Долгожданные реформы или очередная кампанейщина?

Поглядим, поглядим... Нужно посомтреть ситуациюв длительной перспективе - не развалятся ли дела в суде, и будет ли продолжаться перманентная зачистка.

Поляков Александр пишет:

Игорь Юрьевич пишет:

Шарапов пишет:

Итак- СТАВКИ..

Ставлю на "реформа Системы".

Проиграл, ...

Обоснуй.

ШвейкА пишет:

.......мне вот предложи должность ...за тыш 70-80..........не буду воровать..........

А зачем воровать, всё на дом принесут, даже просить не надо.
Главное не отказывайтесь.
И у Вас всё будет.

Игорь Юрьевич пишет:

Поляков Александр пишет:

Игорь Юрьевич пишет:

Шарапов пишет:

Итак- СТАВКИ..

Ставлю на "реформа Системы".

Проиграл, ...

Обоснуй.

Игорь, давай так. Правда утрировано, но думаю поймёшь
Если брать пессимистический прогноз и предположить, что в конце коррупционной цепочки стоит В.В. ("Миша - два процента" уже был), или Д.А. , то ситуация с Гдляном и Ивановым повторится.
Если руководство страны, действительно незамешано в коррупции, то степень отставок, смены, или твоими словами эволюции, будет зависить от уровня окончания цепочки. Потому что на Старой площади (извини в Администрации Президента) сидят люди, которых Медведев и Путин знают лично, а следовательно убирать их это значит признать в какой то мере свою не компетентность, как руководителя. Плюс как мы знаем "политика не делается в белых перчатках" а следовательно люди попавшие на вершину Олимпа, далеко не безгрешны. Значит будет пошлый торг.
Ещё один аспект. Предположим "гниль" убрали. Заменят на кого.

ВВП свалил вину за раздолбайство в области безопасности и "оптимизацию расходов"
исключительно на бизнес. Это, строго говоря либо не совсем правда, либо правда..
Но в последнем случае возникает вопрос.. А не относит-ли он саму государственную власть
к бизнесу? Может быть бессознательно?

VBS пишет:

ВВП свалил вину за раздолбайство в области безопасности и "оптимизацию расходов"
исключительно на бизнес..

А чего ж тогда пошли образцово-показательные порки чиновников?

Живу_я_тут пишет:

VBS пишет:

ВВП свалил вину за раздолбайство в области безопасности и "оптимизацию расходов"
исключительно на бизнес..

А чего ж тогда пошли образцово-показательные порки чиновников?

Прям, как доктор Джекил и мистер Хайд

VBS пишет:

Прям, как доктор Джекил и мистер Хайд

Подождём завещания.

Реформ не будеть..

Просто потому, что на их нет ни бабла..
Ни кадров..
Ить реформы ох как дороги..
Не.. Будеть тока слом полный.. Иль излом трагический..
Вот на слом иль излом- и бабла надоть меньше..
Да и с кадрами проще..

Поляков Александр пишет:

Игорь, давай так. Правда утрировано, но думаю поймёшь
Если брать пессимистический прогноз и предположить, что в конце коррупционной цепочки стоит В.В. ("Миша - два процента" уже был), или Д.А. , то ситуация с Гдляном и Ивановым повторится.
Если руководство страны, действительно незамешано в коррупции, то степень отставок, смены, или твоими словами эволюции, будет зависить от уровня окончания цепочки. Потому что на Старой площади (извини в Администрации Президента) сидят люди, которых Медведев и Путин знают лично, а следовательно убирать их это значит признать в какой то мере свою не компетентность, как руководителя. Плюс как мы знаем "политика не делается в белых перчатках" а следовательно люди попавшие на вершину Олимпа, далеко не безгрешны. Значит будет пошлый торг.
Ещё один аспект. Предположим "гниль" убрали. Заменят на кого.

Ты опять пытаешься ухватиться за тот конец цепочки, которого просто нет.
Нет сейчас никаких гдлянов-ивановых. Их просто нет.
А есть как раз "конец цепочки". "Чистки" уже начались. Увольнения уже идут.
И это не рузультат расследования какой-то "группы", а результат действий "сверху".

Шарапов пишет:

Реформ не будеть..

Просто потому, что на их нет ни бабла..
Ни кадров..
Ить реформы ох как дороги..
.

Эт чё за новая мулька?
С каких пор уволить чиновника стало дорогим занятием?

На реформы не нужно бабло, бабло нужно, когда нужно воровство.
А реформы делаются путём подписания соответствующих бумажек. Без всякого бабла.

А как же тогда Бастрыкин?

Живу_я_тут пишет:

VBS пишет:

ВВП свалил вину за раздолбайство в области безопасности и "оптимизацию расходов"
исключительно на бизнес..

А чего ж тогда пошли образцово-показательные порки чиновников?

А вот эта "порка" на что похожа?..-"образцово - показательная": http://newsru.com/crime/10dec2009/grape3scprocdefhab.html"

Под Хабаровском прокурор отпустил на свободу своего зама, который полдня насиловал трех школьниц


На Дальнем Востоке милиционеры задержали высокопоставленного чиновника из прокуратуры, который подозревается в изнасиловании сразу трех школьниц. Преступления он совершил сначала в автомобиле, а потом продолжил многочасовую оргию дома. Однако шеф предполагаемого насильника из прокуратуры распорядился выпустить его на свободу.

Заместитель руководителя прокуратуры одного из районов Хабаровского края был задержан за дерзкий случай педофилии. В ближайшее время сотруднику правоохранительных органов предъявят обвинение в сексуальном насилии над тремя школьницами, передает РИА "Новости" со ссылкой на пресс-службу следственного управления при прокуратуре Хабаровского края. Также обвиняемому будет определена мера пресечения.


По данным начатого расследования, 6 декабря в период с 4 часов утра до 13 часов дня заместитель районного прокурора в своем личном автомобиле насиловал трех учениц школы и совершал в отношении них насильственные действия сексуального характера.

"Затем, находясь в своей квартире, в отношении этих же несовершеннолетних он снова совершил насильственные действия сексуального характера и изнасилования", - отметили в пресс-службе.

Изнасилования сопровождались угрозами и физическим насилием, сообщает Infox.ru со ссылкой на старшего помощника руководителя следственного управления при прокуратуре Хабаровского края Илью Гудкова.


Тем не менее, согласно распоряжению прокурора Хабаровского края Виталия Каплунова, решение о задержании было отменено и подозреваемый вышел на свободу. Также было отменено постановление о возбуждении в отношении него уголовного дела. Прокурор Хабаровского края мотивировал свои действия тем, что решение о возбуждении уголовного дела в отношении его подчиненного принято незаконно, необоснованно, немотивированно и преждевременно. "Это было непосредственно решение краевого прокурора", — отметил Гудков.

Сам обвиняемый заявил, что признает "факт близости", однако "все было по обоюдному согласию". "Я сам видел этих девушек, они с синяками… Родители все в слезах", — добавил Гудков.

Узнать позицию краевой прокуратуры пока не удается.


В отношении заместителя районного прокурора первоначально было возбуждено уголовное дело по п."а" ч.3 ст.131 (изнасилование) и п."а" ч.3 ст.132 УК РФ (насильственные действия сексуального характера). Наказание по каждой из статей предусматривает до 15 лет лишения свободы.

Добавим, что за последний год это не первый случай в регионе, когда серийными насильниками-педофилами оказываются высокопоставленные работники прокуратуры, а их ведомство саботирует расследование. Так, летом 2008 года на Курильских островах был арестован 38-летний заместитель прокурора Курильского района Сергей Ермаков. Жертвами прокурора-дзюдоиста становились мальчики в возрасте 9-13 лет. Обычно он приводил их к себе домой, где давал просматривать порнофильмы, а затем просил "делать то же самое, что и женщины на видео". За такие "сеансы" извращенец одаривал мальчиков ста рублями.

В настоящий момент по этому делу сложилась аналогичная ситуация: прокуратура Сахалинской области уже дважды отказалась утвердить обвинительное заключение в отношении зампрокурора Курильского района Сахалинской области Сергея Ермакова, обвиняемого в совершении насильственных действий сексуального характера и развратных действий в отношении детей.

"Принимая во внимание, что Ермаков явно затягивал время ознакомления с обвинительным заключением, по ходатайству следователя суд установил подозреваемому 20-дневный срок для ознакомления с материалами дела", - передает ИТАР-ТАСС сообщение Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ. После выполнения требований это дело вновь будет отправлено в прокуратуру для утверждения обвинительного заключения.

Игорь Юрьевич пишет:

Поляков Александр пишет:

Игорь, давай так. Правда утрировано, но думаю поймёшь
Если брать пессимистический прогноз и предположить, что в конце коррупционной цепочки стоит В.В. ("Миша - два процента" уже был), или Д.А. , то ситуация с Гдляном и Ивановым повторится.
Если руководство страны, действительно незамешано в коррупции, то степень отставок, смены, или твоими словами эволюции, будет зависить от уровня окончания цепочки. Потому что на Старой площади (извини в Администрации Президента) сидят люди, которых Медведев и Путин знают лично, а следовательно убирать их это значит признать в какой то мере свою не компетентность, как руководителя. Плюс как мы знаем "политика не делается в белых перчатках" а следовательно люди попавшие на вершину Олимпа, далеко не безгрешны. Значит будет пошлый торг.
Ещё один аспект. Предположим "гниль" убрали. Заменят на кого.

Ты опять пытаешься ухватиться за тот конец цепочки, которого просто нет.
Нет сейчас никаких гдлянов-ивановых. Их просто нет.
А есть как раз "конец цепочки". "Чистки" уже начались. Увольнения уже идут.
И это не рузультат расследования какой-то "группы", а результат действий "сверху".

Кому писал, зачем объяснял ?

Поляков Александр пишет:

Кому писал, зачем объяснял ?

Давай сначала разберёмся с Гдляном-Ивановым, а затем перейдём на личные знакомства Медведева и Путина. :-D:
Мы начали с того, что ты узрел некую аналогию с их расследованием.
А я оную обнаружить никак не могу, по банальной причине отсутсвия какой бы то ни было "группы Гдляна-Иванова" в современной ситуации.

Давай сделаем "мухи - отдельно, котлеты - отдельно". :99:

Игорь Юрьевич пишет:

Поляков Александр пишет:

Кому писал, зачем объяснял ?

Давай сначала разберёмся с Гдляном-Ивановым, а затем перейдём на личные знакомства Медведева и Путина. :-D:
Мы начали с того, что ты узрел некую аналогию с их расследованием.
А я оную обнаружить никак не могу, по банальной причине отсутсвия какой бы то ни было "группы Гдляна-Иванова" в современной ситуации.

Давай сделаем "мухи - отдельно, котлеты - отдельно". :99:

Вот что творится "в современной ситуации": Под Хабаровском прокурор отпустил на свободу своего зама, который полдня насиловал трех школьниц...*

На реформы обязательно нужно "бабло". И не мало. Особенно на предполагаемые реформы.
И они есть. Неверно просто расставлены приоритеты. А кадры..Можно конечно и возопить
на всю Вселенную, мол "все пропало шеф"(с). А можно и поискать.. предметно.

сергей фоминский пишет:

Вот что творится "в современной ситуации": Под Хабаровском прокурор отпустил на свободу своего зама, который полдня насиловал трех школьниц...*

И как это относится к моим словам?
Я вообще-то не говорил, что у нас наступило Всеобщее Баголепие.
Я заподозрил в действиях "тандема" признаки проявления здравого смысла. Всего-навсего. :99:

VBS пишет:

На реформы обязательно нужно "бабло". И не мало. Особенно на предполагаемые реформы.
И они есть. Неверно просто расставлены приоритеты. А кадры..Можно конечно и возопить
на всю Вселенную, мол "все пропало шеф"(с). А можно и поискать.. предметно.

Меня тоже всегда немного удявляют вопросы типа "а кого поставить вместо уволенных?"
Можно подумать, что вопрошающие знают весь личный состав потенциальных "заменителей" поимённо.

Это просто страх и очереднвя игра на публику. Не более того.

Игорь Юрьевич пишет:

сергей фоминский пишет:

Вот что творится "в современной ситуации": Под Хабаровском прокурор отпустил на свободу своего зама, который полдня насиловал трех школьниц...*

И как это относится к моим словам?
Я вообще-то не говорил, что у нас наступило Всеобщее Баголепие.
Я заподозрил в действиях "тандема" признаки проявления здравого смысла. Всего-навсего. :99:

Надежда умирает последней...-вот и я надеюсь на здравые действия властьпридержащих. Вообще-то у них и нет другого выхода, как только начинать тотальные чистки бюрократического аппарата. Но все эти хлопоты будут напрасными, если не нейтрализовать денежные мешки, развращающие чиновничество.

Поставлю сюда.
Иногда интересно посмотреть на цивилизованных европейцев. :-D:

Берлускони дали в морду:

Игорь Юрьевич пишет:

Давай сначала разберёмся с Гдляном-Ивановым, а затем перейдём на личные знакомства Медведева и Путина. :-D:
Мы начали с того, что ты узрел некую аналогию с их расследованием.
А я оную обнаружить никак не могу, по банальной причине отсутсвия какой бы то ни было "группы Гдляна-Иванова" в современной ситуации.

Давай сделаем "мухи - отдельно, котлеты - отдельно". :99:

Давай,
Гдлян и Иванов поехали в Узбекистан после того как к Брежневу попала одна касета. Т.е. решение об их командировке было приняо на самом верху и силовое прикрытие осуществлял Комитет. Аналогия в том что тоже сверху.
Да действительно никакой группы нет. Я тебе просто пытаюсь объяснить, что решать эволюция ли это или очередная компанейщина нужно будет ТОЛЬКО по результатам этого мероприятия

Поляков Александр пишет:

Да действительно никакой группы нет. Я тебе просто пытаюсь объяснить, что решать эволюция ли это или очередная компанейщина нужно будет ТОЛЬКО по результатам этого мероприятия

Но порассуждать-то мы можем?

Естественно, что результаты будут видны через значительный промежуток времени.
Но я же сразу сказал, что узрел некие ДЕЙСТВИЯ власти, которые лично я истолковал как начало именно реформ.

Кстати, ещё я уверен, что вот именно в такой ситуации "наше" отношение очень важно.
Станем "мы" обсуждать и "подталкивать" эти действия, или станем уговаривать окружающих, что "всё равно весь мир - гумно и ничего хорошего всё равно никогда не будет".

"Идея, овладевшая массами, становится материальной силой" (с).

Игорь Юрьевич пишет:

Но я же сразу сказал, что узрел некие ДЕЙСТВИЯ власти, которые лично я истолковал как начало именно реформ.
:

Так и я сразу сказал, что поживём - увидим

Цитата :

Идея, овладевшая массами, становится материальной силой" (с).

В профиле в "настроении" у меня написано "Как правило - оптимист" :ул: