| | "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. | |
|
+8is Отец Фёдор Ирина1 Алекс Че Шарапов kroket Живу_я_тут Поляков Александр Участников: 12 | |
Автор | Сообщение |
---|
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-04-29, 00:52 | |
| - Бумбараш пишет:
- " самолёты, знаете ли, первым делом ..."
знаю конечно
Врут пилоты: бдительность усыпляют :) | |
| | | is
Сообщения : 7609 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-04-29, 00:55 | |
| да, мой тоже в запрошлом годе пару раз въезжал, на моей ещё, но теперь, уж год почти, нормально - только штрафы за превышение. | |
| | | Бумбараш
Сообщения : 8550 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-04-29, 00:55 | |
| " Врут пилоты: бдительность усыпляют :)"
бдительность это что такое и зачем | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-04-29, 00:59 | |
| - Бумбараш пишет:
- " Врут пилоты: бдительность усыпляют :)"
бдительность это что такое и зачем Самый недорогой контрацептив ( покраснел ) | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-04-29, 01:02 | |
| - is пишет:
- да, мой тоже в запрошлом годе пару раз въезжал, на моей ещё, но теперь, уж год почти, нормально - только штрафы за превышение.
А я берегу темперамент на потом. Сын грит, если б так летал, то на дирижабль бы сослали :) | |
| | | is
Сообщения : 7609 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-04-29, 01:02 | |
| - Бумбараш пишет:
- бдительность это что такое и зачем
Вам нужно, видимо, в профиле настройки изменить: в самом верхнем меню страницы, 7я кнопка "Профиль", в нём закладка " Личные настройки", отметьте "BBCode всегда включен: ДА". Потом нажмите "Сохранить". Тогда цитаты будут правильно отображаться. | |
| | | is
Сообщения : 7609 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-04-29, 01:08 | |
| - Алекс Че пишет:
- А я берегу темперамент на потом. Сын грит, если б так летал, то на дирижабль бы сослали :)
да, так рациональнее, пожалуй ... лет восемь всё нормально ... расслабило. | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-04-29, 01:25 | |
| Отвлёкся, стих там, внизу, дописывал Попова Алекса. После аварий (все 4 раза били меня) пью, т.е. пил, бутылку водки и просил своих меня не трогать пару часиков... | |
| | | is
Сообщения : 7609 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-04-29, 01:41 | |
| не, я вечером тяпнул 150 вместо обычной соточки ... да не было стресса, именно обидно, что не вырулил (помеха сдвинулась: козлы - останавливаются на перекрёстках, а менты на это и внимания не обращают - не наваристо), а по тормозам - на секунду опоздал - и въехал в того, что на левый поворот стоял.
Последний раз редактировалось: is (2010-04-29, 01:48), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-04-29, 01:47 | |
| - Алекс Че пишет:
- Сын грит, если б так летал, то на дирижабль бы сослали :)
Это и про меня, возьму на вооружение. :-D: |
| | | is
Сообщения : 7609 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-04-29, 01:55 | |
|
Последний раз редактировалось: is (2010-04-30, 04:55), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | ????? Гость
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-04-29, 03:24 | |
| Среди ночи странные мысли приходят в голову. На фронте как? Первая линия обороны, вторая... Значит получается: "Первый фронт", "Второй фронт"? На первом фронте мы победили, но не прошло и года, как возник второй фронт. Какие планы были у Гитлера в 1942 г.? Отторгнуть Украину и Кавказ? Гитлеру это не удалось, операция "Эдельвайс" провалилась. В горах Сванетии мне пришлось говорить с людьми, которые, будучи 12-15-летними мальчишками, обороняли перевалы от матёрых гитлеровцев. "Второй фронт" осуществил фашистские планы, Украина и Кавказ временно отторгнуты, только на Белоруссии, как и тогда, зубы обломали, Белоруссия осталась белой при орде, не подчинилась гитлеровцам в ВОВ, не сдаётся и сегодня. Такие вот ночные мысли о "Втором фронте". |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-04-29, 10:07 | |
| Второй фронт в смысле военных операций, конечно, куцая штука по сравнению с восточным. А за тушёнку и студебеккеры - спасибо без кривляний. Надеюсь, это не только моё мнение. Робкие задумчивые белорусы, без сомнений воюющие с любым врагом в любом количестве с детства вызывают уважение и горечь от дичайших людских потерь на этой земле. У меня есть списки захоронений в ВОВ по одному крошечному району - сердце кровью... В городишке Чаусы на трёх холмах рядом православное, католическое и иудейское кладбища. Очень примиряющая картина: погибшие в войну лежат на каждом из холмов. Там крепко дрались. | |
| | | kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-04-29, 18:31 | |
| Кстати о Втором фронте... "Из основного стратегического противника Германия и вермахт превратилась в 1943 году в досадное препятствие, которое необходимо было преодолеть для достижения стратегических целей войны — которые уже никак к судьбе Гитлера не были привязаны. Целями было полное восстановление границ России, создание вокруг них уже не «санитарного кордона», а «пояса безопасности», наконец, получение максимального взыскания за нанесенный Германией ущерб. СССР должен был выйти из войны сверхдержавой, безопасность и авторитет которой никто не смеет ставить под сомнение.
В этом смысле, ситуация до некоторой степени вернулась в 1938 год. Вермахт превратился в объективного союзника США и Великобритании. Союзники сражались с ним, но втайне надеялись, что Германия продержится подольше, не позволив «Советам» захватить всю Европу."http://novchronic.ru/1312.htm | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-04-30, 09:07 | |
| "Боже, избавь от друзей, от врагов я сам как-нибудь избавлюсь". (с) | |
| | | VBS
Сообщения : 4102 Дата регистрации : 2009-10-11
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-05-04, 02:35 | |
| Оооо, мляяааа... Знал-ли гр.Поляков, открывая тему, про "демократическое" табу на суть вопроса? ..Все-ж таки, хоть и бывший, однако-ж м-т.. | |
| | | Отец Фёдор
Сообщения : 1363 Дата регистрации : 2009-09-29 Возраст : 55 Откуда : Москва
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-05-04, 07:44 | |
| | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-05-04, 13:58 | |
| Хорошая пикча. Досадно только, что через 65 лет после окончания войны эти козявки имеют право сказать, что на сегодняшний день победили именно они. Точнее, победоносно воспользовались плодами Победы. | |
| | | Ирина1
Сообщения : 1999 Дата регистрации : 2009-12-12 Возраст : 68 Откуда : Тюмень
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-05-04, 20:33 | |
| - Алекс Че пишет:
- Хорошая пикча. Досадно только, что через 65 лет после окончания войны эти козявки имеют право сказать, что на сегодняшний день победили именно они.
Точнее, победоносно воспользовались плодами Победы. Да благодарить они должны "миролюбивого" Сталина, молиться на него, что не начал 3МВ в 1950г. Шифротелеграмма Сталина Мао Цзэдуну от 5 октября 1950 г.: «Конечно, я считался с тем, что, несмотря на свою неготовность к большой войне США из-за престижа могут втянуться в большую войну; будет, следовательно, втянут в войну Китай, а вместе с тем втянется в войну и СССР, который связан с Китаем пактом о взаимопомощи. Стоит ли этого бояться? По-моему, не следует, так как мы вместе будем сильнее, чем США и Англия, а другие капиталистические европейские государства без Германии, которая не может сейчас оказать США какой-либо помощи, не представляют серьезной военной силы. Если война неизбежна, то пусть она будет теперь, а не через несколько лет, когда японский милитаризм будет восстановлен как союзник США, и когда у США и Японии будет готовый плацдарм на континенте в виде лисынмановской Кореи» . http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_248.htm | |
| | | Отец Фёдор
Сообщения : 1363 Дата регистрации : 2009-09-29 Возраст : 55 Откуда : Москва
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-05-04, 21:16 | |
| - Ирина1 пишет:
- Алекс Че пишет:
- Хорошая пикча. Досадно только, что через 65 лет после окончания войны эти козявки имеют право сказать, что на сегодняшний день победили именно они.
Точнее, победоносно воспользовались плодами Победы. Да благодарить они должны "миролюбивого" Сталина, молиться на него, что не начал 3МВ в 1950г. Шифротелеграмма Сталина Мао Цзэдуну от 5 октября 1950 г.: «Конечно, я считался с тем, что, несмотря на свою неготовность к большой войне США из-за престижа могут втянуться в большую войну; будет, следовательно, втянут в войну Китай, а вместе с тем втянется в войну и СССР, который связан с Китаем пактом о взаимопомощи. Стоит ли этого бояться? По-моему, не следует, так как мы вместе будем сильнее, чем США и Англия, а другие капиталистические европейские государства без Германии, которая не может сейчас оказать США какой-либо помощи, не представляют серьезной военной силы. Если война неизбежна, то пусть она будет теперь, а не через несколько лет, когда японский милитаризм будет восстановлен как союзник США, и когда у США и Японии будет готовый плацдарм на континенте в виде лисынмановской Кореи» . http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_248.htm Ну ведь не начал же... Хотя мог... | |
| | | is
Сообщения : 7609 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-05-04, 21:57 | |
| - Отец Федор пишет:
- Ну ведь не начал же... Хотя мог...
ну зачем мешать ... они так мило чирикают на пиджине | |
| | | kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-05-04, 22:27 | |
| - Ирина1 пишет:
- Да благодарить они должны "миролюбивого" Сталина, молиться на него, что не начал 3МВ в 1950г.
http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_248.htm План "Дропшот""«На карте к приложению А ( к документу Объединенного разведывательного комитета от 3 ноября 1945 года ) … указаны 20 основных городов промышленных центров Советского Союза и Транссибирской магистрали – главной советской линии коммуникации. Карта также показывает базы, с которых сверхтяжелые бомбардировщики могут достичь семнадцати из двадцати указанных городов и Транссибирскую магистраль. Согласно нашей оценке, действуя с указанных баз и используя все 196 бомб (куда входят 100% резерва), Соединенные штаты смогли бы нанести такой разрушительный удар по промышленным источникам военной силы СССР, что он в конечном счете может стать решающим». 11 мая 1949 года комитет представил сверхсекретный доклад «Оценка воздействия на советские военные усилия воздушного стратегического наступления» «Проблема: 1.Оценить воздействия на военные усилия СССР стратегического наступления как предусмотренного в нынешних военных планах, включая оценку психологического воздействия атомных бомбардировок на волю Советов вести войну… 3. План стратегического военного наступления… предусматривает две отдельные фазы: а) первая фаза: серия налетов главным образом с применением атомных бомб на 70 городов (командование стратегической авиации ныне планирует выполнить за 30 дней); б) вторая фаза: продолжение воздушного наступления с применением как атомных, так и обычных бомб. Последствия для промышленности: …9. материальный ущерб, гибель людей в промышленных районах, другие прямые и косвенные последствия первой фазы наступления приведут к снижению промышленного потенциала СССР на 30-40%. Оно не будет постоянным – либо будет компенсировано советскими восстановительными работами, либо усугубится в зависимости от мощи и эффективности последующих налетов… Людские потери: …11. Первая фаза атомного наступления приведет к гибели 2700000 человек и в зависимости от эффективности советской системы пассивной обороны повлечет еще 4000000 жертв. Будет уничтожено большое количество жилищ, и жизнь для уцелевших 28000000 человек будет весьма осложнена (есть общее население городов, намеченных для атомных бомбардировок). Психологическое воздействие: 12. Атомное наступление само по себе не вызовет капитуляции, не уничтожит корней коммунизма и фатально не ослабит советское руководство народом. 13. Для большинства советского народа атомные бомбардировки подтвердят правильность советской пропаганды против иностранных держав, вызовут гнев против Соединенных Штатов, объединят народ и преумножат его воля к борьбе. Среди меньшинства, размеры которого определить невозможно, атомные бомбардировки могут стимулировать диссидентство и надежду на освобождение от угнетения."PS. А японцы должны молиться на гуманную Америку - за то, что на август 1945-го она располагала лишь двумя атомными бомбами. | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-05-05, 00:55 | |
| Знаком с этими цифрами. Белоруссии в них отводилось опять же почётное место. Единственная и главная заслуга Шушкевича, как физика-ядерщика-вывод этого дерьма из страны. Не панацея, но маленький шанс. Я сверху видал, как это работает, даже глубоко под землёй. Потому пацифист, либерал и кто ещё там терминологически подходит в этом разрезе. | |
| | | kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-05-05, 07:22 | |
| - Алекс Че пишет:
- Знаком с этими цифрами. Белоруссии в них отводилось опять же почётное место. Единственная и главная заслуга
Шушкевича, как физика-ядерщика-вывод этого дерьма из страны. Не панацея, но маленький шанс. "11 мая 1949 года комитет представил сверхсекретный доклад..."(с) У СССР еще не было атомной бомбы... и по амеровским прогнозам - еще очень не скоро. Так что отсутствие - не панацея от хуманитарного воздействия. PS. Во время Корейской войны Маккартур предлагал настаивал, чтобы на Пекин сбросили это... Попробуйте с 3-х раз угадать, что удержало Трумэна. Варианты "присущее ему человеколюбие" и "отсутствие у Китая бомбы" - не предлагать... | |
| | | Отец Фёдор
Сообщения : 1363 Дата регистрации : 2009-09-29 Возраст : 55 Откуда : Москва
| Тема: Re: "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. 2010-05-05, 08:02 | |
| - kroket пишет:
- ...Во время Корейской войны Маккартур
предлагал настаивал, чтобы на Пекин сбросили это... Попробуйте с 3-х раз угадать, что удержало Трумэна. Варианты "присущее ему человеколюбие" и "отсутствие у Китая бомбы" - не предлагать... Не подсказывай! | |
| | | | "Второй фронт", ленд-лиз. Мифы и реальность. | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |