Звезда Союза
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Звезда Союза

Форум Свободного Общения
 
ФорумФорум  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  Вход  

 

 Монархия с точки зрения Фотографа.

Перейти вниз 
Участников: 4
АвторСообщение
Фотограф




Сообщения : 1738
Дата регистрации : 2009-09-30
Откуда : город Кольчугино

Монархия с точки зрения Фотографа. Empty
СообщениеТема: Монархия с точки зрения Фотографа.   Монархия с точки зрения Фотографа. Empty2010-01-28, 16:23

Лунный зайчик пишет:
Думаю, Ваших сторонников меньше, потому вам отдельная ветка. Если наоборот, то можно и мне.
Если учесть, что альтернатива – бан, то почему бы нет?.

Только эта ветка про монархию, а не о том кого больше или меньше.
Сейчас Вас, имеющих желание меня на свое усмотрение определить, больше.
А потом Вас может и меньше оказаться.
Когда меня будет больше то не буду требовать ограничения Вас в возможностях и действиях - это однозначно.

По поводу банов у меня нет претензий.
Банить - сугубо субъективные действия.

Мной уже писалось и на блоге Президента РФ, что в РФ нет правовых отношений между людьми. ПРАВО есть необходимое, но недостаточное условие для существования человеческих (нравственных) отношений между людьми.

Если нет правовых отношений, нет нравственности.
Жизнь же в РФ напоминает жизнь кур в курятнике.
Поймал петух курицу - оттоптал. Не догнал курицу - немного согрелся.

Кого то это устраивает, меня нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.kolch-rubezh.ru/
Лунный зайчик




Сообщения : 996
Дата регистрации : 2009-09-27

Монархия с точки зрения Фотографа. Empty
СообщениеТема: Re: Монархия с точки зрения Фотографа.   Монархия с точки зрения Фотографа. Empty2010-01-28, 16:34

Фотограф пишет:
А потом Вас может и меньше оказаться.
Если нет правовых отношений, нет нравственности.
Качество демократии определяется отношение большинства к меньшинству.
Считаю, что мораль определяет закон, а не наоборот.
Право формализует отношения и необходимо в конфликтных ситуациях. В большинстве случаев отношения определяют воспитание и уровень культуры. Переведение же отношений в правовую плоскость тоже требует определённой культуры и тут, Вы правы, нам еще есть к чему стремиться.
И тут важно, является ли монархия по сути произволом или она находится таки в неких рамках, в том числе и правовых?.
Вернуться к началу Перейти вниз
Фотограф




Сообщения : 1738
Дата регистрации : 2009-09-30
Откуда : город Кольчугино

Монархия с точки зрения Фотографа. Empty
СообщениеТема: Re: Монархия с точки зрения Фотографа.   Монархия с точки зрения Фотографа. Empty2010-01-28, 17:42

Лунный зайчик пишет:
1. Качество демократии определяется отношение большинства к меньшинству.
....
2. Право формализует отношения и необходимо в конфликтных ситуациях.
...
3. В большинстве случаев отношения определяют воспитание и уровень культуры.
....
4. И тут важно, является ли монархия по сути произволом или она находится таки в неких рамках, в том числе и правовых?.

1. Иными словами демократия и правовые отношения - это разные понятия. И демократия по своему определению безнравственна.

2. Пусть так будет, хотя правоведы в РФ так не говорят.
Механизмы ПРАВА должны работать по принципу механики (шестерни в коробке передач), в ПРАВЕ нет национальностей, нет доброты, справедливости.
Как работает шестерня в коробке передач. Шестерня передает крутящий момент (ПРАВОМОЧНОСТЬ) другой шестерне или валу, подшипнику...и обязана его передавать (ОБЯЗАННОСТЬ) и если не передаст мощность другой шестерне, то наступает (ОТВЕТСТВЕННОСТЬ), как негодный элемент шестрерню выбрасывают.

Слово негодяй - это как бы негодный элемент.
Что ПРАВО есть триединство ПРАВОМОЧНОСТИ, ОТВЕТСТВЕННОСТИ и ОТВЕТСТВЕННОСТИ - это объективный факт!!!

3. Это не из- области ПРАВА, а какие то нравственные мотивы (нравится - не нравится). Президенту РФ, судьям... плевать на то что мне нравится или нет. Велят так делать, как им выгодно.

4. Монархия в РФ подразумевает соединение государственной и Церковной власти. В этом случае ответственность за людей перед Богом Царь берет на себя.

В современной же России ответственность за каждым лично.

Мы живем в безнравственной стране.

В дополнение по правовому государству приведу комментарий к Конституции РФ из Консультанта +:
"Конституционное закрепление России как правового государства можно считать перспективной нормой, определяющей один из главных ориентиров общественного развития. Воплощение идеи правового государства - это, скорее, идеал, к которому должны стремиться все цивилизованные страны. Наличие в Основном законе страны нормы о правовом государстве имеет большое значение. Она призвана оказать определяющее влияние на весь строй отношений личности - общества - государства.
Республиканская форма правления, в отличие от монархической, характеризуется тем, что народ, осуществляя свою власть непосредственно или через избранных представителей, формирует высшие органы государственной власти, в том числе избирает главу государства, который должен быть периодически сменяемым и ответственным перед народом".

Ответственным перед народом глава РФ по факту не является, скорее по факту глава РФ распоряжается кому быть, а кому не быть.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.kolch-rubezh.ru/
Лунный зайчик




Сообщения : 996
Дата регистрации : 2009-09-27

Монархия с точки зрения Фотографа. Empty
СообщениеТема: Re: Монархия с точки зрения Фотографа.   Монархия с точки зрения Фотографа. Empty2010-01-29, 11:56

1. Не увидел связи.
2. Представленный Вами механизм существования общества крайне консервативен. Нет гибкости, всё формализовано. Не думаю, что это механизм развития и роста, который нужен России сейчас.
3. Предлагаю не смешивать существующую ситуацию и теорию. Если Право не базируется на Морали, что в чём смысл его существования?..
4. Согласен полностью.

Ответственность главы РФ перед гражданами распределена между избирателями, отдавшими за него голоса при тайном голосовании. Соответственно, безлична.
С другой стороны, канонизированный Николай II, может, и ответил перед Богом, но что с того миллионам жертв, последовавшим после крушения Империи?..
Вернуться к началу Перейти вниз
Фотограф




Сообщения : 1738
Дата регистрации : 2009-09-30
Откуда : город Кольчугино

Монархия с точки зрения Фотографа. Empty
СообщениеТема: Re: Монархия с точки зрения Фотографа.   Монархия с точки зрения Фотографа. Empty2010-01-29, 18:29

1. Право есть механизм регулирующий отношения возникшие в результате взаимодействия двух предметов (одушевленных или неодушевленных и различных комбинаций предметов).
Такие механизмы могут иметь место только в правовом государстве.

В статье 1 Конституции РФ говорится: "Статья 1
1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления".

НО эта норма "правовое государство" не введена в нормы законодательства РФ, так как отсутствует закон который определяет понятие "правовое государство".

Привожу действующий комментарий Конституции РФ из Консультанта +: "...Нормы данной главы имеют особое значение, поскольку они закрепляют такие отношения, которые оказывают влияние не только на нормы Конституции, но и на содержание всех законодательных и подзаконных актов. При этом основы конституционного строя тесно взаимосвязаны, неотделимы друг от друга и только в совокупности обеспечивают те главные характеристики государства, которые закреплены в Конституции...
Конституционное закрепление России как правового государства можно считать перспективной нормой, определяющей один из главных ориентиров общественного развития. Воплощение идеи правового государства - это, скорее, идеал, к которому должны стремиться все цивилизованные страны. Наличие в Основном законе страны нормы о правовом государстве имеет большое значение. Она призвана оказать определяющее влияние на весь строй отношений личности - общества - государства".

Право есть необходимое условие, но недостаточное, для существования нравственных отношений.

Кроме всего демократические государства нельзя признавать правовыми.

А отсюда и вывод мной сделан.

2. Приведенный механизм общий для всех групп людей. Как в США "мистер Кольт" уравнял больших и маленьких людей, так и в РФ ПРАВО должно уровнять всех людей.

Только ПРАВО недостаточно для регулирования отношений, необходимо учитывать горделивые намерения (беспредельщина власти) некоторых людей, и надо учитывать некоторые еще особенности людей и их групп (мусульмане, иудеи, христиане... ).

3. ПРАВО и мораль нельзя смешивать. Это разные категории ПРАВО для всех общее, а мораль разная.
У нарушителей законов нет национальностей.

Если котлету облепили мухи, то перед тем как есть котлету мух надо согнать с котлеты.

Посмотрите у богини Фемиды на глазах повязка и только в Верховном суде РФ у Фемиды повязка снята с глаз.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.kolch-rubezh.ru/
) 25-ый (

) 25-ый (


Сообщения : 1552
Дата регистрации : 2009-09-27
Откуда : Третий РИМ

Монархия с точки зрения Фотографа. Empty
СообщениеТема: Re: Монархия с точки зрения Фотографа.   Монархия с точки зрения Фотографа. Empty2010-01-31, 14:36

          Алекс Попов, Вы в этом разделе вроде модератор... Не пора ли выделить наметившийся разговор (как несовместимый с названием текущей темы) в отдельную тему или Вас подобными правами обделили?
Вернуться к началу Перейти вниз
Фотограф




Сообщения : 1738
Дата регистрации : 2009-09-30
Откуда : город Кольчугино

Монархия с точки зрения Фотографа. Empty
СообщениеТема: Re: Монархия с точки зрения Фотографа.   Монархия с точки зрения Фотографа. Empty2010-01-31, 17:46

®)) PI-H ((® пишет:
          Алекс Попов, Вы в этом разделе вроде модератор... Не пора ли выделить наметившийся разговор (как несовместимый с названием текущей темы) в отдельную тему или Вас подобными правами обделили?
Это провокационные действия, модераторы обратите внимание.

Продолжаем.
Предлагаю послушать еще раз Русские песни
Все теперь против нас...
https://www.youtube.com/watch?v=AEqDlgOtBYo&feature=related

Психическая атака
https://www.youtube.com/watch?v=bGPy9BIhgBM&feature=related
По мотивам Х/Ф Чапаев
Кто сможет сейчас так идти в атаку, в защиту Отечества, какая нация???

и
Любо братцы , любо ...
https://www.youtube.com/watch?v=TfWYsM1vzOo&feature=related

Я прослушал спокойней и легче стало

Еще один новый клип
https://www.youtube.com/watch?v=Mo7S1Lhh2Wg
Белая гвардия Последний парад во Владивостоке 1922 Parade

В этом клипе и Любо братцы , любо ... посмотрите как много молодых неиспорченных людей, действительно цвет русской нации.
_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.kolch-rubezh.ru/
) 25-ый (

) 25-ый (


Сообщения : 1552
Дата регистрации : 2009-09-27
Откуда : Третий РИМ

Монархия с точки зрения Фотографа. Empty
СообщениеТема: Re: Монархия с точки зрения Фотографа.   Монархия с точки зрения Фотографа. Empty2010-01-31, 18:08

Фотограф пишет:
®)) PI-H ((® пишет:
          Алекс Попов, Вы в этом разделе вроде модератор... Не пора ли выделить наметившийся разговор (как несовместимый с названием текущей темы) в отдельную тему или Вас подобными правами обделили?
Это провокационные действия, модераторы обратите внимание.
          Чего!? ИЮ например всегда выделял в отдельную тему если в текущей происходит отвление от заданного темой русла. И такие действия действительно наводят порядок. Вы же разводите паранойю и бардак.
Вернуться к началу Перейти вниз
Фотограф




Сообщения : 1738
Дата регистрации : 2009-09-30
Откуда : город Кольчугино

Монархия с точки зрения Фотографа. Empty
СообщениеТема: Re: Монархия с точки зрения Фотографа.   Монархия с точки зрения Фотографа. Empty2010-01-31, 18:24

®)) PI-H ((® пишет:
Чего!? ИЮ например всегда выделял в отдельную тему если в текущей происходит отвление от заданного темой русла. И такие действия действительно наводят порядок. Вы же разводите паранойю и бардак.

Это Ваше мнение и оно не правильное, не соответствует обстоятельствам.
Ваша попытка свести к абсурдности не состоятельна.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.kolch-rubezh.ru/
) 25-ый (

) 25-ый (


Сообщения : 1552
Дата регистрации : 2009-09-27
Откуда : Третий РИМ

Монархия с точки зрения Фотографа. Empty
СообщениеТема: Re: Монархия с точки зрения Фотографа.   Монархия с точки зрения Фотографа. Empty2010-01-31, 18:42

Фотограф пишет:
®)) PI-H ((® пишет:
Чего!? ИЮ например всегда выделял в отдельную тему если в текущей происходит отвление от заданного темой русла. И такие действия действительно наводят порядок. Вы же разводите паранойю и бардак.
Это Ваше мнение и оно не правильное, не соответствует обстоятельствам.
          Не мельтешите, подробней, развёрнутей или Вы так не уверены, что правда на Ваше стороне, а потому пытаетесь скорёхонько так заболтать? Извините, не выйдет.
Фотограф пишет:
Ваша попытка свести к абсурдности не состоятельна.
          Хватит придуриваться. Вы не обсуждаете означенную тему, а потому Вашу полемику с ЛЗ нужно вынести в отдельную тему с названием, ну например «Ещё раз о демократии...» Какой к дьяволу абсудр? Чего Вы плетёте?
Вернуться к началу Перейти вниз
Фотограф




Сообщения : 1738
Дата регистрации : 2009-09-30
Откуда : город Кольчугино

Монархия с точки зрения Фотографа. Empty
СообщениеТема: Re: Монархия с точки зрения Фотографа.   Монархия с точки зрения Фотографа. Empty2010-01-31, 18:59

®)) PI-H ((® пишет:
  Не мельтешите, подробней, развёрнутей или Вы так не уверены, что правда на Ваше стороне, а потому пытаетесь скорёхонько так заболтать? Извините, не выйдет....
.... Хватит придуриваться. Вы не обсуждаете означенную тему, а потому Вашу полемику с ЛЗ нужно вынести в отдельную тему с названием, ну например «Ещё раз о демократии...» Какой к дьяволу абсудр? Чего Вы плетёте?...

А это Вам фигу с маслом.
Вы только провокационно заявили, типа намек с приколом модератору.
А где Ваши доводы? Ссылки на обстоятельства, послужившим основанием Вашего провокационного заявления???

Полемика с ЛЗ как раз и есть предметна и по существу, и именно доводы застряли у Вас в горле и не дают покоя.

Так как приведены доводы, которые помогают понять существо лжи и обмана.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.kolch-rubezh.ru/
алекс попов
Модератор.
алекс попов


Сообщения : 1445
Дата регистрации : 2009-09-27
Возраст : 44
Откуда : с Уральских гор

Монархия с точки зрения Фотографа. Empty
СообщениеТема: Re: Монархия с точки зрения Фотографа.   Монархия с точки зрения Фотографа. Empty2010-01-31, 18:59

Если и дальше пойдет флуд и ругань, ветка окажется в другом разделе.
Общайтесь на здоровье. Модеретор.
Вернуться к началу Перейти вниз
Фотограф




Сообщения : 1738
Дата регистрации : 2009-09-30
Откуда : город Кольчугино

Монархия с точки зрения Фотографа. Empty
СообщениеТема: Re: Монархия с точки зрения Фотографа.   Монархия с точки зрения Фотографа. Empty2010-01-31, 19:05

Провокация торжествует.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.kolch-rubezh.ru/
) 25-ый (

) 25-ый (


Сообщения : 1552
Дата регистрации : 2009-09-27
Откуда : Третий РИМ

Монархия с точки зрения Фотографа. Empty
СообщениеТема: Re: Монархия с точки зрения Фотографа.   Монархия с точки зрения Фотографа. Empty2010-01-31, 21:10

Фотограф пишет:
®)) PI-H ((® пишет:
  Не мельтешите, подробней, развёрнутей или Вы так не уверены, что правда на Ваше стороне, а потому пытаетесь скорёхонько так заболтать? Извините, не выйдет....
.... Хватит придуриваться. Вы не обсуждаете означенную тему, а потому Вашу полемику с ЛЗ нужно вынести в отдельную тему с названием, ну например «Ещё раз о демократии...» Какой к дьяволу абсудр? Чего Вы плетёте?...
А это Вам фигу с маслом.
Вы только провокационно заявили, типа намек с приколом модератору.
А где Ваши доводы? Ссылки на обстоятельства, послужившим основанием Вашего провокационного заявления???
          Так отсюда разве не видно:
Фотограф пишет:
Как в США "мистер Кольт" уравнял больших и маленьких людей, так и в РФ ПРАВО должно уровнять всех людей.
          ...что Ваша тема должна называться не «Даёшь монархию!», а «Даёшь ПРАВО!»? Но мне как ницшеанцу можете не рассказывать о равных правах. Таким как я хорошо известно, что все потуги к равенству в правах приводят к равенству в бесправии и зовётся такое как раз демократией.
Вернуться к началу Перейти вниз
Фотограф




Сообщения : 1738
Дата регистрации : 2009-09-30
Откуда : город Кольчугино

Монархия с точки зрения Фотографа. Empty
СообщениеТема: Re: Монархия с точки зрения Фотографа.   Монархия с точки зрения Фотографа. Empty2010-01-31, 22:13

®)) PI-H ((® пишет:
 ...что Ваша тема должна называться не «Даёшь монархию!», а «Даёшь ПРАВО!»? Но мне как ницшеанцу можете не рассказывать о равных правах. Таким как я хорошо известно, что все потуги к равенству в правах приводят к равенству в бесправии и зовётся такое как раз демократией...

Чтобы отделить мух от котлет надо разобраться где мухи а где котлеты.
Монархия это когда в государстве соединена власть государства и Церкви, так было в России до 1917 года, была определенная нравственное воспитание.

В России тогда считали что человек создан из животного посредством дуновения Богом в него дыхания жизни.

Для того, чтобы говорить о нравственности, морали ....
Например в РФ милиции запретили останавливать автомобили в которых сидят пьяные судьи, прокуроры, следователи, нельзя в их отношении сотрудникам ГАИ составлять протоколы о нарушениях дорожной езды.

По моему мне удалось убедить ЛЗ (и Вы наверное поняли, но Вас это взбесило), что право есть необходимое, но недостаточное условие для существования нравственных отношений в обществе.

Право= Правомочность+обязанность + ответственность.
Нравственность=Церковь+ПРАВО+Гордость.

Россия по Конституции РФ есть правовое государство (значит есть возможность в принципе для установления между людьми нравственных отношений).

Предмет ПРАВО игнорирует мораль, этику, религию, гомосексуализм, пьянство, наркотики....
У Фемиды на это случай повязка на глазах.
А ПРАВО общее и не регулирует мораль, этику, религию, гомосексуализм, пьянство, наркотики....
для этого в государстве должны быть иные институты.

Мной было указано что РФ не является настоящее время правовым государство, даже не намечено это направление руководством государства... и это Вас снова взбесило.
У Вас нет аргументов и Вы как руководитель партийной структуры провокационно обратились к модераторам, чтобы рассуждения свести к абсурду.

Монархия же имеет прямое отношение к нравственным оценкам деятельности государства.
При монархии отвечать за нравственность общества и нести ответственность возлагается на монарха.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.kolch-rubezh.ru/
) 25-ый (

) 25-ый (


Сообщения : 1552
Дата регистрации : 2009-09-27
Откуда : Третий РИМ

Монархия с точки зрения Фотографа. Empty
СообщениеТема: Re: Монархия с точки зрения Фотографа.   Монархия с точки зрения Фотографа. Empty2010-02-02, 00:25

Фотограф пишет:
®)) PI-H ((® пишет:
 ...что Ваша тема должна называться не «Даёшь монархию!», а «Даёшь ПРАВО!»? Но мне как ницшеанцу можете не рассказывать о равных правах. Таким как я хорошо известно, что все потуги к равенству в правах приводят к равенству в бесправии и зовётся такое как раз демократией...
Чтобы отделить мух от котлет надо разобраться где мухи а где котлеты.
Монархия это когда в государстве соединена власть государства и Церкви, так было в России до 1917 года, была определенная нравственное воспитание.
          Вот такой монархии точно уже не будет. Само морализаторство в том числе и религиозное доживает свои последние дни, после которых либо мы сделаем принципиальный шаг вперёд, либо нас отбросит назад в звериное состояние дабы поработать над ошибками, которые мы так и не сподобились исправить. А если мы упрёмся как ослы в той позиции какая есть нас ждёт смерть, человечество ждёт смерть если оно ничего не предпримет и будет нахально уповать... Природа никогда не ждёт тех, кто забыл, что он часть природы.
Фотограф пишет:
По моему мне удалось убедить ЛЗ (и Вы наверное поняли, но Вас это взбесило), что право есть необходимое, но недостаточное условие для существования нравственных отношений в обществе.
          Ещё раз, без выпендрёжа просто осмыслите предыдущее сообщение.
Фотограф пишет:
Монархия же имеет прямое отношение к нравственным оценкам деятельности государства.
При монархии отвечать за нравственность общества и нести ответственность возлагается на монарха.
          Монарх это не тот кто подтирает задницу и сопли каждому чтобы этот каждый был похож на человека. Монарх это тот, кто делает так, что в таких подтираниях отпадает необходимость, только тогда он есть сила, а без этого он просто служанка...
Вернуться к началу Перейти вниз
Фотограф




Сообщения : 1738
Дата регистрации : 2009-09-30
Откуда : город Кольчугино

Монархия с точки зрения Фотографа. Empty
СообщениеТема: Re: Монархия с точки зрения Фотографа.   Монархия с точки зрения Фотографа. Empty2010-02-02, 03:38

Не изворачивайтесь. Все правильно было написано.
Я о причинах, Вы о следствиях.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.kolch-rubezh.ru/
 
Монархия с точки зрения Фотографа.
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Звезда Союза :: ГЛОБУС клуба :: Политика и национальные вопросы-
Перейти: