Откаты... И патриотизм...

Брали всегда.
И везде.
В Др. Греции. В Др. Риме. В Китае. В СРИ. В ...
Для порядка в Блистательней Порте был налог на "бакшиш" (взятку).
Об"явлена "национальная программа" по борьбе со взятничеством.
Об"явить можно что угодно. В НИИ ЭК терапии, в туалете, висел лозунг "Коммунизм- победит!"
Результаты?
Ждём-с...
Но вопрос в другом.
Есть условный чинуша. "Чинарик". Берёт. (А для чего он ещё в "чинарики" подался?)
Только есть разница.
У кого, и за что он берёт?
С меня, гражданина РФ, за то, чтобы я не терял своё время на бюрократические формальности, или с "Индуса" (для "толерантности" назову "Индусами"), чтобы дать им преференции относительно граждан РФ?
Создаёт он помехи для граждан РФ, или, наоборот, помогает?
И как его назвать?
"Коррупционером", или как?
Если эта тема вызовет интерес, то я, возможно, расскажу, как мне пришлось давать "взятку"...

PS. Опрос возможен.
Но сформулировать вопросы не смог.
Жду предложений.

Поручик. пишет:

Только есть разница.
У кого, и за что он берёт?
С меня, гражданина РФ, за то, чтобы я не терял своё время на бюрократические формальности, или с "Индуса" (для "толерантности" назову "Индусами"), чтобы дать им преференции относительно граждан РФ?
Создаёт он помехи для граждан РФ, или, наоборот, помогает?

Абсолютно нет разницы. В любом случае он помогает из своего корыстного интереса. Получается как в анекдоте "Отдай 20 штук и суди по справедливости"

Цитата :

И как его назвать?
"Коррупционером", или как?

Продажным или как в определённых кругах "ссученным" .

Поляков Александр пишет:

Поручик. пишет:

Только есть разница.
У кого, и за что он берёт?
С меня, гражданина РФ, за то, чтобы я не терял своё время на бюрократические формальности, или с "Индуса" (для "толерантности" назову "Индусами"), чтобы дать им преференции относительно граждан РФ?
Создаёт он помехи для граждан РФ, или, наоборот, помогает?

Абсолютно нет разницы. В любом случае он помогает из своего корыстного интереса. Получается как в анекдоте "Отдай 20 штук и суди по справедливости"

Цитата :

И как его назвать?
"Коррупционером", или как?

Продажным или как в определённых кругах "ссученным" .

Эх, Саня...
Вот это и вгоняет Русь...
Максимализим.
Ты бы хоть вопросы предложил...

Поручик. пишет:

Поляков Александр пишет:

Поручик. пишет:

Только есть разница.
У кого, и за что он берёт?
С меня, гражданина РФ, за то, чтобы я не терял своё время на бюрократические формальности, или с "Индуса" (для "толерантности" назову "Индусами"), чтобы дать им преференции относительно граждан РФ?
Создаёт он помехи для граждан РФ, или, наоборот, помогает?

Абсолютно нет разницы. В любом случае он помогает из своего корыстного интереса. Получается как в анекдоте "Отдай 20 штук и суди по справедливости"

Цитата :

И как его назвать?
"Коррупционером", или как?

Продажным или как в определённых кругах "ссученным" .

Эх, Саня...
Вот это и вгоняет Русь...
Максимализим.
Ты бы хоть вопросы предложил...

Максимализим будет, когда все граждане России станут чиновниками и будут за исполнение своих служебных обязанностей брать взятки с "индусофф".
Чтобы дать преференции одним из них перед другими из них.

Поручик. пишет:

Эх, Саня...
Вот это и вгоняет Русь...
Максимализим.
Ты бы хоть вопросы предложил...

Нет Игорь Русь вгоняет вот такие топикстартеры (ничего личного) с шекспировскими вопросами

Цитата :

И как его назвать?

которые за деньги пытются оправдать. Именно поэтому я и не предложил вопросов.
Сегодня купили, завтра его перекупят.

Поляков Александр пишет:

Поручик. пишет:

Эх, Саня...
Вот это и вгоняет Русь...
Максимализим.
Ты бы хоть вопросы предложил...

Нет Игорь Русь вгоняет вот такие топикстартеры (ничего личного) с шекспировскими вопросами

Цитата :

И как его назвать?

которые за деньги пытются оправдать. Именно поэтому я и не предложил вопросов.
Сегодня купили, завтра его перекупят.

Мдя...
Решительно. И бескомпопромисно.
И тебе, так и не интересно, как я давал "взятку?

Поручик. пишет:

Поляков Александр пишет:

.
Сегодня купили, завтра его перекупят.

Мдя...
Решительно. И бескомпопромисно.

Ты сможешь доказать что я не прав ? Попробуй

Цитата :

И тебе, так и не интересно, как я давал "взятку?[/

Если считаешь что за несколько тысячелетий (когда там деньги придумали?), для твоего случая аналогов не подберётся - рассказывай

Аналоги есть всему. И моему случаю- тоже.
А было следующее (в детали вдаваться не буду).
Надо было мне получить документ. А я просрочил с получением почти на год. За это положен штраф. Я к такому готов, никаких сомнений и вопросов у меня нет.
Прихожу в контору, а мне говорят, что бланков нет, будут только через месяц. (Их и вправду не было, это не было "разводкой".)
Я- к начальнику конторы (через знакомых), об"ясняю ситуацию и показываю документы.
Он мне:
- Да тебе ещё и штраф платить?
- Да.
- Давай так, в личном резерве осталось у меня несколько бланков. Я тебе сделаю, но такое дело, полетел у меня компьютер, винчестер испортился. Работа стоит. Когда пришлют новый- неизвестно. Давай так: про штраф я забыл, принеси мне винчестер и получишь бумагу прямо сегодня.
Я в магазин (благо два шага), хватаю винт и обратно.
Приношу, отдаю, пока мы пили кофе нужная мне бумага была сделана.
Как ты назовёшь такое?

PS Прошу учесть, что на этом я ещё и сохранил 120 р.

То есть выходит. Тот кто рылом не вышел и попроще. И месяц бы ждал и штраф оплатил. Ну а так оно конечно, через таваровед, через зав.склад и дырэктор магазин достал дифцит.Коррупционная связь аднака. Как не крути.

Всё зависит от объёма винчестера.

Поручик. пишет:

Аналоги есть всему. И моему случаю- тоже.
А было следующее (в детали вдаваться не буду).
Как ты назовёшь такое?...................

PS Прошу учесть, что на этом я ещё и сохранил 120 р.

Игорь, ты поставил меня в затруднительное положение. Назвать тебя дураком - значит нарушить своё слово и прекратить общение - чего я не желаю. Назвать лохом - так вроде эту услугу у тебя вымогали. Может быть всё дело в этом ?

Цитата :

А я просрочил с получением почти на год.

Вспомнил бы пораньше т проблем бы не было.
Знаешь примерно в аналогичной ситуации, правда помощь нужна была не мне, я гранату вытащил. Помогло. И материалы нашлись и время и рабочие. Конечно беседа наша протекала без кофе, да и начальник чувствовал себя не комфортно, но результат был. Правда сплавили меня на 4 месяца в дурку, но там отнеслись с пониманием.
Ну и кто из нас правее ?.

Поляков Александр пишет:

Поручик. пишет:

Аналоги есть всему. И моему случаю- тоже.
А было следующее (в детали вдаваться не буду).
Как ты назовёшь такое?...................

PS Прошу учесть, что на этом я ещё и сохранил 120 р.

Игорь, ты поставил меня в затруднительное положение. Назвать тебя дураком - значит нарушить своё слово и прекратить общение - чего я не желаю. Назвать лохом - так вроде эту услугу у тебя вымогали. Может быть всё дело в этом ?

Нет, Саше, не вымогали.
Понимаешь, был звонок, мне сделали бы и так.
Но я заплатил бы штраф, на 120 р. больше, чем пришлось потратить.
Была ли это взятка?
Нет, это было восполнение пробелов в законодательстве.
Смотри сам:
Собираются штрафы и уходят невесть куда, а потом из них (возможно, да ещё и под вопросом,) выделят на новый винт. А работа встанет. (Кстати, без нового винта я бумагу и не получил бы, не на чем было бы распечатать.)
Директор этой конторы проявил державный подход, и для себя получил только возможность спокойно работать, не более.
Так что же тебе не понравилось?

Поручик. пишет:

..Нет, это было восполнение пробелов в законодательстве....

Так нынче называют сделку со своей совестью? Вы ж её уговариваете.
Ну а что, пойдёт. Для другого случая найдём другое оправдание.

Живущий, вы забыли.
Я из Грузии, и взятка для меня вполне нормальное явление.
Просто надо знать, когда надо давать, а когда это элементарно глупо.
Простейший пример.
Вырезали мне при совдепии аппендицит.
После выписки я дал хирургу рублей 30-40 (точно не помню). Хотя мог бы и не дать.
Это была не взятка, а уважение, хотя квалифицируется, как взятка.

Цитата :

После выписки я дал хирургу рублей 30-40 (точно не помню)

Неполноценная какая-то взятка..
Вот, ка-бы до операции.. Чтобы не зарезал случайно..Чтобы, вообще согласился
делать операцию.. Тогда - взятка. А это, так - отблагодарить называется.

Поручик. пишет:

Живущий, вы забыли.
Я из Грузии, и взятка для меня вполне нормальное явление.
Просто надо знать, когда надо давать, а когда это элементарно глупо.
Простейший пример.
Вырезали мне при совдепии аппендицит.
После выписки я дал хирургу рублей 30-40 (точно не помню). Хотя мог бы и не дать.
Это была не взятка, а уважение, хотя квалифицируется, как взятка.

Кавказ и средняя азия отличается по менталитету от России.
Это и в совке было заметно, даже тогда на бытовом уровне там это было нормой, сейчас и подавно.
Но не надо путать две разные вещи, благодарность за сделанное, и притом от души и что называется "так принято" и предоплата за выполнение каких то работ, уже оплаченных государством. Пусть в виде бартера, но сделка, где каждый имеет свою выгоду, не всегда материальную, но в Вашем случае Вы обманули госбюджет на 120 руб.
Не удивляйтесь если государство (или чиновник от имени государства) обманет Вас гораздо больше, око за око.

Живу_я_тут пишет:

Но не надо путать две разные вещи, благодарность за сделанное, и притом от души и что называется "так принято" и предоплата за выполнение каких то работ, уже оплаченных государством.

Хорошо.
Тогда другой пример.
Прихожу я за уточнением по документам на участок (это было в 1998 г. , сразу после кризиса). Мне говорят, что необходима к завтрашнему утру справка из БТИ. Время- примерно 15-00, пока доезжаю до БТИ- уже 16-00, в 17-00 БТИ закрывается.
Очередь.
Моё время подходит минут за 10-15 до закрытия.
Я оплачиваю сверхурочную работу и примерно в 18-30 получаю необходимую мне справку.
Что это?
Справедливая оплата за переработку, или взятка?
Ещё один пример.
Я за рулём с 1975 г.
Гонялся на мотоцикле и неплохо.
В 1981 г. понадобились права. А это- три месяца обучения и 56,5 р. оплаты. Тренер позвонил в ГАИ, договорился.
100 р. и права в кармане через считанные минуты.
Ещё раз, я гонялся шесть лет. Просто бумажки не было.

Живу_я_тут пишет:

Пусть в виде бартера, но сделка, где каждый имеет свою выгоду, не всегда материальную, но в Вашем случае Вы обманули госбюджет на 120 руб.

Ничего подобного.
Вилка штрафа от и до.
Обычно берут среднее, так что я вполне укладывался в границы.

Поручик. пишет:

.Тогда другой пример.

Если меня уговорить пытаетесь, напрасно, если себя, продолжайте.

Поручик. пишет:

Ничего подобного.
Вилка штрафа от и до.
Обычно берут среднее, так что я вполне укладывался в границы.

Немного раньше Вы сказали что сэкономили 120 руб.
Теперь ищете оправдание, опять для себя, для меня не надо.

Уговаривать?
А мне это надо?
Оправдание?
А мне это надо?
Я хочу понять.
Когда борьба с коррупцией- благо, а когда- для "галочки"?
Простейший пример.
Шумахер, после долгого перерыва возвращается в Формулу-1.
Но, согласно Правилам, прав у него (это у Шумахера!!!) на суперлицензию нет.
И что?
Признать, что Шумахер "лох Магаданский", не имеющий права выходить на трассы Ф-1, или находить обходные пути для легенды?
Какой приумник пишет законы так, что необходимо их обходить?
И почему, если есть Заповеди Божии, необходим Кодекс?

Поручик. пишет:

Так что же тебе не понравилось?

Вот эта фраза

Цитата :

Директор этой конторы проявил державный подход, и для себя получил возможность..........

Цитата :

Я за рулём с 1975 г.
Гонялся на мотоцикле и неплохо.
В 1981 г. понадобились права. А это- три месяца обучения и 56,5 р. оплаты. Тренер позвонил в ГАИ, договорился.
100 р. и права в кармане через считанные минуты.

Опаньки, а поподробнее ?. Какие категории в правах ? Ну что, родной, договорился до статьи ?

Поляков Александр пишет:

Поручик. пишет:

Так что же тебе не понравилось?

Вот эта фраза

Цитата :

Директор этой конторы проявил державный подход, и для себя получил возможность..........

Цитата :

Я за рулём с 1975 г.
Гонялся на мотоцикле и неплохо.
В 1981 г. понадобились права. А это- три месяца обучения и 56,5 р. оплаты. Тренер позвонил в ГАИ, договорился.
100 р. и права в кармане через считанные минуты.

Опаньки, а поподробнее ?. Какие категории в правах ? Ну что, родной, договорился до статьи ?

Саня, не смеши мои тапочки.
Я когда-то был чуть выше I-го разряда по мотомногодневке.
И права мне понадобились срочно для поездки в Ижевск. на чемпионат СССР.
И категорию я получил ТОЛЬКО "А". (Скан сбросить? Легко.)
А вот категория "В" у меня только с 1994 г. , но я так и не привык к ней за это время.
Всё тянет сцепление рукой выжать.

Это ты прокурору будешь объяснять

Слив засчитан.
А по теме есть что сказать?

Давал, но по мелочам. Гаишнику на дороге, врачам
в больнице за хорошее лечение матери, землекопам на кладбище, грузчикам
за бесплатно положенный подъём на 10-й этаж. Слесарю-сантехнику,
электрику и другим работникам в сфере услуг тоже даю, даже иногда
больше, чем они сами просят или вообще не просят. Но чтобы
какому-нибудь чинуше или налоговикам - такого не было. И не дам, из-за
принципа, лучше любой штраф или налог государству заплачу. Мне же в
моей сфере деятельности взятки не положены и их никто не предлагает,
поэтому я и не знаю, как их брать.

Волков Виктор пишет:

Давал, но по мелочам. Гаишнику на дороге, врачам
в больнице за хорошее лечение матери, землекопам на кладбище, грузчикам
за бесплатно положенный подъём на 10-й этаж. Слесарю-сантехнику,
электрику и другим работникам в сфере услуг тоже даю, даже иногда
больше, чем они сами просят или вообще не просят. Но чтобы
какому-нибудь чинуше или налоговикам - такого не было. И не дам, из-за
принципа, лучше любой штраф или налог государству заплачу. Мне же в
моей сфере деятельности взятки не положены и их никто не предлагает,
поэтому я и не знаю, как их брать.

Надо предложить Вам взятку, чтобы Вы выпили на Новый год.