Звезда Союза
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Звезда Союза

Форум Свободного Общения
 
ФорумФорум  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  Вход  

 

 Сталин поднял тост

Перейти вниз 
Участников: 5
АвторСообщение
Антик

Антик


Сообщения : 19688
Дата регистрации : 2009-09-26
Возраст : 58
Откуда : сам не помню.

Сталин поднял тост Empty
СообщениеТема: Сталин поднял тост   Сталин поднял тост Empty2010-12-30, 19:26

Цитата :
В 1945 г.Сталин поднял тост на банкете в честь армейских главнокомандующих:

«Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и прежде всего за Русский народ. Я пью прежде всего за здоровье Русского народа, потому что он - наиболее выдающаяся национальность среди всех национальностей, которые формируют Советский Союз. Я поднимаю тост за здоровье Русского народа не только, потому что он - ведущий народ, не только, потому что он имеет ясный интеллект, стоический характер, и терпение ... Русский народ доверял правильности политики его Правительства и принес жертвы, для того чтобы разгромить Германию. 146

Эта речь послужила первым сигналом для дальнейшего искривления межнациональных отношений. Многими годами позже писатель Владимир Тендряков вспоминал на сей раз с горечью и иронией:

«Все русское, даже русский мат, внезапно стали вызывать чрезвычайно патологическое чувство гордости. Все не русское или имевшее привкус чего-то иностранного было враждебно. Сигареты «Норд» были переименованы в «Север»; французская булка стала Московской, улица Эдисона в Ленинграде исчезла. .. Между прочим, почему они думают, что это Эдисон изобрел электрическую лампочку? Неправда. Инсинуации. Это – покушение на русский приоритет. Электрическая лампочка была изобретена Яблочковым, и самолет не был изобретением братьев Райт, а Можайского. Точно так же это был не Уатт, который изобрел паровой двигатель, а Ползунов... Были слухи, что один аспирант пытался доказать со всей серьезностью, что Россия - родина слонов, потому что и слоны и мамонты происходят от одного общего предка. И этот предок с незапамятных времен обитал на обширных пространствах нашей замечательной родины, а ни в коем случае не в далекой Индии.» 147
Региональные лидеры участвовали в этом хоре раболепия. Человек Сталина в Азербайджане, М. Багиров (секретарь Центрального комитета Коммунистической партии), дошел до того что заявил, что «Русский народ внес наибольший вклад в мировую цивилизацию и мировую культуру». Каждое предложение его речи в журнале «Коммунист» - панегирик Русским - их гений, их ведущая роль, их культура и их поведение. Он с готовностью подтверждает титул дарованный Русским как «первый среди равных, его право старшего брата в семье народов Советского Союза» 148. Но эта лесть не спасла Багирова от гильотины несколькими годами позже.

Хотя расизм и практиковался во времени Ленина, он был в камуфляже риторики братства. Сталин, с другой стороны, активно стремился взращивать Русские великодержавные предубеждения. «Гипноз пропаганды» захватил страну. Из нафталиновых персонажей истории был воскрешен и поднят до статуса национальных героев Иван Грозный - теперь выяснилось, что он больше не жестокий деспот, а большой государственный деятель, мудрый человек и патриот. Один из бестселлеров 1940-ых гг. был роман В. Костылева «Иван Грозный». Автор получил сталинскую премию по литературе за этот роман в 1948 г. Другие авторы, включая A. Толстого, Я. Сельвинского, В. Соловьева, следовали по стопам Костылева. Хвалебные речи Ивану были спеты историками И. Смирновым и С. Бахрушиным. Военные генералы царского периода, включая Суворова, были извлечены из забвения. Русские герои были навязаны нациям, чей исторический опыт с многими из них был далек от приятного. Как только сигнал о новой линии давался из центра, все, как ожидалось, должны были следовать этому. День ото дня в течение десятилетий официальные каналы информации (других там и не было) укрепляли стереотипы неадекватности нерусских. Голоса Других тщательно исключались из средств массовой информации. Это продолжилось даже после смерти Сталина, и не было удивительным читать заявления подобно следующему в журнале «Коммунист»:

«Великому Русскому народу принадлежит ведущая роль в борьбе за социализм и гарантии огромного экономического и культурного подъема национальных республик и областей. Братская и бескорыстная помощь Русского народа сделала это возможным - за самый короткий промежуток времени поднять экономику и культуру, решительно улучшить благосостояние трудящихся народов Украины, Белоруссии, Грузии и Азербайджана, Узбекистана и Туркмении, Казахстана и Киргизии, Таджикистана и Армении - всех наций и народностей нашей большой страны.»

Подавление национальных устремлений и правительственные эксцессы шли рука об руку со спровоцированной государством кампанией раздувания мифических монстров. В 1930-ых гг. монстрами были Евреи, Троцкисты и националисты. На сей раз Русский шовинизм активно распространаялся вместе с систематической клеветой народных эпических поэм нерусских народов. Это сопровождалось «решающим сражением» с нападением на любые проявления регионального «национализма» среди нерусских. В общественных речах и средствах информации целые депортированные нации были помещены в черный список как предатели и враги. Сталин напал на «Турецких ассимиляторов», которые якобы «стремились сотни лет калечить, разрушать и уничтожать языки Балканских народов». 149. И снова, распространялись придуманные истории, чтобы отвлечь публику от ужасных преступлений, совершаемых против нерусских. То чего не смог достичь царский режим, было успешно выполнено при социализме Сталина. Раньше Евроцентризм был ограничен Русской аристократией. Теперь впервые это начало просачиваться до остальной части народа.

Центральное руководство пыталось скрыть смешанное происхождение Ленина. Мариэтта Шагинян в своей книге о Ленине и его семье «Билет по Истории» (1938 г.) упоминала о Еврейской и Немецкой родословной Ленина, и о том факте, что его бабушкой была Калмычка. Эта книга была запрещена во времена Сталина Ждановом, который хотел чтобы автор это «исправила». Биография не прошедшая цензуру была напечатана во время краткого периода Хрущевской «оттепели», но была снова запрещена во времена Брежнева.

Брежнев подал еще один миф, который был успешно усвоен Русскими. Он опять ввел миф Ленина о жертвах, которые понесли Русские, чтобы поднять периферию. В 1919 г., Ленин заявил относительно Русских: «.. .. Мы должны были принять главный удар ... являясь пионерами мировой борьбы против империализма.» 150 Эта идея была поднята партийными функционерами и экономистами; факты и цифры манипулировались и подтасовывались, и были представлены как неопровержимые истины. Эта лживая пьеса была заново поставлена чтобы оправдать бедный жизненный уровень на всем пространстве страны и отвлечь общественное внимание от растущего загнивания системы. Как и можно было ожидать, утверждение такого типа, которые повторялись снова и снова, приводили русских в негодование против восточных народов. Сегодня, несмотря на то что факты о новых независимых государствах бывшего СССР говорят об обратном - их территории эксплуатировались для извлечения сырья и без всяких выгод от этого - стереотип остается крепко въевшимся в сознание русских.

Бесстыдный (blatant) Русский шовинизм в Брежневский период простирался на исследования, беллетристику и журналистику. В книге Шошина, «Мы – Интернационалисты» более рание постулаты о Русском культурном превосходстве явно проектируются и подчеркиваются для того чтобы исключить Восток. Эта работа является заметно идеологической и turns to all the dehumanizing Oriental discourse (не знаю как перевести это место – А.), для того чтобы чтобы увековечить властные отношения. Брежнев теперь боготворится и свободно цитируется в попытке доказать отсталость Востока спасенного от адской жизни никем другими как Русскими, которые научили своих братьев (восточные народы) всему - от плотницких работ до языка и морали.

Государство подстрекало великодержавный шовинизм через систему образования, средства массовой информации и риторику - это было непременным и обязательным для того чтобы войти в саму душу населения. Это внедрило острое чувство неадекватности среди нерусских. Русские, наоборот, жили в невежестве о своих 'братьях', впитав поддерживаемое государством клише. У них развились ложные чувства и превосходства и антипатии к восточным народам, делая тех ответственными за беды общества.
Что скажете Уважаемые?
Вернуться к началу Перейти вниз
Шарапов
Комиссар
Шарапов


Сообщения : 14390
Дата регистрации : 2009-09-27

Сталин поднял тост Empty
СообщениеТема: Re: Сталин поднял тост   Сталин поднял тост Empty2010-12-30, 19:56


А че грить-то. Цифр особо искать нет охоты. Тема- ну ить всякое могет быть..В том числе холуи понеслися не туда да не так.А что холуи при Сталине носилися я не сомневаюсь.

Что так Сталин СКАЗАЛ. Ну- тоже могет таксчитал.Иль - видя на приеме увенчаных всеми регалиями полководцев с горечью вспоминал- скока он им ДАЛ- и скока они бездарно проср..ли.Типа показать истину..
Но вот что точно ФАКТ- так то, что во многие закрытые и элитные ВУЗЫ была разнарядка типа на кадры НАЦОКРАИН- так это голову даю на отсечение. И в том числе поэтому многие ребята и поступали, и обучались ИМЕННО по национальному признаку.И это был НЕРУССКИЙ признак. Как-то на ШОВИНИЗМ не похоже. В тоже время в том же Азейбарджане фик тот же ПРОЦЕНТ действовал на РУССКИХ..

Энто- раз. Второе по речи. Ну- не секрет. Кое-кто из национальных повел себя по Гитлеру весьма- и весьма.И кони с золотом . Дивизии и корпуса. Все типа нацииональноказакопрочее..
Короче- что Сталин не дурак- так точно. Насчет остального- всякое..
Вернуться к началу Перейти вниз
kroket

kroket


Сообщения : 15680
Дата регистрации : 2009-10-01

Сталин поднял тост Empty
СообщениеТема: Re: Сталин поднял тост   Сталин поднял тост Empty2010-12-30, 20:04

http://17ur.livejournal.com/33974.html
Цитата :
Факт в том, что, если "советский народ" действительно сложился бы, скажем, к нынешнему времени (примерные условия: не было мудака Хрущёва, не было Брежнева, не было Пятнистого и Беспалого, не было Рыбина... а реформы Сталина с переносом центра тяжести власти с партийного на советский аппарат завершились успешно), то да, Победу можно было бы рассматривать первым из деяний советского народа - так грудничок Геракл задавил змей, присланных покусать его в колыбели.

Но советский народ не сложился. И сейчас мы имеем дело с конгломератом различных народностей и винегретом из их национальных идей. Рассматривать каждый народ по отношению к Победе надо отдельно, учитывая, кем они были до, во время, после и сейчас. Эти народы не исчезали во время советской власти в никуда, и не возникали ниоткуда ни в 1941-1945, ни в конце 1980-х.

Да, война на Восточном фронте была войной *объединений народов*, но базовый конфликт был "русские-немцы". Без этого конфликта грузинам никуда не въелось в венгров стрелять, а румынам - в казахов. Вне этого конфликта вообще не ясно, как народы-участники могут гордиться помянутой стрельбой и интегрировать её последствия в свою историю и в свой национальный характер.
Вернуться к началу Перейти вниз
Антик

Антик


Сообщения : 19688
Дата регистрации : 2009-09-26
Возраст : 58
Откуда : сам не помню.

Сталин поднял тост Empty
СообщениеТема: Re: Сталин поднял тост   Сталин поднял тост Empty2010-12-30, 20:41

Цитата :
Но вот что точно ФАКТ- так то, что во многие закрытые и элитные ВУЗЫ была разнарядка типа на кадры НАЦОКРАИН- так это голову даю на отсечение. И в том числе поэтому многие ребята и поступали, и обучались ИМЕННО по национальному признаку.И это был НЕРУССКИЙ признак. Как-то на ШОВИНИЗМ не похоже. В тоже время в том же Азейбарджане фик тот же ПРОЦЕНТ действовал на РУССКИХ..
ПОчему только в закрытые и элитные.Разнорядка эта была для всех ВУЗов.Особо в наших ВУЗах любили выходцев из Биробиджанской области. на 1000 чел 800 с высшим. НО до сих пор кричать что их больше всех зажимали. В то время как русских на 1000 не больше 80 чел.
Вернуться к началу Перейти вниз
Антик

Антик


Сообщения : 19688
Дата регистрации : 2009-09-26
Возраст : 58
Откуда : сам не помню.

Сталин поднял тост Empty
СообщениеТема: Re: Сталин поднял тост   Сталин поднял тост Empty2010-12-30, 20:43

kroket пишет:
http://17ur.livejournal.com/33974.html
Цитата :
Факт в том, что, если "советский народ" действительно сложился бы, скажем, к нынешнему времени (примерные условия: не было мудака Хрущёва, не было Брежнева, не было Пятнистого и Беспалого, не было Рыбина... а реформы Сталина с переносом центра тяжести власти с партийного на советский аппарат завершились успешно), то да, Победу можно было бы рассматривать первым из деяний советского народа - так грудничок Геракл задавил змей, присланных покусать его в колыбели.

Но советский народ не сложился. И сейчас мы имеем дело с конгломератом различных народностей и винегретом из их национальных идей. Рассматривать каждый народ по отношению к Победе надо отдельно, учитывая, кем они были до, во время, после и сейчас. Эти народы не исчезали во время советской власти в никуда, и не возникали ниоткуда ни в 1941-1945, ни в конце 1980-х.

Да, война на Восточном фронте была войной *объединений народов*, но базовый конфликт был "русские-немцы". Без этого конфликта грузинам никуда не въелось в венгров стрелять, а румынам - в казахов. Вне этого конфликта вообще не ясно, как народы-участники могут гордиться помянутой стрельбой и интегрировать её последствия в свою историю и в свой национальный характер.
О первых вскорости забудут напрочь. И это в лучшем случае, а то и прировня.т к немцам, и войну против руссонемцев выиграет янки Джон.
Вернуться к началу Перейти вниз
Шарапов
Комиссар
Шарапов


Сообщения : 14390
Дата регистрации : 2009-09-27

Сталин поднял тост Empty
СообщениеТема: Re: Сталин поднял тост   Сталин поднял тост Empty2010-12-30, 20:45

Кады вошло типа СОВЕТСКИЙ народ..
Наверное- одновременно с Советской Армией вместо Красной..
Наверное..
Вернуться к началу Перейти вниз
Антик

Антик


Сообщения : 19688
Дата регистрации : 2009-09-26
Возраст : 58
Откуда : сам не помню.

Сталин поднял тост Empty
СообщениеТема: Re: Сталин поднял тост   Сталин поднял тост Empty2010-12-30, 21:50

Доля русских в населении РФ – более 80%, что соответствует показателям представленности титульных народов в национальных европейских государствах.
И, соответственно, современную Россию вполне можно классифицировать как моноэтническое государство. А, исходя из этого, можно уже вводить правовой институт национальности, национального меньшинства и принципиальной функции национального права и государственной власти по защите от дискриминации по национальному признаку. Согласитесь, что если нет правового понятия национальности (например, не упоминается в паспорте), то принципиально невозможно построить правовую систему защиты человека от дискриминации по национальному или расовому признаку. Преодоление этого стало бы возможным при другой законодательной схеме. Поэтому мы поддерживаем высказанное политологом В.И. Якуниным предложение: вместо слов «мы, многонациональный народ Российской Федерации» использовать другое субъектообразующее определение - «Мы, русский народ и все народы России, составляющие в совокупности российскую гражданскую нацию…». В подтверждение правомерности такой постановки вопроса укажем, что почти все члены Организации Объединенных Наций по своему конституционному устройству являются национальными государствами. Российская Федерация, 83% населения которой составляют русские, по международным стандартам является, в основном, мононациональным государством. Об этом свидетельствуют и некоторые Конституции зарубежных стран. Так, испанцы составляют около двух третей населения своей страны, но в «Конституции Королевства Испании» (1978 г.) есть такие слова – «Испанский народ утвердил следующую конституцию… Испанская нация, желая установить справедливость, свободу и безопасность и обеспечить благополучие всех…» В Конституции Французской Республики подчеркивается «… французский народ одобрил…», «…французский народ торжественно провозглашает…» Во Франции, как известно, живут более миллиона бретонцев, миллионы выходцев из мусульманских стран и т.д. В Конституции ФРГ также последовательно проводится национально-государственное начало «… Немецкий народ в силу своей учредительной власти дал себе настоящий Основной закон», он «…действует для всего немецкого народа… Ни один немец не может быть выдан иностранному государству».
Как важнейший недостаток Основного Закона РФ следует признать отсутствие закрепленной на конституционном уровне коллективной самоидентификации российского населения. Беспрецедентным фактом для конституций мира является полное игнорирование проблемы национальной идентичности преобладающей общности. Русский народ, составляющий 83% населения РФ, вообще не упоминается ни в одной из статей Основного Закона.

Подчеркнем еще раз, что по международным канонам РФ – это мононациональное русское государство, в котором государствообразующей нацией являются великороссы, находящиеся в органическом единстве с другими коренными народами России. Как мы уже отмечали, русскими признают себя более 80% населения России. При этом, будучи государствообразующим народом и становым хребтом Российской Федерации, русские в России юридически не существуют, они не обладают правосубъектностью, фактически лишены возможности выражать свою волю, формулировать и защищать собственные интересы.

Вернуться к началу Перейти вниз
kroket

kroket


Сообщения : 15680
Дата регистрации : 2009-10-01

Сталин поднял тост Empty
СообщениеТема: Re: Сталин поднял тост   Сталин поднял тост Empty2010-12-30, 22:11

В настоящее время это невозможно в принципе.
Толерастия рулит на высшем уровне.
Внизу - Манежная.
Вернуться к началу Перейти вниз
Антик

Антик


Сообщения : 19688
Дата регистрации : 2009-09-26
Возраст : 58
Откуда : сам не помню.

Сталин поднял тост Empty
СообщениеТема: Re: Сталин поднял тост   Сталин поднял тост Empty2010-12-30, 22:25

Цитата :
В настоящее время это невозможно в принципе.
Значит нас ждет кирдык.
Цитата :
На практике это ведет к отчуждению русской нации от собственной государственности, и в этом, на наш взгляд заключается самая серьезная угроза государственной безопасности РФ. Полагаем, что в целях устранения названной угрозы в конституцию РФ должны быть внесены соответствующие коррективы.

Здесь возникает правомерный вопрос – а что это даст позитивного на практике? Во-первых, это вернет утерянный в годы большевизма и распада СССР главный ориентир, скреплявший некогда российское государство – идею русскости этой государственности. Если обратиться к многовековой истории российского государства, то нельзя не видеть, что успешность ее развития в прошлом во многом была обусловлена тем, что Россия всегда позиционировала себя как государство русского народа. Именно отход от этого обернулся в XX в. национальной катастрофой.

Во-вторых, это предотвратит продолжающееся варварское расхищение природных богатств и выкачивание денежных средств из страны. Мы разделяем позицию тех авторов, кто «забытость» о русской нации в Конституции рассматривает сознательным и намеренным действием ее создателей, поскольку предстояло ограбление русского народа, а для этого самое лучшее – сделать вид, что такого народа больше нет
Вернуться к началу Перейти вниз
Артур
гражданин



Сообщения : 2036
Дата регистрации : 2009-11-03

Сталин поднял тост Empty
СообщениеТема: Re: Сталин поднял тост   Сталин поднял тост Empty2010-12-30, 22:58

Антик пишет:
Цитата :
В 1945 г.Сталин поднял тост на банкете в честь армейских главнокомандующих:...
Что скажете Уважаемые?
Из-за сложности цитирования скажу только:
Всё это напоминает мне Соединённые Штаты Америки.
И даже хочется, опираясь на простоту ситуации, связанной с исчезновением СССР, предсказать будущее.
А что - легко.
Щас ведь по всему миру правит БАБЛО.
Нет уже места чуйствам ("Там чувствам уделяют ноль внимания, Там силы на любовь не тратят зря. Hа всякие прощания, свидания, страдания...")
Так вот.
Рассматривая ситуацию с меркантильной стороны, можно смело предсказать: Нас ждёт Третья мировая.
Причём она будет трёхсторонней: Китай, Евросоюз (арабский), США.
Самым мощным будет противостояние первых двух.
Думаю победа будет за арабами (вообще, не только из евросоюза).
Мир будет заключен благодаря России путем её деления между Победителями и Побеждёнными.
Вернуться к началу Перейти вниз
Шарапов
Комиссар
Шарапов


Сообщения : 14390
Дата регистрации : 2009-09-27

Сталин поднял тост Empty
СообщениеТема: Re: Сталин поднял тост   Сталин поднял тост Empty2010-12-30, 23:29

Артур пишет:

Рассматривая ситуацию с меркантильной стороны, можно смело предсказать: Нас ждёт Третья мировая.
.
Ну- если с точки зрения назрел ли очередной передел мира..
А действительно- назрел ли.
Пока- я так не считаю.
Вы ведь пишите именно о МИРОВОЙ.
Плюс. Если Вы пишите о ТРЕХ- то кто-то должен быть ОДИН. Тогда-КТО. США- Сомневаюсь. Арабы- тем более. Китай- задолбаетесь их втягивать.


Последний раз редактировалось: Шарапов (2010-12-30, 23:31), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Шарапов
Комиссар
Шарапов


Сообщения : 14390
Дата регистрации : 2009-09-27

Сталин поднял тост Empty
СообщениеТема: Re: Сталин поднял тост   Сталин поднял тост Empty2010-12-30, 23:31

Антик пишет:
Цитата :
В настоящее время это невозможно в принципе.
Значит нас ждет кирдык.
Так, в принципе- пройдя этап раннего национализма вполне и неизбежно свалитеся в НОД.
Ждем..
Вернуться к началу Перейти вниз
Артур
гражданин



Сообщения : 2036
Дата регистрации : 2009-11-03

Сталин поднял тост Empty
СообщениеТема: Re: Сталин поднял тост   Сталин поднял тост Empty2010-12-30, 23:56

Шарапов пишет:
Артур пишет:

Рассматривая ситуацию с меркантильной стороны, можно смело предсказать: Нас ждёт Третья мировая.
.
Ну- если с точки зрения назрел ли очередной передел мира..
А действительно- назрел ли.
Пока- я так не считаю.
Вы ведь пишите именно о МИРОВОЙ.
Плюс. Если Вы пишите о ТРЕХ- то кто-то должен быть ОДИН. Тогда-КТО. США- Сомневаюсь. Арабы- тем более. Китай- задолбаетесь их втягивать.
Конечно, я не собираюсь писать Докторскую.
Много и нудно.
Но я как раз считаю, что передел назревает.
Непонятно вот это: "Если Вы пишите о ТРЕХ- то кто-то должен быть ОДИН".
Это Вы о Победителе?
Так мы уже видели, что их может быть двое.
Только один оказался более Победителем.
Речь о том, кто должен исчезнуть.
Судя по природным ресурсам - Россия.
Арабов Китайцам и Американцам не одолеть.
Плюс Победитель и, отчасти, Проигравший, прирастут Африкой (например США и Китай с помощью Израиля прирастут природными ресурсами Африки).
С Южной Америкой предоставят разборку США.
Что касается людских ресурсов, то Китаю пока своих хватит для преодоления повышения курса юаня.
Поэтому может и не втянутся, но отступного в виде части России получат.
Арабы воспользуются людскими ресурсами Африки. Сами они "вкалывать" не очень хотят. Как и европейцы в целом. Это уже видно по товарам из Франции и Италии (например).
Американцы пустят к себе южноамериканцев.
При этом рабсилу жалеть не будут. Её и так слишком много.
Вернуться к началу Перейти вниз
Шарапов
Комиссар
Шарапов


Сообщения : 14390
Дата регистрации : 2009-09-27

Сталин поднял тост Empty
СообщениеТема: Re: Сталин поднял тост   Сталин поднял тост Empty2010-12-31, 00:03

Артур пишет:
Конечно, я не собираюсь писать Докторскую.
Много и нудно.
Но я как раз считаю, что передел назревает.
.
С чего..
У всех привалило стока- переварить не могут. ЕС привала Восточная Европа и нас частично.Амерам привала - не берусь сосчитать. Арабам- да им свое не переварено и варить и варить.Китаю- ну сами понимаете..
А потому- че кому ЕЩЕ надоть..
Не..
Никаких препосылок.Распад СССР со товарищами подарил всем стока- куды еще-то. То, что получили- не знають куды деть..

Единственно- региональные войнушки.Да..Вот они- ВСЕМ нужны.. У амеров- есть. Им хватаить.. Араьы- ну чего замутят могет.Но- повторяю- тока региональную. Европа- ну апосля Югославии-тесновато. Если тока Россию с кем.. Иль опять Югославию поперетряхивають. Тем более- тамыча все известно.Привычно..
Вернуться к началу Перейти вниз
Поляков Александр




Сообщения : 8109
Дата регистрации : 2009-09-26
Возраст : 67
Откуда : Москва

Сталин поднял тост Empty
СообщениеТема: Re: Сталин поднял тост   Сталин поднял тост Empty2010-12-31, 00:07

Артур пишет:
Рассматривая ситуацию с меркантильной стороны, можно смело предсказать: Нас ждёт Третья мировая.
Причём она будет трёхсторонней: Китай, Евросоюз (арабский), США.
Самым мощным будет противостояние первых двух.
Странно России нет. Не конечно Россия не мировой игрок, но в качестве союзника даст перевес любой из сторон. Арабы не победят.
Вернуться к началу Перейти вниз
Артур
гражданин



Сообщения : 2036
Дата регистрации : 2009-11-03

Сталин поднял тост Empty
СообщениеТема: Re: Сталин поднял тост   Сталин поднял тост Empty2010-12-31, 00:28

Шарапов пишет:
Артур пишет:
Конечно, я не собираюсь писать Докторскую.
Много и нудно.
Но я как раз считаю, что передел назревает.
.
С чего..
У всех привалило стока- переварить не могут. ЕС привала Восточная Европа и нас частично.Амерам привала - не берусь сосчитать. Арабам- да им свое не переварено и варить и варить.Китаю- ну сами понимаете..
А потому- че кому ЕЩЕ надоть..
Не..
Никаких препосылок.Распад СССР со товарищами подарил всем стока- куды еще-то. То, что получили- не знають куды деть..

Единственно- региональные войнушки.Да..Вот они- ВСЕМ нужны.. У амеров- есть. Им хватаить.. Араьы- ну чего замутят могет.Но- повторяю- тока региональную. Европа- ну апосля Югославии-тесновато. Если тока Россию с кем.. Иль опять Югославию поперетряхивають. Тем более- тамыча все известно.Привычно..
Конечно хорошо бы, чтобы Вы были правы.
Но мне кажется, что тесновато становится ДОЛЛАРУ. Совсем уж подпирает.
Да и ЮАНЮ скоро станет тесно.
Делать деньги можно только на сырье и эксплуатации людских ресурсов.
Поэтому тот, кто это имеет (желательно с запасом) тот и победит.
Только вот заиметь это без войны становится всё труднее.
Конечно, развалить страну - источник ресурсов изнутри - предпочтительнее.
Но рабов сбрасывать со счёта нельзя.
Восстать могут. Против внутреннего и внешнего агрессора.
Народ и в Белоруссии и в Украине (например) понимает, что их втягивают в "обеспечение благосостояния" Евросоюза. А не в их интересах.
А войной (типа как в Ираке) можно "одним махом всех побивахом".
Вопрос только в стратегии. Кто кого втянет в войну для использования её в своих интересах. Оставшись по возможности "в стороне".
Игра "Самый умный".
Вернуться к началу Перейти вниз
Шарапов
Комиссар
Шарапов


Сообщения : 14390
Дата регистрации : 2009-09-27

Сталин поднял тост Empty
СообщениеТема: Re: Сталин поднял тост   Сталин поднял тост Empty2010-12-31, 01:03

Артур пишет:

Вопрос только в стратегии. Кто кого втянет в войну для использования её в своих интересах. Оставшись по возможности "в стороне".
Игра "Самый умный".
Артур.
Вы как-то итипа не замечаете- так ЕСТЬ войны. Понимаете- их в ЛЮБОЙ момент можно раскрутить типа как ту попсу. И я очень внимательно в том числе советую Вам присмотреться к втягиванию России в Афган. В любой МОМЕНТ- еще чуток- и мы вполне там окажемся тысяч под 20..
Вполне достаточно для списания всего и вся.Ну а уж доллару- так точно подарок. И так делее.
То есть- я Вам и пишу. Регинальные войны. Но это- не мировая война.
Да.Доллару фиговато. Причина- а нефик стока лопать. Экономика сША- всегда писал- с трудом уже и тот кусок удерживала, который им достался апосля Гитлера. Кто-то там принял решение. Угрохаем СССР- станет легче. Заметьте- там против такого решения достаточно было противников ТОГДА- еще более сегодня. Поскольку ОСВОБОДИВШИЙСЯ кусок- бесхозный. ЕС его не могет сожрать- амеры не дають.Ибо- ЕВРО мало ли как себя поведеть. Ну а сами амеры- а не хватаит МОЩИ экономики. И так далее. И тому подное.Включая и нашу часть арабов. Куды их. И Датинской Америки- куды их.И Азии..Вона- носятся вокруг Кореи типа а не залимонить ли ЕЩЕ одну войнушку.И то- заметьте- не решаются.
Так что мое мнение- ну регионально завсегда.Мировая- нет предпосылок.
А вот препосылки Россию втянуть- нарастают.Нашим власовцам война тоже в радость. Внутри вроде боязно. Снаружи рядом- так особо бабло не спишешь. Остается- иль в готовые.Иль за кем в новую..
Но не более 20 тысяч.Энто- ПРЕДЕЛ. 20 тысяч- можно бабло пилить.Более- конец экономике. А энто- чревато.
Вернуться к началу Перейти вниз
Артур
гражданин



Сообщения : 2036
Дата регистрации : 2009-11-03

Сталин поднял тост Empty
СообщениеТема: Re: Сталин поднял тост   Сталин поднял тост Empty2010-12-31, 01:16

Шарапов пишет:
Артур пишет:

Вопрос только в стратегии. Кто кого втянет в войну для использования её в своих интересах. Оставшись по возможности "в стороне".
Игра "Самый умный".
Артур.
Вы как-то итипа не замечаете- так ЕСТЬ войны. Понимаете- их в ЛЮБОЙ момент можно раскрутить типа как ту попсу. И я очень внимательно в том числе советую Вам присмотреться к втягиванию России в Афган. В любой МОМЕНТ- еще чуток- и мы вполне там окажемся тысяч под 20..
Вполне достаточно для списания всего и вся.
Ну а уж доллару- так точно подарок. И так делее.
То есть- я Вам и пишу. Регинальные войны. Но это- не мировая война.
Да.Доллару фиговато. Причина- а нефик стока лопать. Экономика сША- всегда писал- с трудом уже и тот кусок удерживала, который им достался апосля Гитлера. Кто-то там принял решение. Угрохаем СССР- станет легче. Заметьте- там против такого решения достаточно было противников ТОГДА- еще более сегодня. Поскольку ОСВОБОДИВШИЙСЯ кусок- бесхозный. ЕС его не могет сожрать- амеры не дають.Ибо- ЕВРО мало ли как себя поведеть. Ну а сами амеры- а не хватаит МОЩИ экономики. И так далее. И тому подное.Включая и нашу часть арабов. Куды их. И Датинской Америки- куды их.И Азии..Вона- носятся вокруг Кореи типа а не залимонить ли ЕЩЕ одну войнушку.И то- заметьте- не решаются.
Так что мое мнение- ну регионально завсегда.Мировая- нет предпосылок.
А вот препосылки Россию втянуть- нарастают.Нашим власовцам война тоже в радость. Внутри вроде боязно. Снаружи рядом- так особо бабло не спишешь. Остается- иль в готовые.Иль за кем в новую..
Но не более 20 тысяч.Энто- ПРЕДЕЛ. 20 тысяч- можно бабло пилить.Более- конец экономике. А энто- чревато.
Может быть.
Поясните только - КОМУ ДОСТАТОЧНО?
ДЛЯ ЧЕГО ДОСТАТОЧНО?
Для спасения мировой экономики и её САМОДЕРЖЦА?
Вернуться к началу Перейти вниз
Шарапов
Комиссар
Шарапов


Сообщения : 14390
Дата регистрации : 2009-09-27

Сталин поднял тост Empty
СообщениеТема: Re: Сталин поднял тост   Сталин поднял тост Empty2010-12-31, 01:41

Артур пишет:

Поясните только - КОМУ ДОСТАТОЧНО?
ДЛЯ ЧЕГО ДОСТАТОЧНО?
Для спасения мировой экономики и её САМОДЕРЖЦА?
Амерам. Пока- повторяю- мир ОДНОПОЛЯРЕН. И пока- я не вижу подвижек к изменеию этого.
Доллар- символ этого. ВПК США в сочетании с блоком информационно-силовым- громилы. Финансисты- мировая экономика. Поскольку финансисты ВСЕГО мира именно на долларе..Внешне у финансистов резервов для спекуляции- полн. Внутри США- да. Там мочилово нарастает. Финансистов с производственниками.Но их внутренне мочилово не пошатнет вненюю финансовую часть. Ибо вненяя часть- оплот Америки.
Так называемый мировой кризис- всего лишь кризис перепроизводства. То есть- покупательной способности. Причем- именно развитых стран. А все они- грубо говоря- ВНУТРИ амеров. Любая войнушка- это всплеск ВПК. А ВПК- 25% амеров.
Поскольку от войнушки 25 % амеров срочно улучшаются- ВНУТРИ Америки полегче так называемым развитым странам. В смысле покупательной способности. Только и всего.Как я понимаю. Правда- смутно.

Мне, по правде- главное победа производственников внутри амеров над финансистами.Ибо в той победе- есть резервы для России. Как прежде всего- империи..
ВПК- а это тоже производственники- не любит типа воевать с сюзами да блоками.
Ему выгоднее один.Постоянный.Мощный. На все времна.Поскоку империя- сама по себе, а не внутри амеров- ясен пень- производственникам выгоднее ИМПЕРИЯ.Наша.
Это- уже не смутно. А четко.
А мир.Мировая-да нафик мне она сдалася. Пусть вааще сгорить..
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Сталин поднял тост
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Звезда Союза :: ГЛОБУС клуба :: Политика и национальные вопросы-
Перейти: