызовам славяне-христиане? Югославия показала-никакого. Это печально, но факт.

Нет, Лёша, всё не так.
А може вся справа в тому, що кожен бачить те що хоче бачити?
Ислам сегодня силён именно тем, что он стоит на традиционных ценностях, а не на либеральном бреде.При этом учти, что традиционные ценности Ислама не смогли поколебать даже 70 лет СССР. Так в Азербаджане не было детских домов. Почему? А там не было бесхозных детей. Дети, оставшиеся без родителей, принимались в семьи родственников, потому, что иначе- стыдно.
Что мы видим сегодня? Либерализм на марше.
Уничтожение традиций.
Элементарный пример. Почему сегодня в Белоруссии чисто? Что, жуткие репрессии?
Нет, всё элементарно. Батька не позволил разрушить традиции.
И сорить в Белоруссии просто стыдно.
До тех пор, пока стыд не вернётся на первое место, пока он не станет выше закона, Европа и будет проигрывать.

Александр Русский пишет:

is пишет:

идеология, религия - устаревшая её форма.

Мне отчего-то кажется, идеология по большому счету тоже религия, а что сильнее и действенней ещё вопрос.

Убеждённость и вера довольно близкие понятия. Идеология становится похожей на религию при окостенении ... но всё таки нет сверхъестественных заморочек, да и появляющиеся элементы культа менее обременительны и бессмысленны. Вообще-то, я на эксах эпатировал оппонентов мыслью, что либерализм (как и коммунизм) - религия.
Сильнее то, что поддерживается большим количеством людей.

Алекс Че пишет:

Я ждал этот вопрос. Всё это отступает в войне с неверными. Какое единство могут противопоставить сегодня враждебным вызовам славяне-христиане? Югославия показала-никакого. Это печально, но факт.

что всё? с какими неверными? при чём тут Югославия, разбомблённая штатами и окуппированная европейскими войсками?
Славяне все христиане? Враждебные вызовы к ним имеют религиозные причины?

Если начать отвечать, получится каша. Тогда сначала: по-моему мнению, религиозная принадлежность территорий является одним из условий для их союзничества, несмотря на кажущуюся архаичность.
Это маркер, а не основа, признак свой-чужой. Что успешно демонстрируют мусульмане и не могут, в частности, славяне-христиане. Брошенная собратьями по религ. признаку Югославия-тому пример.
Это моё личное мнение, а не истина-я её не знаю, и никто не знает.

Детализация по течениям и сектам-условия для локальных стычек, а не глобального союза. Тоже моё частное мнение.
Всё к тому, почему не клеится гос.союзничество русских, украинцев и белорусов.
Россия-не настолько русское государство, по религиозно-культурным признакам, чтобы говорить о славянско-православном союзе трёх народов. Более того, украинцы и белорусы просто затеряются в братских народах, как во времена РИ.
Какой же это будет союз славян?

Алекс Че пишет:

Если начать отвечать, получится каша.

так каша и есть, я только это продемонстрировал, задав вопросы строго по двум строчкам Вашего текста.

Алекс Че пишет:

Тогда сначала: по-моему мнению, религиозная принадлежность территорий является одним из условий для их союзничества, несмотря на кажущуюся архаичность.
Это маркер, а не основа, признак свой-чужой. Что успешно демонстрируют мусульмане и не могут, в частности, славяне-христиане. Брошенная собратьями по религ. признаку Югославия-тому пример.

допустим, тогда почему славяне только, как же остальной христианский мир?
Особенно, если отбросить "детализацию по течениям и сектам", странно выглядит Югославия, разгромленная братьями-христианами.
Ещё раз: что и где успешно демонстрируют мусульмане? В чём это выражается?

Цитата :

Это моё личное мнение, а не истина-я её не знаю, и никто не знает.

именно эта ситуация рассматривается в моей подписи.

Доказательство безосновательности требует даже бОльших аргументов, чем "основательность". Вы избрали тяжёлый хлеб.
Переформулирую свою позицию, чтобы Вам было легче её громить, не отвлекаясь на детали, типа 383 стр.
Устойчивый славянский союз был бы возможен в объединённых границах ВКЛ, Московии и части современной Украины-по признаку православной принадлежности.
Жду аргументированных корректных опровержений. Подпись обязывает :)

громить что?
"православную принадлежность" поясните.

Общность культуры, истории и генетики. Православные обряды-не главное.
P.S. Да, Новгородчину не упомянул, может, и ещё чего: неспециалист.
Самый интересный вопрос-Сибирь, которую я никак не считаю русской. Российской-да.

н-да ... скользкая тема - генетику к политическим процессам приплетать ...
Почитайте, что соотечественники Ваши пишут: ГЕНОФОНД БЕЛОРУСОВ. Чушь, скорее всего, да и статьи с прямо противоположными выводами мне попадались.
Надеюсь, генетику из рассмотрения исключили.

Общность истории в какой период будем рассматривать? или все семь с половиной тысяч лет от сотворения мира охватим?

Какие элементы современной культуры доказывают "православную принадлежность", если исключить православную обрядность, как Вы предложили?

Самый интересный вопрос, что же считать русским и чем от этого отличается российский.