| | Жрицы любви. | |
|
+14Лука Радищев is Ирина1 Юрий Кр. Лялька РА Алекс Че gogan VBS сергей фоминский Владимир Петрович Филонов Аделия Анна Viola Поляков Александр Участников: 18 | |
Автор | Сообщение |
---|
Поляков Александр
Сообщения : 8109 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 67 Откуда : Москва
| Тема: Жрицы любви. 2010-02-13, 19:31 | |
| Автор темы "Лина". Стырил с Друзей Поморина. автор Лина Вчера в 20:42
+ ---- -Кто ты, родная? - Веселая вечная жрица. Лес заповедный, моя первозданная радость, Снова придут сюда юноши, чтобы влюбиться, Снова в тумане таинственной девой останусь.
Как же нелепо и странно устроен наш мир. Не потому ли мы, запершись в собственном пространстве, даже не хотим взглянуть за его пределы. Страшно увидеть то, что там происходит, проще отстраниться и тихонько напевать: « Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не знаю, никому ничего не скажу». Хорошая песенка, очень удобная. Кто не слышал, не читал, не видел фильмы о гейшах, жрицах, о девах любви, куртизанках, кстати, фильмы порой красивые и очень яркие. И вдруг наши ямы, наши блудницы, наши девочки по вызову. Фильмы тоже есть, даже документальные, но какие же они страшные, какая там безысходность и тьма. | |
| | | Viola
Сообщения : 676 Дата регистрации : 2009-12-06
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-13, 20:07 | |
| - Поляков Александр пишет:
- Автор темы "Лина". Стырил с Друзей Поморина.
автор Лина Вчера в 20:42
+ ---- -Кто ты, родная? - Веселая вечная жрица. Лес заповедный, моя первозданная радость, Снова придут сюда юноши, чтобы влюбиться, Снова в тумане таинственной девой останусь.
Как же нелепо и странно устроен наш мир. Не потому ли мы, запершись в собственном пространстве, даже не хотим взглянуть за его пределы. Страшно увидеть то, что там происходит, проще отстраниться и тихонько напевать: « Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не знаю, никому ничего не скажу». Хорошая песенка, очень удобная. Кто не слышал, не читал, не видел фильмы о гейшах, жрицах, о девах любви, куртизанках, кстати, фильмы порой красивые и очень яркие. И вдруг наши ямы, наши блудницы, наши девочки по вызову. Фильмы тоже есть, даже документальные, но какие же они страшные, какая там безысходность и тьма. Зашла с огромным желанием поспорить, но даже не знаю с чем... И хорошо, что в наших фильмах эта безысходность и тьма , потому что это правда и важно, чтобы молоденькие пичужки не сделали неправильных выводов о красивости и легкости жизни современных жриц, основываясь на красочных описаниях мифических гейш... | |
| | | Поляков Александр
Сообщения : 8109 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 67 Откуда : Москва
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-13, 23:27 | |
| - Viola пишет:
- Зашла с огромным желанием поспорить, но даже не знаю с чем...
... попробуйте сначала с этим. - Цитата :
- Вот смотри "Красное и чёрное" Стендаля, "Пышка" Золя и "Интердевочка" Тодоровского или тажа купринская "Яма". Автор когда пишет, снимает какую либо вещь ставит определённую задачу, и под эту задачу и подгоняет описание и сюжет. Ставил бы Куприн задачей показать благородство и верность проститутки получилось красное и чёрное а не яма. ""Два несовместимых мира.""- зависят только от точки зрения и задачи поставленной автором.
| |
| | | Viola
Сообщения : 676 Дата регистрации : 2009-12-06
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-14, 10:47 | |
| - Поляков Александр пишет:
- Viola пишет:
- Зашла с огромным желанием поспорить, но даже не знаю с чем...
... попробуйте сначала с этим. - Цитата :
- Вот смотри "Красное и чёрное" Стендаля, "Пышка" Золя и "Интердевочка" Тодоровского или тажа купринская "Яма". Автор когда пишет, снимает какую либо вещь ставит определённую задачу, и под эту задачу и подгоняет описание и сюжет. Ставил бы Куприн задачей показать благородство и верность проститутки получилось красное и чёрное а не яма. ""Два несовместимых мира.""- зависят только от точки зрения и задачи поставленной автором.
И с этим не поспоришь, более того, в мире все субъективно. Поспорить можно было бы с утверждениями типа: "... как можно порочить этих прекрасных, несущих чувственную радость и раскрепощение прекрасных дев, богинь..." и "... эти грязные девки позорное клеймо нашего общества, попирающее моральные устои, порочащие светлый образ женщины" и т.д. и т.п. Правда лишь в признании того факта, что всё субъективно, и восприятие материала и его подача... | |
| | | Анна
Сообщения : 7905 Дата регистрации : 2009-10-02 Откуда : Город-герой Москва.)
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-14, 12:03 | |
| [Все что хотите можете говорить про бедность, отсутствие куска хлеба, и пр. Я ни за что не поверю, что среднестатическая женщина - современная жрица любви - доведена до такой крайней степени нищеты, а вокруг нет ни одной другой разновидности работы. Всякого рода тайские массажи тоже считаю притонами. За 400 рублей в час как в салоне у Альмеры в обнаженном виде делать мужикам массаж - я не вижу разницы между проституцией. Мне кажется, что у просто женщин не в порядке с головой. За 400 рублей можно помыть лестничную клетку у себя в подъезде, если уж совсем умираешь с голода. Я никого не осуждаю, но я просто не верю этим рассказам про безвыходность и бедность. Если есть руки и ноги, можно всегда устроиться курьером или уборщицей, разносчиком пиццы, ну и пр. Это на тот случай, если уж совсем проблемы с умственной деятельностью и нет возможности устроиться куда-то еще. Я конечно говорю сейчас о здоровых людях, не инвалидах. и пр. Вот так. Мое такое мнение. | |
| | | Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-14, 12:30 | |
| Таис Афинская...Есть в этом некая магия. Несомненно. Как и несомненно что расчитана эта магия на определённый контингент богатых клиентов. Бомжей никто не массажирует и не моет. А раз есть УСЛОВИЕ и всё это не от души, то стоит ли оромантизировать элементарную прозу жизни.
Есть поэты от бога, и счастье это НЕ иметь рядом в своей жизни суррогатов. Кто этого ещё не понял - не вырос. | |
| | | Поляков Александр
Сообщения : 8109 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 67 Откуда : Москва
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-14, 13:42 | |
| - Анна пишет:
- [. За 400 рублей в час как в салоне у Альмеры в обнаженном виде делать мужикам массаж - я не вижу разницы между проституцией..
Анна я согласен с Вами в принципе, НО так может утверждать либо сотрудница салона либо его клиентка. Есть ещё вариант - сплетница. Вы какой предпочитаете ? | |
| | | Поляков Александр
Сообщения : 8109 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 67 Откуда : Москва
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-14, 13:50 | |
| Я стырил тему потому что мне показлось, что автор как то разделил иностранные произведения про это и отечественные. На мой взгляд, уж ничего "романтического и благородного" в этом роде занятий нет и поэтому оследний абзац неверен - Цитата :
- Кто не слышал, не читал, не видел фильмы о гейшах, жрицах, о девах любви, куртизанках, кстати, фильмы порой красивые и очень яркие.
И вдруг наши ямы, наши блудницы, наши девочки по вызову. Фильмы тоже есть, даже документальные, но какие же они страшные, какая там безысходность и тьма. Я просто не знаток произведений классики всё что я перечислил и есть моя фактологическая база. | |
| | | Viola
Сообщения : 676 Дата регистрации : 2009-12-06
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-14, 13:50 | |
| - Анна пишет:
- [Все что хотите можете говорить про бедность, отсутствие куска хлеба, и пр. Я ни за что не поверю, что среднестатическая женщина - современная жрица любви - доведена до такой крайней степени нищеты, а вокруг нет ни одной другой разновидности работы.
Конечно есть, но нельзя не учитывать тот факт, что во-первых, у каждого свои моральные принципы и их отсутствие, тоже своеобразный принцип, и есть такие женщины, которые не видят ничего позорного в том, чтобы дарить свою любовь за деньги. А во-вторых, есть и такие, кто не брезгует щедро одаривать своей любовью направо и налево не думая о материальном... безвозмездно, т.е. даром! А еще есть жены, которые ненавидят своего мужа, но самоотверженно вперясь в потолок ответственно исполняют свой супружеский долг... Не знаю, кто честнее! - Анна пишет:
- Всякого рода тайские массажи тоже считаю притонами. За 400 рублей в час ... в обнаженном виде делать мужикам массаж - я не вижу разницы между проституцией. Мне кажется, что у просто женщин не в порядке с головой. За 400 рублей можно помыть лестничную клетку у себя в подъезде, если уж совсем умираешь с голода.
400 руб в день и 400 руб в час... не равнозначно однако, особенно когда молода, и хочется всего и сразу. А уж на пенсии чего уж там, и до лестницы очередь наверняка дойдет... И осуждающий взгляд с комментарием в сторону распущенной молодежи тоже отыщется... - Анна пишет:
- Я никого не осуждаю, но я просто не верю этим рассказам про безвыходность и бедность. Если есть руки и ноги, можно всегда устроиться курьером или уборщицей, разносчиком пиццы, ну и пр. Это на тот случай, если уж совсем проблемы с умственной деятельностью и нет возможности устроиться куда-то еще.
Я конечно говорю сейчас о здоровых людях, не инвалидах. и пр. А вот зря Вы в данном вопросе преимущество инвалидам отдаете... как-то на паперти (т.е на панели, вот тут точно по-Фрейду!) все больше здоровые. И еще - читала где-то, что по официальной статистике каждый восьмой человек с психическими отклонениями... это только среди обследованных!!! Так что, какое там уже здоровье...
Последний раз редактировалось: Viola (2010-02-14, 14:37), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | Viola
Сообщения : 676 Дата регистрации : 2009-12-06
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-14, 13:55 | |
| - Поляков Александр пишет:
- Я стырил тему потому что мне показлось, что автор как то разделил иностранные произведения про это и отечественные.
Ну так ведь и героини произведений импортные и отечественные. У кого божественные гейши, то про них и пишет, а наши никак из "Ямы" выбраться не могут... Э-э-х, подводят страну!!! | |
| | | Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-14, 14:01 | |
| Как это не знать кто честнее. Честнее это ПО ЛЮБВИ. Которая не раздаривается, а живёт - сосуществует с носителем воедино. | |
| | | Поляков Александр
Сообщения : 8109 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 67 Откуда : Москва
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-14, 14:11 | |
| - Viola пишет:
- Поляков Александр пишет:
- Я стырил тему потому что мне показлось, что автор как то разделил иностранные произведения про это и отечественные.
Ну так ведь и героини произведений импортные и отечественные. У кого божественные гейши, то про них и пишет, а наши никак из "Ямы" выбраться не могут... Э-э-х, подводят страну!!! Виола, да не в этом дело. Как не обзови женщину занимающуюся сексом выгодным для себя, суть то от этого не изменится | |
| | | Viola
Сообщения : 676 Дата регистрации : 2009-12-06
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-14, 14:19 | |
| - Аделия пишет:
- Как это не знать кто честнее. Честнее это ПО ЛЮБВИ. Которая не раздаривается, а живёт - сосуществует с носителем воедино.
С носителем ... оно конечно честнее !!!)))) | |
| | | Viola
Сообщения : 676 Дата регистрации : 2009-12-06
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-14, 14:28 | |
| - Поляков Александр пишет:
- Viola пишет:
- Поляков Александр пишет:
- Я стырил тему потому что мне показлось, что автор как то разделил иностранные произведения про это и отечественные.
Ну так ведь и героини произведений импортные и отечественные. У кого божественные гейши, то про них и пишет, а наши никак из "Ямы" выбраться не могут... Э-э-х, подводят страну!!! Виола, да не в этом дело. Как не обзови женщину занимающуюся сексом выгодным для себя, суть то от этого не изменится Александр, чтобы было проще, определите Ваше отношения к этим женщинам, и литературным произведениям, им посвященным. | |
| | | Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-14, 14:44 | |
| - Viola пишет:
- Аделия пишет:
- Как это не знать кто честнее. Честнее это ПО ЛЮБВИ. Которая не раздаривается, а живёт - сосуществует с носителем воедино.
С носителем ... оно конечно честнее !!!)))) передёргиваете. У меня не раздаривается с носителем, а живёт в нём. | |
| | | Владимир Петрович Филонов
Сообщения : 3938 Дата регистрации : 2009-09-27 Возраст : 64 Откуда : МО Дзержинский
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-14, 14:51 | |
| Когда-то давно прочитал "Пышку" Мопассана. После этого решил никогда не мерять людей одним "нижним бельём". Даже в случае, когда человек зарабатывает на жизнь - торгуя телом. | |
| | | Аделия
Сообщения : 10450 Дата регистрации : 2009-09-27
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-14, 14:59 | |
| Поспорю.
Мерка нижним бельём наиболее точная. Ибо на панель человек идёт уже после того как исчерпал ВСЕ свои возможности. Т.е. чистоплотность по размениванию своей души этой меркой и определяется. | |
| | | Анна
Сообщения : 7905 Дата регистрации : 2009-10-02 Откуда : Город-герой Москва.)
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-14, 15:33 | |
| - Поляков Александр пишет:
- Анна пишет:
- [. За 400 рублей в час как в салоне у Альмеры в обнаженном виде делать мужикам массаж - я не вижу разницы между проституцией..
Анна я согласен с Вами в принципе, НО так может утверждать либо сотрудница салона либо его клиентка. Есть ещё вариант - сплетница. Вы какой предпочитаете ? 1. Клиенток у салона нет, там клиенты. 2. Сотрудницей салона у Альмеры я быть не могу из нравственно-этических соображений и неприятия самого понятия притон. 3. Какого хрена вывешивать подробное описание салона, условий оплаты труда на форуме, если не сметь потом на эту тему разговаривать? Это висит совершенно в свободном изложении. Сплетник - это тот, кто подслушал чужой разговор и выложил его. Если вываливается информация на форум, который открыт для всех - это уже общая информация, обсуждать которую можно. Либо тогда общаться надо в личках. ОК? | |
| | | Анна
Сообщения : 7905 Дата регистрации : 2009-10-02 Откуда : Город-герой Москва.)
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-14, 15:48 | |
| [quote="Viola"] 400 руб в день и 400 руб в час... не равнозначно однако, особенно когда молода, и хочется всего и сразу. - Цитата :
Виолочка. Я помню свое детство с 3-4 лет. Моя мама тогда была еще студенткой. Она была успешной студенткой, и иногда уезжала в командировки.Когда приезжала, ее бабушка сразу кормила, а она закрывалась в соседней комнате и пилила гаммы и этюды. Бабушка ей выделяла еще из пенсии деньги на еду в столовой и косметику. Пенсия ее была где-то 70 рублей, кажется. А также у нас тогда еще жил парализованный дедушка, 12 лет не вставал. Бабушка ухаживала и за ним. Жена старшего сына бабушки умерла, дядя тоже учился в аспирантуре и много ездил по командировкам, и бабушка забирала еще у них мою старшую сестру на воспитание, так как некуда было ее деть. Я помню, что у меня не было многого из того, что было у соседских детей. Я помню, что мы ели одни макароны и пили молоко, а также иногда картошку с селедкой. Но почему-то моя бабушка и мама не пошли на панель, а по ночам, когда мы уснем (нас нельзя было одних оставлять), брала тряпку, ведро и шла мыть лестницы в подъездах за деньги. Прожить достойную жить надо уметь, как бы ни было трудно, и какие бы испытания не выпали. | |
| | | Поляков Александр
Сообщения : 8109 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 67 Откуда : Москва
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-14, 16:00 | |
| - Viola пишет:
- Александр, чтобы было проще, определите Ваше отношения к этим женщинам, и литературным произведениям, им посвященным.
В целом конечно негативное. Проституция это преступление, или если правильно крыша для преступлений тут и шантаж клиента и вербовка работниц и клофелин и т.д. Я - за легализацию этого явления. Раньше до Интердевочки, я был за однозначный запрет этого занятия. Просто дед рассказал, что в осаждённом Ленинграде проститутки были, для меня это был шок. Произведения - это всего лишь авторский взгляд (и взгляд цензуры) на это явление, следовательно ни горячо не холодно. | |
| | | Поляков Александр
Сообщения : 8109 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 67 Откуда : Москва
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-14, 16:10 | |
|
Последний раз редактировалось: Поляков Александр (2010-02-14, 16:11), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | Поляков Александр
Сообщения : 8109 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 67 Откуда : Москва
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-14, 16:10 | |
| - Поляков Александр пишет:
- Анна пишет:
ОК? Нет. По одной простой причине. - Цитата :
- 3. Какого хрена вывешивать подробное описание салона, условий оплаты труда на форуме, если не сметь потом на эту тему разговаривать? Это висит совершенно в свободном изложении.
Я не помню, что бы ЭТО было вывешено на "Союзе", а разнимать ваши разборках у меня нет никакого желания. Не напиши Вы имярек моего поста не было. Если Вы утверждаете - Цитата :
- Прожить достойную жить надо уметь, как бы ни было трудно, и какие бы испытания не выпали
то соответствуйте. | |
| | | Анна
Сообщения : 7905 Дата регистрации : 2009-10-02 Откуда : Город-герой Москва.)
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-14, 16:32 | |
| А.Полякову.
1. У нас давно братские ресурсы. 2. Вы бы попытались сами соответствовать, между Вашей патетикой и действиями по факту - многокилометровая стена, и далеко не Вам тут морализаторствовать.
Я не вижу ничего криминального в то, чтобы взять цитату с эксов и обсудить ее здесь. Либо тогда нужно вписывать это в правила форума. | |
| | | Viola
Сообщения : 676 Дата регистрации : 2009-12-06
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-14, 17:04 | |
| - Владимир Петрович Филонов пишет:
- Когда-то давно прочитал "Пышку" Мопассана.
После этого решил никогда не мерять людей одним "нижним бельём". Даже в случае, когда человек зарабатывает на жизнь - торгуя телом. Владимир Петрович, абсолютна с Вами согласна, не всяк, кто свято чтит свое "белье", может похвастаться его чистотой... | |
| | | Анна
Сообщения : 7905 Дата регистрации : 2009-10-02 Откуда : Город-герой Москва.)
| Тема: Re: Жрицы любви. 2010-02-14, 17:12 | |
| - Viola пишет:
- Владимир Петрович Филонов пишет:
- Когда-то давно прочитал "Пышку" Мопассана.
После этого решил никогда не мерять людей одним "нижним бельём". Даже в случае, когда человек зарабатывает на жизнь - торгуя телом. Владимир Петрович, абсолютна с Вами согласна, не всяк, кто свято чтит свое "белье", может похвастаться его чистотой... А меня в Пышке гораздо больше всего расстроило какое-то ощущение безнадежности, безысходности... Вот тогда действительно не было возможности устроиться на работу. Бедные женщины. | |
| | | | Жрицы любви. | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |