ИВАН ИВАНЫЧ или ВЕТКА О ГОРДОСТИ РОССИЙСКОЙ ...

Достало уже массовое заваливание форума Сталиным.
Таки была ГОРДОСТЬ РОССИЙСКАЯ И ДО НЕГО. Эту ветку посвящаю тем , кто приумножал ГОРДОСТЬ РОССИЙСКУЮ.
Первым войдет на эту территорию первооткрыватель и мореплаватель ВИТУС БЕРИНГ.

Беринг, Витус, или Иван Иванович, как его звали в России, - капитан-командор, первый русский мореплаватель, именем которого названы пролив, отделяющий Азию от Америки, и Камчатское или Бобровое море. - Родился в 1680 г. в Дании; в русскую морскую службу вступил в 1704 г., с чином унтер-лейтенанта. Приглашая его, Петр I основывался на представлениях о нем Сиверса и Сенявина, заявлявших, что он "в Ост-Индии был и обхождение знает". Под 1723 г. в журналах адмиралтейств-коллегии находится постановление об отставке Беринга, которую он просил, не добившись чина капитана первого ранга; но в следующем году император приказал коллегии снова пригласить на службу Беринга и дать ему чин капитана 1-го ранга. С этого времени Беринг неизменно служил русскому флоту до самой смерти и всю свою деятельность посвятил решению вопроса, "соединяется или нет Азия с Америкой". С этим вопросом и просьбой снарядить экспедицию впервые обратились к Петру I голландские ученые, во время его пребывания в Голландии в 1717 г.; ту же просьбу повторила и Парижская Академия Наук. 23 декабря 1724 г. Петр приказал снарядить экспедицию под начальством Беринга и собственноручно написал следующую инструкцию: "1) Надлежит на Камчатке или в другом там месте сделать один или два бота с палубами, 2) на оных ботах возле земли, которая идет на Норд и по чаянию (понеже оной конца не знают), кажется та земля часть Америки, 3) для того искать, где оная сошлась с Америкою: и чтобы доехать до какого города европейских владений или ежели увидят какой корабль европейской, проведать от него, как оный куст называют и взять на письме и самим побывать на берегу и взять подлинную ведомость и, поставя на карту, приезжать сюды". В январе 1725 г. экспедиция, получившая потом название первой камчатской, отправилась в Охотск, куда и прибыла только в июле 1727 г. Запасшись здесь провиантом и судами, экспедиция 22 августа вышла из Охотска и через две недели прибыла в Большерецк (на Камчатке). Отсюда сухим путем отправилась в Нижнекамчатск, куда прибыла 11 марта 1728 г., употребив на весь путь (в 883 в.) около 2 месяцев. Нагрузив в Нижнекамчатске провиантом бот "Св. Гавриил", построенный там же, Беринг 13 июля 1728 г. вышел из устья реки Камчатки в море, держась северного направления. Проведя более месяца в плавании между незнакомыми ему берегами, Беринг достиг, наконец, 67°18' северной широты и, убедившись здесь, на основании показаний чукчей, что далее берег простирается к западу и что, стало быть, "нельзя Азии соединяться с Америкою", почел свою миссию выполненной и, с согласия всех членов экспедиции, боявшихся "попасть нечаянно в лед", повернул назад. 2 сентября 1728 г. он был уже на устье р. Камчатки, где зимовал, и 5 июня следующего года вышел на Восток, но, не встретив на 200-верстном (по его расчету) расстоянии от берега Камчатки земли, повернул обратно, обогнул мыс Лопатку и 3 июля зашел в Большерецк. Через 20 дней он был уже в устье р. Охоты, откуда направился в Петербург. Здесь он представил правительству свой журнал, карты и два предложения, в которых высказывал мысль о снаряжении новой экспедиции для исследования северного и северо-восточного берегов Сибири. Адмиралтейств-коллегия, которая рассматривала его журнал и карты, хотя и не совсем доверяла сделанному открытию Беринга, тем не менее, ввиду "трудности экспедиции", исходатайствовала ему чин капитан-командора. Были одобрены Сенатом и адмиралтейств-коллегией и "предложения" Беринга. 28 декабря 1732 г. высочайше было разрешено назначить новую вторую камчатскую экспедицию, с целью исследовать берега Ледовитого океана от Северной Двины на Восток до пролива между материками. Экспедиция была разделена на несколько отрядов, в которых одним командовал Беринг. Он выступил из Петербурга в начале 1733 г., но вследствие разных препятствий мог выйти в море из Охотска только в сентябре 1740 года. Придя в Петропавловскую гавань, он остался здесь зимовать. 4 июня 1741 г. Беринг вышел в море на 2 судах: "Петр" и "Павел" (одним командовал Чириков ) в восточном направлении. Вскоре буря разлучила суда. Беринг открыл целый ряд островов (Алеутские, Командорские и др.) и у одного из них потерпел крушение. Это был остров Авача, ныне называемый Беринговым. С трудом высадились на берег путешественники, не зная, где они находятся, почти совершенно лишенные съестных припасов и страдавшие от разных болезней. В числе многих других скончался и Беринг 8 декабря 1741 г. Над могилой Беринга был поставлен деревянный крест, возобновленный в 1880 г.; в 1866 г. ему поставлен памятник в Петропавловске. - Ср.: "Заслуги Петра Великого по части распространения географических познаний" ("Записки Императорского русского географического общества", т. III); В.Н. Берх "Первое морское путешествие Россиян"; его же "Жизнеописание Беринга" ("Русский Архив", 1823 год, кн. VI); Соколов "Беринг и Чириков" ("Северная Пчела", 1849, № 98 - 99); "Первая камчатская экспедиция" ("Записки гидрографического департамента", т. VIII, и "Отечественные Записки", 1851, № 3); Вахтин "Первые труженики моря" (СПб., 1890).

А че.СРазу Беринг? А не Дежнев например или Ермак?

Так ведь Мила, не пригласи лично Император Пётр, Иван Иваныча на службу, не было бы у нас не пролива ни моря имени Беринга

Цитата :

не было бы у нас не пролива ни моря имени Беринга

С чего такой вывод? ИЛи что у нас своих мореходов не было?

Знаете , я ведь была в Охотске и не раз, а много раз...
И вот что удивительно...
Приехал человек из Дании...С другого конца , можно сказать света...
Смелый , отважный...Настолько преданно служивший России , что простые моряки прозвали его по нашенскому Иван Иваныч..И, наверняка он говорил с датским акцентом ..)) И всё равно Иван Иваныч...Такие дела..
Какая разница , Саша , что пригласил его Петр...Он пригласил его для дела . И Витус оправдал .
Когда я приехала на Сахалин , там этим морем пропитано было все...
А знаете ли вы , что во многих его экспедициях Ивына Ивыныча сопровождала его жена Анна Матвеевна ?
..Девушку, ставшую его судьбой, Беринг встретил в России, в Выборге, завоеванном Петром I в 1710 году у шведов. Беринг, находившийся на русской службе с 1704 года, был переведен в 1712-м на Балтийский флот из Азовского. Мы не знаем, при каких обстоятельствах молодой морской офицер познакомился с Анной Кристиной, дочерью коммерсанта Матиаса Пюльзе , принадлежавшего к немецкоязычным бюргерам Выборга. 8 октября 1713 года Анна и Витус, дослужившийся к тому времени до капитан-лейтенанта, были записаны в церковную книгу шведского прихода Выборга как законные супруги. Младшая сестра Анны, Эфимия Хедвига, тоже связала свою судьбу с русским военным флотом - в 1724 году она вышла замуж за англичанина Томаса Сандерса, впоследствии вице-адмирала российского флота. Выборг того времени был настоящим интернациональным городом, и его жители в равной мере пользовались немецким, шведским, финским языками, а после 1710 года и русским. Но домашним языком семьи Берингов был немецкий.

Первая экспедиция Беринга возбудила еще больший интерес российского правительства к Восточной Сибири и северной части Тихого океана. Вторая Камчатская экспедиция, отправившаяся из Петербурга в 1733 году, представляла собой, по сути, целую сеть экспедиций. От одного только перечня поставленных перед ними задач перехватывает дыхание. Им предстояло исследовать все тысячекилометровое северное побережье Азии, описать тогда еще малоизученную флору, фауну и историю народов Сибири, совершить плавания через неизвестные моря к Америке и Японии, расширить и упрочить территориальные притязания Российской империи, заботиться о процветании торговли и улучшении условий жизни в Сибири, христианизации местного населения, заведении школ и железоделательных заводов. Ни одна другая европейская географическая экспедиция XVIII века не была столь крупномасштабной; и во главе ее опять был поставлен Витус Беринг.

Многие жены офицеров решили сопровождать мужей, во всяком случае на первых этапах путешествия, пока оно не стало чересчур опасным. В документах их присутствие почти не оставило следа. Естественно, большинство женщин довольствовались ролью супруги и матери, что в условиях Сибирской экспедиции было подвигом. Татьяна Прончищева отправилась в плавание по Северному Ледовитому океану вслед за своим мужем лейтенантом Василием Прончищевым, руководителем Ленско-Хатангского отряда экспедиции. Василию было 34 года, Татьяне - 26, и она, по словам профессора академического отряда экспедиции Г. Ф. Миллера, «от горячей к нему любви поехала с ним в сей трудный морской путь». После года плавания во льдах и суровой полярной зимовки супруги умерли в августе 1736 года почти одновременно, с разницей в несколько дней, и были похоронены вместе на побережье Северного Ледовитого океана. Их могила заботливо поддерживалась многими поколениями русских и советских полярников.

Анна Беринг предпочла не оставаться соломенной вдовой. До выхода в свет в 1941 году большой публикации документов «Экспедиция Беринга» лишь немногие историки обращали внимание на то, что она принимала участие во Второй Камчатской экспедиции. Впоследствии полагали, что Анна доехала вместе с Берингом до Якутска, а в 1738-м вернулась из Сибири. Сохранившиеся в АВПРИ 16 частных писем семьи Берингов, написанных в Охотске, убедительно показывают, что Анна пробыла вместе с мужем до конца лета 1740 года и следовала за ним и на самом опасном участке сухопутного путешествия вплоть до побережья Тихого океана. «Сенсационность» этого факта весьма относительна, поскольку еще в середине XIX века в Германии было опубликовано письмо участника Камчатской экспедиции Георга Вильгельма Штеллера, где говорится о пребывании Анны Беринг в Охотске, но оно оказалось незамеченным исследователями.

Ну , и пока Витус бороздил Тихий Океан , пока сражался со льдами и волнами , на него по обыкновению писались доносы...А как же ! Этим доносчики и вошли в историю...:

Цитата :

Лейтенант Михаил Плаутин, доносы которого на своих коллег могли бы составить собрание сочинений, оставил множество колоритных деталей. Беринг обвинялся, в частности, в том, что вместо того, чтобы заниматься делами экспедиции, катает жену в саночках (здесь и далее сохранена орфография оригинала): «А для зимъних забав и прославления себя зделал линейные великие сани и забавлял жену свою и детей и якуцких жителей, и такой величины, что близ трицеть сидело человек на тех санях кроме трубачев четырех человек. И поставлены были столы з кон-фектами и триумфовал по Якуцку».

Почти в духе ковбойского вестерна излагалась история похищения Анной Беринг двух якуток: «В прошлом 1734-м году октября 21 дня сказывал мне команъды Камчятцкой экъ-спедицы морскаго флоту трубач Михала Тороп-цов, что будучи в Ыркуцку, стоял капитан-ко-манъдор Беренъг на къвартере в доме посадць-кого человека Трифона Бречялова. И перед отъездом из Ыркуцка в Якуцк призвала ево, Торп-цова, жена капитана-камандора Беренга Анна Матвеева дочь, и велела ему, Торопцову, с кварътеры, где стоял помянутой капитан-каман-дор,украсть от вышепоказанаго хозяина Бречялова девку Наталью да бабу Авдот[ь]ю, отчего он, Торопцов, много и всячески отговаривал. Атогда помянутая Беренгшя сказала, что оне уже подговорены и хотят ити, и ты их тол ко у себя на кварътере скорони и вывези завтре из Ыркуцка, а штрафу тебе за то не будет, для того что капи-тан-каманъдор сам об них приказал, чтоб увесть. И по тем ея, камендоршным, словам он, Торопцов, не смел ослушатьца и вышепомянутую девку и бабу з двора Бречялова свели в ношное време и спрятали у себя в кварътере, а на другой день вывезли их из Ыркуцка на телеге, наметав на них епанеч и другова плать[ь]я, чтоб не видали. А как ехали мимо квартеры ка-питана-команъдора, тогда капитанъшя-каман-доръшя глядела в окошко и махала рукою, чтобы везли скорее мимо квартеры. А как вывезли, тогда везли их впреди, где подводчиков не было, а как подводчики возратились в Ыркуцк, тогда показаная девка и баба ехали при капита-не-камандоре, и ныне у него живут». Еще Плаутин обвинял капитан-командора в том, что тот нажил огромное богатство за счет экспедиции, а также благодаря тому, что гнал вино и выменивал его на пушнину. Вывод другого завзятого доносителя, начальника Охотского порта ссыльного Григория Скорнякова-Писарева, звучал так: «...и одним словом моч-но сказать, что та экспедиция напросилася в Сибирь ехать только для наполнения своего кармана, и Беринг уже и в Якуцку великие пожитки получил, и не худо б де было жену ево, едущую в Москву, по обычаем сибирским осмотреть, чтоб явны были их пожитки». В результате Сенат в 1738 году дал указание Сибирскому приказу вмешаться, а тот, в свою очередь, поручил Тобольской таможне осмотреть всех возвращающихся из Камчатской экспедиции, и в первую очередь «Берингшу». В те времена еще сохранялась Сибирская таможня, контролировавшая вывоз товаров, в первую очередь пушнины из Сибири в западную часть России.

И вот над могилой Витуса поставили крест ... Его именем назван пролив , Командорские острова... А что же Анна ? А на ней осталась забота о сохранении семьи и детей . А их было восемь...Как же отблагодарили командоршу ?

Цитата :

В феврале 1742 года Анна наконец добралась до Тобольска, все ее вещи подвергли таможенному досмотру. Были составлены детальные перечни содержимого ее 11 сундуков, груженых на семи подводах29. Имущество состояло в основном из товаров, купленных в Сибири, - в первую очередь пушнины (соболя, лисицы, горностаи, бобры, белки, песцы, рыси в шкурках и большое количество мужских и женских меховых шуб), китайского фарфора и тканей. Различных серебряных предметов набралось в общей сложности на 28 фунтов (примерно 11,5 кг)! Были в багаже и дико-i винки: «Одна завеса китайская, шитая шел-1 ком по алой канфе з зеленым подзором, по-держаная; одна жаровня китайская ис красной меди; один чайник китайской финифтяной, серебреной; одна кукла медная китайская на пружинах... одне клевикорты ... шесть ящичков лаковых с чернилами китайскими... сундучек з бельем, скатертьми и с салфетки ... девять кукол ...один цветник фарфоровой синей з золотыми травы». На большинство товаров предусмотрительная Анна представила справку: «На которые товары оная госпожа командорша при досмотре объявила данную ей из Якуцкой таможни выпись, в которой показано, что де вышеписанные товары куплены про домовую нужду, а не на продажу, вышепоказанным мужем ее, капитаном-командором господином Берингом, [за] получаемыя из казны блаженныя и вечно-достойныя памяти Ея Императорскаго Величества жалованныя деньги».

Для путешествия Анны от Тобольска до Москвы к ней был приставлен эскорт - как ей было объяснено, для ее безопасности. Но сохранилась данная солдатам секретная инструкция, приказывавшая не спускать глаз с таможенных пломб на Аннином багаже. Идея заключалась в том, что весь товар должен был быть в неприкосновенности доставлен в Москве в Сибирский приказ, где с него полагалось уплатить налог. Из доноса солдата Кондина, следившего за Анной, мы знаем, что она прибыла в Москву 29 марта 1742 года, остановилась в Немецкой слободе у пастора кирхи Св. Михаила, а той же ночью она вместе с пастором таскала мешки в дом, а потом оказалось, что таможенные печати повреждены: «И того же числа без объявления в Сибирском приказе она, капитанша, взяв сильно из возов 2 места с товары с пожитки, вносили в хоромы к тому пастору, а потом оные места выслала на двор и велела положить в возы. А по усмотрению те места явились за ее, капитаншиной, а не за казенною печатьми. А что из оных мест она вынимала, того он не знает, а им в Сибирской приказ тех товаров и пожитков объявить не дала и сказала, что оного приказу она не послушна, и хотела ехать и те товары и пожитки увесть в Санкт Питербурх». За свое имущество Анна Беринг сражалась как львица!

В Москве Анна с детьми пробыла довольно долго и уехала в Петербург ночью 15 сентября, сразу же после визита в «дом Ея императорского величества» (означает ли это выражение, что она была на аудиенции у Елизаветы Петровны?), так и не появившись в Сибирском приказе. Так завершилась Сибирская экспедиция капитан-командорши Беринг. После смерти Витуса Беринга 9 декабря 1741 года на необитаемом острове, позже названном его именем, его офицеры послали Анне некоторые личные вещи мужа, среди них золотые карманные часы, личную печать, серебряные башмачные пряжки с хрустальными вставками, шпагу с серебряным эфесом, письма. Анна просила прислать ей ночной колпак василькового атласа, расшитый золотом, и «шлафор» (домашний халат) Витуса, но было уже поздно, эти вещи были проданы с аукциона.

Не скажу за Беринга, но Сталин - мудак...

Chudotvorets пишет:

Не скажу за Беринга, но Сталин - мудак...

Потому что ничего не открыл , а называл своим именем города ? Или переименовывал под свое имя ?

АГУНЯ пишет:

Какая разница , Саша , что пригласил его Петр...Он пригласил его для дела . И Витус оправдал .

Оправдал, бесспорно. Разговор то о чём. Не вытащи Пётр Беринга из отставки, пролив бы называли другим именем.

Chudotvorets пишет:

Не скажу за Беринга, но Сталин - мудак...

Интересно, какова была бы реакция Сталина

Поляков Александр пишет:

Chudotvorets пишет:

Не скажу за Беринга, но Сталин - мудак...

Интересно, какова была бы реакция Сталина

Прислал бы ледорубщика...

PS.
За Сталина не знаю... Тем паче, что Тиран был явным приверженцем "плюрализьма мнений"... а обращать внимание на всякое чудо на всякое необоснованное высказывание в свой адрес, а накуя собсно...
А вот реакцию скажем дедушки Крылова на подобные эскапады предугадать не трудно - "ай, моська, знать она сильна...".

Поляков Александр пишет:

АГУНЯ пишет:

Какая разница , Саша , что пригласил его Петр...Он пригласил его для дела . И Витус оправдал .

Оправдал, бесспорно. Разговор то о чём. Не вытащи Пётр Беринга из отставки, пролив бы называли другим именем.

Ты уверен , что к своим соплеменникам-первопроходцам отнеслись с должным вниманием ?
Здесь Дрю говорил о русских мореплавателях ...Читаем :
В 1647 году в Нижне-Колымском остроге образовалось торгово-промышленное товарищество с целью отправить экспедицию для добычи моржевых клыков и для отыскания реки Анадырь, о богатствах которой между русскими уже давно носились слухи, но положение которой было совершенно неизвестно. Во главе товарищества стал холмогорец Федор Алексеев. По его просьбе, для соблюдения интересов правительства к экспедиции был прикомандирован Дежнев. По данной ему наказной памяти он должен был собирать "десятую" и другие пошлины с добычи промышленников, обьясачивать попутных инородцев и проч. По-видимому, Дежнев был и пайщиком товарищества. В июне 1647 года экспедиция вышла из устья реки Колымы в открытое море, но принуждена была возвратиться, так как дальнейший путь к востоку преграждали непроходимые льды. Первая неудача не остановила отважных промышленников. В следующем году образовалось новое товарищество, еще более многочисленное, и с наступлением лета, именно 20 июня 1648 года, снова выступило 6 кочей, из которых на каждом находилось около 30 человек. Море в это лето оказалось почти чистым ото льда и экспедиция с попутным ветром быстро подвигалась на восток. На пути три коча отделились и направились неизвестно куда, остальные же три в августе обогнули Чукотский полуостров и, в начале сентября, вступили в Берингов пролив. Около Чукотского носа погибло еще одно судно, Дежнев и товарищи 20 сентября высадились на берег, имели кровавое столкновение с чукчами и затем опять пустились по морю, придерживаясь берега. В Беринговом море путешественников встретила сильная буря. Дежнев вскоре потерял коч Ф. Алексеева и Анкудинова, казака, принимавшего участие в экспедиции; его собственное судно долго носилось по волнам и, наконец, было выброшено на берег в десятинедельном пути от низовьев реки Анадырь, куда Дежнев отправился уже сухим путем. Неизвестная гористая местность, глубокий снег, жестокие морозы и отсутствие съестных припасов уменьшили отряд Дежнева, и до низовьев дошли только 12 человек. С этими остатками Дежнев кое-как перезимовал, а весною, построив лодки из выброшенного морем леса, двинулся вверх, доплыл до зимовьев "Анаульских людей", погромил их (причем сам получил тяжелую рану) и взял ясак. В этом месте, на среднем течении реки Анадырь, Дежнев основал свое зимовье, впоследствии Анадырский острог. Таким образом, во второй половине сентября 1648 года был пройден пролив, отделяющий Азию от Америки, и разрешен вопрос о том, соединяется ли на северо-востоке азиатский континент с американским или нет, — вопрос, составлявший важную географическую задачу в ХVІІ и ХVІІІ веках. Но низкий уровень географических знаний не позволил оценить важность сделанного открытия ни самому Дежневу, ни якутским властям, ни московскому правительству. В Анадырском остроге Дежнев в постоянной нужде и опасностях провел все лето и зиму 1649 года и только в 1650 году к нему подошли новые партии колымских казаков, пробравшихся на Анадырь более коротким сухим путем. В 1652 году, когда начальник соединенных отрядов Семен Мотора был убит в стычке с анаульцами, Дежнев, по желанию служилых и промышленных людей, сделался начальником Анадырского острога. В том же году Дежнев открыл при устьи р. Анадырь отмель, куда моржи собирались терять клыки и где находились обширные залежи этого ценного товара. В 1653 году Дежнев намеревался воспользоваться открытым им проливом для отправки собранной в продолжение нескольских лет драгоценной казны, но не решился, так как туземцы утверждали, что не всякое лето льды от берегов относит в море. Казна была отправлена сухим путем. В 1656 году якутские воеводы, подозревая Дежнева и товарищей в злоупотреблениях, послали на Анадырь правительственного приказчика с 30 служилыми людьми принять зимовья, служилых людей, атаманов, государеву казну, воинские и другие припасы, документы и проч., над Дежневым же и товарищами произвести строгий "розыск" и выслать их в Якутск. По-видимому, расследование оправдало Дежнева. В 1659 году он сдал острожек и атаманов боярскому сыну Курбату Иванову, но прожил на Анадыре еще два года, занимаясь собственным промыслом. В 1662 году он привез в Якутск государеву казну, собранную на Анадыре. Очевидно, подозрения якутских властей рассеялись, так как вскоре якутский воевода поручил Дежневу очень ответственное дело: доставить в Москву 196 пудов мехов, моржовой кости и другой "государевой казны". В половине 1664 года Дежнев прибыл в Москву. Здесь он подает челобитные о выдаче ему денег за отписанных в казну соболей и об ублате ему жалованья, не полученного им вследствие якутской "денежной и хлебной скудости, а также вследствие его дальних служб". Просьба Дежнева была удовлетворена. 13 февраля 1665 года Дежнев снова обращается к царю с челобитной, в которой указывает на свою долгую и трудную службу и просит назначить его сотником или "как тебе, великому государю, Господь Бог обо мне известит". Ввиду того что в Якутском остроге оказалось полное число сотников, Дежнев был назначен якутским атаманом с окладом "9 рублев деньгами, да хлеба 7 чети ржи, да 4 чети овса, да 2 пуда с четью соли". В конце февраля или начале марта Дежнев выехал обратно в Якутск. Никаких подробностей о его службе в качестве атамана не сохранилось. 20 марта 1670 года Дежнев снова выехал из Якутска в Москву с соболиною казною. 29 декабря 1671 года привезенная казна в целости и сохранности была сдана в Сибирский приказ. Дальнейших сведений о жизни Дежнева нет. Пролив, открытый им, был забыт современниками и снова найден Берингом только через восемьдесят лет. Долгое время сам факт открытия Дежневым подвергался сомнению и только недавно его заслуги признаны наукой. В сентябре 1898 года, по ходатайству Императорского Русского Географического общества, мыс Восточный наименован мысом Дежнева.
Заметьте , граждане союзники , как ВЫГОДА и желание иметь свое дело двигали русских первопроходцев к ВЫГОДЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ. И это не считалось зазорным. ))

АГУНЯ пишет:

Поляков Александр пишет:

АГУНЯ пишет:

Какая разница , Саша , что пригласил его Петр...Он пригласил его для дела . И Витус оправдал .

Оправдал, бесспорно. Разговор то о чём. Не вытащи Пётр Беринга из отставки, пролив бы называли другим именем.

Ты уверен , что к своим соплеменникам-первопроходцам отнеслись с должным вниманием ?

Я уверен был в другом. В Петре. Без Петра Беринг остался бы одним из подданых.

Поляков Александр пишет:

Я уверен был в другом. В Петре. Без Петра Беринг остался бы одним из подданых.

А пролив бы звался Дежнёвым. :ул:

Всё равно наш. Хорошо хоть не продали как Аляску

Поляков Александр пишет:

Всё равно наш. Хорошо хоть не продали как Аляску

Смотрим на Аляску :
РАБОТА :
http://alaska.e-p-s.ru/kompany/index.php?pn=0
БЫТ:
http://alaska.e-p-s.ru/byt/index.php?pn=0
ГОРОДА:
http://alaska.e-p-s.ru/anchor/index.php?pn=0

Цитата :

Несмотря на "дикость" Аляски,аляскинцы живут в полном комфорте. Красивые дома, продуктовые магазины забиты свежими фруктами и овощами, множество кафе и ресторанов. В моём небольшом (60.000 человек) Фэйрбенксе-Fairbanks-можно сходить в китайский, корейский, греческий, итальянский,японский,тайванский,мексиканский,"американский" рестораны. И это не считая McDonalds, пиццерии,Кентаки курицу, Тасо и многих других кафе и ресторанов.
Университет поддерживает культурную жизнь. Можно посидеть в кабаре, или сходить на концерт симфонического оркестра. Мое любимое событие-Шекспировский театр летом. Каждое лето к нам приезжают актёры любители с разных штатов для постановки пьесы Шекспира. Класс заключается не только в таланте актёров, но и в том что представления подходят под открытым небом. Строится замок, разный каждый год в зависимости от выбора произведения. Люди приходят с пледами, корзинками с вином, хлебом, фруктами и наслаждаются представлением. Всё происходит так-же как это было много лет назад в Европе. Лето так-же проходит фестиваль Исскуств. К нам приезжают талантливые музыканты, хореографы с Нью-Йорка, набирают студентов (всем путь открыт), занимаются с ними и подготавливают феноменальные концерты.
Талант людей моего города меня не перестаёт удивлять.
Ну а если вы человек спортивный, можете выбрать спортивные клубы, бассейны с саунами, покататься на сноуборде, горных или простых лыжах-было бы желание.

Кому хорошо , Саня ?

kroket
Прислал бы ледорубщика...
Ну, так - мудак жешь. Ссыкливый к тому же. Само ходить-то ссало...

АГУНЯ пишет:

Поляков Александр пишет:

Всё равно наш. Хорошо хоть не продали как Аляску

Смотрим на Аляску :
РАБОТА :
http://alaska.e-p-s.ru/kompany/index.php?pn=0
БЫТ:
http://alaska.e-p-s.ru/byt/index.php?pn=0
ГОРОДА:
http://alaska.e-p-s.ru/anchor/index.php?pn=0
........
Кому хорошо , Саня ?

Мила, перестал я уже на пропаганду клевать, как на российскую так на западную

И как я это пропустил. Аднака.

Цитата :

«Лейтенант Михаил Плаутин, доносы которого на своих коллег могли бы составить собрание сочинений, оставил множество колоритных деталей. Беринг обвинялся, в частности, в том, что вместо того, чтобы заниматься делами экспедиции, катает жену в саночках (здесь и далее сохранена орфография оригинала): «А для зимъних забав и прославления себя зделал линейные великие сани и забавлял жену свою и детей и якуцких жителей, и такой величины, что близ трицеть сидело человек на тех санях кроме трубачев четырех человек. И поставлены были столы з кон-фектами и триумфовал по Якуцку».»

«Еще Плаутин обвинял капитан-командора в том, что тот нажил огромное богатство за счет экспедиции, а также благодаря тому, что гнал вино и выменивал его на пушнину. Вывод другого завзятого доносителя, начальника Охотского порта ссыльного Григория Скорнякова-Писарева, звучал так: «...и одним словом моч-но сказать, что та экспедиция напросилася в Сибирь ехать только для наполнения своего кармана, и Беринг уже и в Якуцку великие пожитки получил, и не худо б де было жену ево, едущую в Москву, по обычаем сибирским осмотреть, чтоб явны были их пожитки».»

При всех достоинствах коммандора, ну не совсем красиво все это выглядить со стороны. Ну а это Люд ваще шикарно.

Цитата :

«Заметьте , граждане союзники , как ВЫГОДА и желание иметь свое дело двигали русских первопроходцев к ВЫГОДЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ. И это не считалось зазорным. ))»

Прям амнистия господам Ходорам и Березам.

Вот потому-то именем Беринга назван пролив и острова.
А имена кляузников , коих во все времена хватало , остались только на кляузах. О них лишь помнят , что кляузничали на БЕРИНГА.
А так бы и вовсе сгинули бесследно. )))

А кляузников ли? Может им просто за державу было обидно? Не думала, может на том же Западе лучше живут, потому что, подобное там не считают зазорным в той же США. ПОзвонить о пьяном водиле считают нормой. А не стукачеством.

Вот пока эти кляузники обижались за державу Иван Иваныч открывал проливы и острова, боролся со штормами , рисковал своей жизнью. И умер в пути , на открытой им земле.
А кляузники ? Наверняка в своей постели , под которым стояли ночные горшки.

Угу. Один как перст открывал.Эт как сейчас наши бизнесхрены, все сами бедолаги.

Антик пишет:

Угу. Один как перст открывал.Эт как сейчас наши бизнесхрены, все сами бедолаги.

Нет. Не один. Но вёл за собой. А это много значит. И мерз и рисковал жизнью наравне со всеми.
А кляузники сидели на стульях , доносы строчили.
Не обзавидуйся , Андрюх , командору Берингу в простонародье названному Иваном Ивановичем. )))

АГУНЯ пишет:

Антик пишет:

Угу. Один как перст открывал.Эт как сейчас наши бизнесхрены, все сами бедолаги.

Нет. Не один. Но вёл за собой. А это много значит. И мерз и рисковал жизнью наравне со всеми.
А кляузники сидели на стульях , доносы строчили.
Не обзавидуйся , Андрюх , командору Берингу в простонародье названному Иваном Ивановичем. )))

Переход на персоналии это такое ведение спора(диалога)? ЧТо до вел за собой. ТО тут ты малость не права. За собой вели Дежнев и Ермак а при Беренге уже приказывали. Как то так.

АГУНЯ пишет:

Вот пока эти кляузники обижались за державу Иван Иваныч открывал проливы и острова, боролся со штормами , рисковал своей жизнью. И умер в пути , на открытой им земле.

Мила, ты же сама ссылку давала Берингов пролив открыл Дежнев