| технарей во власть | |
|
+16Бумбараш Chudotvorets Артур Алекс Че Ирина1 Поляков Александр is VBS kroket OldGeo Живу_я_тут Владимир Петрович Филонов Сергей - is Шарапов Антик Валентин Васильевич Участников: 20 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: технарей во власть 2010-07-31, 21:45 | |
| - Антик пишет:
- У премьера есть вообще то замы. которые должны работать и соображать в том профиле куда их назначили.
А я о чём толкую? Вот замы и должны быть производственниками, каждый в своей отрасли. А у начальника другие функции. | |
|
| |
Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: технарей во власть 2010-07-31, 21:49 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- Антик пишет:
- У премьера есть вообще то замы. которые должны работать и соображать в том профиле куда их назначили.
А я о чём толкую? Вот замы и должны быть производственниками, каждый в своей отрасли. А у начальника другие функции. В первую очередь он должен быть отличным организатором. И если при этом он будет еще и отличным производственником что в этом плохого? | |
|
| |
kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: технарей во власть 2010-07-31, 21:52 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- А у начальника другие функции.
В том числе не допускать вешания лапши... Спецом, не спецом... а иметь представление о проблемах в области, по которой ставишь задачи, таки надо... как Сталин. :-D: | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: технарей во власть 2010-07-31, 22:00 | |
| - Антик пишет:
- Живу_я_тут пишет:
- Антик пишет:
- У премьера есть вообще то замы. которые должны работать и соображать в том профиле куда их назначили.
А я о чём толкую? Вот замы и должны быть производственниками, каждый в своей отрасли. А у начальника другие функции. В первую очередь он должен быть отличным организатором. И если при этом он будет еще и отличным производственником что в этом плохого? То есть организаторские функции первичны, а если ещё и спец по какой то из подконтрольных отраслей то уже лучше? Но как быть с остальными призводственными функциями? Не может быть производственник сведущ на должном уровне во всех отраслях. | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: технарей во власть 2010-07-31, 22:01 | |
| [quote="kroket"] - Живу_я_тут пишет:
- А у начальника другие функции.
В том числе не допускать вешания лапши... Спецом, не спецом... а иметь представление о проблемах в области, по которой ставишь задачи, таки надо... как Сталин. :-D: Ага, особенно в деле врачей, медик он был прекрасный. | |
|
| |
Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: технарей во власть 2010-07-31, 22:06 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- Антик пишет:
- Живу_я_тут пишет:
- А я о чём толкую? Вот замы и должны быть производственниками, каждый в своей отрасли. А у начальника другие функции.
В первую очередь он должен быть отличным организатором. И если при этом он будет еще и отличным производственником что в этом плохого? То есть организаторские функции первичны, а если ещё и спец по какой то из подконтрольных отраслей то уже лучше? Но как быть с остальными призводственными функциями? Не может быть производственник сведущ на должном уровне во всех отраслях. Извините. А в какой сфере лучше всего человек может проявить свои организаторские способности если не на производстве? | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: технарей во власть 2010-07-31, 22:09 | |
| - Антик пишет:
- Извините. А в какой сфере лучше всего человек может проявить свои организаторские способности если не на производстве?
В политике, она как правило объединяет сразу несколько производственных отраслей в один экономический интерес. | |
|
| |
Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: технарей во власть 2010-07-31, 22:11 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- Антик пишет:
- Извините. А в какой сфере лучше всего человек может проявить свои организаторские способности если не на производстве?
В политике, она как правило объединяет сразу несколько производственных отраслей в один экономический интерес. А в политику.КАк правило откуда приходят? | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: технарей во власть 2010-07-31, 22:27 | |
| - Антик пишет:
- Живу_я_тут пишет:
- Антик пишет:
- Извините. А в какой сфере лучше всего человек может проявить свои организаторские способности если не на производстве?
В политике, она как правило объединяет сразу несколько производственных отраслей в один экономический интерес. А в политику.КАк правило откуда приходят? Как правило в политику не приходят, как правило политиками становятся, как и главными инженерами. Ну а дальше как повезёт, подвернётся покупатель, купит. У нас как то повис в воздухе вопрос- что может знать в здравоохранении специалист по выплавке чугуна? :ул: Таки что важнее для премьер министра, знание какой то отрасли или умение сконцентрировать подчинённых на конкретной задаче и получение результата имеющимися средствами? | |
|
| |
Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: технарей во власть 2010-07-31, 22:32 | |
| - Цитата :
- У нас как то повис в воздухе вопрос- что может знать в здравоохранении специалист по выплавке чугуна?
Так я встречный могу задать.А что знает о выплавке чугуна медик? | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: технарей во власть 2010-07-31, 22:43 | |
| - Антик пишет:
-
- Цитата :
- У нас как то повис в воздухе вопрос- что может знать в здравоохранении специалист по выплавке чугуна?
Так я встречный могу задать.А что знает о выплавке чугуна медик? Ну вот и пришли к закономерному вопросу- кто будет лучшим начальником над медиками и металлургами? Медик? Металлург? А может шахёр? | |
|
| |
Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: технарей во власть 2010-07-31, 22:51 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- Антик пишет:
-
- Цитата :
- У нас как то повис в воздухе вопрос- что может знать в здравоохранении специалист по выплавке чугуна?
Так я встречный могу задать.А что знает о выплавке чугуна медик? Ну вот и пришли к закономерному вопросу- кто будет лучшим начальником над медиками и металлургами? Медик? Металлург? А может шахёр? Не ну реально. А политик он что прям из ..... и сразу политик? Аль все ж где то поработает? | |
|
| |
kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: технарей во власть 2010-07-31, 23:05 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- Ага, особенно в деле врачей, медик он был прекрасный.
Опять это сравнение теплого с соленым... Кстати. По делу врачей очень много неясного... иных уж нет, а те далече... а до нас оно дошло в интерпретации Хрущева. | |
|
| |
VBS
Сообщения : 4102 Дата регистрации : 2009-10-11
| Тема: Re: технарей во власть 2010-07-31, 23:17 | |
| - Валентин Васильевич пишет:
- ..Не пора ли политикам уступить свое место технарям-ученым..
Пассионарности в них нынче нет. | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: технарей во власть 2010-08-01, 10:06 | |
| - Антик пишет:
- Не ну реально. А политик он что прям из ..... и сразу политик? Аль все ж где то поработает?
Конечно поработает, например офицером КГБ, президентом а уж набравшись опыта в премьеры. :ул: | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: технарей во власть 2010-08-01, 10:10 | |
| - kroket пишет:
- Живу_я_тут пишет:
- Ага, особенно в деле врачей, медик он был прекрасный.
Опять это сравнение теплого с соленым... Кстати. По делу врачей очень много неясного... иных уж нет, а те далече... а до нас оно дошло в интерпретации Хрущева. Не суть в чьем изложении дошло, это просто намёк на "производственный" опыт Сталина и ступеньки его карьерной лестницы. | |
|
| |
Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: технарей во власть 2010-08-01, 11:00 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- Антик пишет:
- Не ну реально. А политик он что прям из ..... и сразу политик? Аль все ж где то поработает?
Конечно поработает, например офицером КГБ, президентом а уж набравшись опыта в премьеры. :ул: Ну и как результат "Идут вперед Российские нанисты Что б в нано гайку ВСтавить нано болт....." | |
|
| |
kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: технарей во власть 2010-08-01, 13:20 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- kroket пишет:
- Живу_я_тут пишет:
- Ага, особенно в деле врачей, медик он был прекрасный.
Опять это сравнение теплого с соленым... Кстати. По делу врачей очень много неясного... иных уж нет, а те далече... а до нас оно дошло в интерпретации Хрущева. Не суть в чьем изложении дошло, это просто намёк на "производственный" опыт Сталина и ступеньки его карьерной лестницы. Причем тут карьерная лестница Сталина?.. Это уже что-то из области натягивания "совы на глобус" Далее.... "Дело врачей" вообще не имеет отношения к "производственному опыту" И.Сталина. К "производственному опыту" имеет отношение развитие или деградация медицины в стране в период правления лидера. | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: технарей во власть 2010-08-01, 14:23 | |
| - Антик пишет:
- Живу_я_тут пишет:
- Антик пишет:
- Не ну реально. А политик он что прям из ..... и сразу политик? Аль все ж где то поработает?
Конечно поработает, например офицером КГБ, президентом а уж набравшись опыта в премьеры. :ул: Ну и как результат "Идут вперед Российские нанисты Что б в нано гайку ВСтавить нано болт....." Ну прежде чем наноболт вставить, надо его изготовить. :ул: Таки в задачу премьера не входит изготовление болтов, его задача стимулировать их изготовление другими. А это всё таки задача больше политическая, нежели производственная. Не знаю подойдёт ли такое сравнение, но будь Косыгин более политик нежели хозяйственник, умей использовать подковёрные возможности, может и сумел бы провести необходимые изменения в укладе экономики СССР. И мы бы сейчас жили в СССР. Вот как то так, если по теме. | |
|
| |
Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: технарей во власть 2010-08-01, 14:28 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- Антик пишет:
- Живу_я_тут пишет:
- Конечно поработает, например офицером КГБ, президентом а уж набравшись опыта в премьеры. :ул:
Ну и как результат "Идут вперед Российские нанисты Что б в нано гайку ВСтавить нано болт....." Ну прежде чем наноболт вставить, надо его изготовить. :ул: Таки в задачу премьера не входит изготовление болтов, его задача стимулировать их изготовление другими. А это всё таки задача больше политическая, нежели производственная. Не знаю подойдёт ли такое сравнение, но будь Косыгин более политик нежели хозяйственник, умей использовать подковёрные возможности, может и сумел бы провести необходимые изменения в укладе экономики СССР. И мы бы сейчас жили в СССР. Вот как то так, если по теме. Возможно.Тут надо залазить в ту кухню. Как там все в реале обстояло. Да только кто это знает? | |
|
| |
Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: технарей во власть 2010-08-01, 14:51 | |
| - Антик пишет:
- Возможно.Тут надо залазить в ту кухню. Как там все в реале обстояло. Да только кто это знает?
Дальше само собой напрашивается вывод, в той кухне должны работать именно специалисты в этой сфере. будь технарь даже семи пядей во лбу, не сможет он ничего. если у него не будет реальных возможностей воплотить в жизнь задуманное. Вот и получается что технари должны быть отраслевыми, а премьер, политик, ставящий задачу и проталкивающий решения технарей. Это наиболее результативный конгломерат. | |
|
| |
kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: технарей во власть 2010-08-01, 15:07 | |
| - Антик пишет:
- Возможно.Тут надо залазить в ту кухню. Как там все в реале обстояло. Да только кто это знает?
Косыгин ничего не мог сделать. Хозяйственники, сиречь специалисты, рулили до Хрущева... | |
|
| |
is
Сообщения : 7609 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: технарей во власть 2010-08-01, 15:09 | |
| а универсалы - финансисты, они и рукОводят во всём мире и кухарками, и технарями ... только не всем, кто в нём живёт, почему-то нравится результат. | |
|
| |
Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: технарей во власть 2010-08-01, 15:14 | |
| - Живу_я_тут пишет:
- Антик пишет:
- Возможно.Тут надо залазить в ту кухню. Как там все в реале обстояло. Да только кто это знает?
Дальше само собой напрашивается вывод, в той кухне должны работать именно специалисты в этой сфере. будь технарь даже семи пядей во лбу, не сможет он ничего. если у него не будет реальных возможностей воплотить в жизнь задуманное. Вот и получается что технари должны быть отраслевыми, а премьер, политик, ставящий задачу и проталкивающий решения технарей. Это наиболее результативный конгломерат.
ТО есть. КАк примеры это Рузвельт, Сталин, Гитлер? Так или нет? | |
|
| |
Владимир Петрович Филонов
Сообщения : 3938 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64 Откуда : МО Дзержинский
| Тема: Re: технарей во власть 2010-08-01, 15:46 | |
| - Валентин Васильевич пишет:
- Владимиру Петровичу Филонову. Уважаемый Владимир Петрович. Почитайте http://www.nanonewsnet.ru/articles/2009/georgii-malinetskii-doklad-o-perspektivakh-rf или еще лучше наберите в любом поисковике Георгий Малинецкий, чтобы стал понятен уровень современного технаря.Думаю Вы измените свое мнение!
Валентин Васильевич! Как Вы думаете, нужно ли было Вашему "протеже" написать свою статью таким образом, чтобы суть изложенного была понятна населению страны? Какой смысл приводимых графиков или диаграмм, если то что он воспроизводит в своей статье трудно усваивается человеком с двумя высшими образованиями? Нет. Я серьёзно говорю: Какой смысл заумных речей (возможно очень неплохого математика или технаря) если исполнители не будут "просекать" тему. Если это желание (сохранить Единство Державы) не станет жизненной потребностью абсолютного большинства граждан? Вы понимаете о чем я говорю? Вот я; косноязычный человек не способный четко и понятно объяснить свою мысль. Что пользы с моих знаний; моей глубокой убеждённости в необходимости сохранения сильной централизованной власти для сохранения народного? Что пользы во всех последующих пояснениях, если я не могу в этом убедить даже столь малый ресурс? А, ведь Малинецкий оперирует категориями общему разуму (эгрегору) недоступными. Кого он сможет привлечь? Люди живут в стране, которая не способна ( на уровне как местной так и федеральной власти) принять решения по противопожарной безопасности! Вдумайтесь: Экономист Кудрин сложил в "кубышку" деньги, а теперь прийдётся государству строить сгоревшее в "огненных штормах" жильё. Не купили во время противопожарную авиацию? Будут и её покупать и дома восстанавливать. А ведь - технарь. Технически грамотный исполнитель. Он очень боялся вложить в экономику лишних денег. Дурак платит дважды. Не жадный, а дурак. Государство необходимо человеческому сообществу как механизм социального регулирования взаимоотношений в обществе. СОЦИАЛЬНОГО. Не технического. Никакого другого. Мы - люди. И нами должны управлять люди, которые понимают не математические или физические Законы, их методы применения; а социологи. Те, кто будет искать гармонию развития. Кто будет её предлагать. .... Иначе, в стране живущей на вечной мерзлоте* будут бушевать не только огненные штормы... но и гражданскиек бунты. * - намек на одину из "картинок" предложенных Малинецким. | |
|
| |
| технарей во власть | |
|