"Украинский" вопрос

Ушпокоили.)

Слона пишет:

Ушпокоили.)

))) ОМОНовцы лучше успокаивают-

Успокоительное, в виде резиновых пуль, пациент получил.
Одному из майданутых ампутировали руку, пытался бросить светошумовую гранату обратно ОМОНовцам, взорвалась в руке, несколько майдаунов остались без глаз, резиновые пули они хоть и резиновые, но....
В общем процесс идёт.

Че нервничать..
Все пока- так.Фигня.А всякие там истерики- ну энто типа кто считал- ниче не будет.Смех.
Ярды, имена- и типа обойдется.
Так что- отойдите все тихо и мирно- без ВАс разберутся.
А вот чито все энто можно везде- и в МОскве свариганить- вот мыслите.ПОчему.От чего..

Шарапов пишет:

А вот чито все энто можно везде- и в МОскве свариганить- вот мыслите.ПОчему.От чего..

В Москве уже пытались.
Клоунада получилась.
Вот и мыслите, Почему, от чего.

Живу_я_тут пишет:

Вот и мыслите, Почему, от чего.

Да сильно много не требовали.А что требовали- все выполнено.И типа партий вон под сто.И Путин либьерал.И выборы типа вернули.Короче- че им там особо-то гоношится .Все выполнено.А вот че Поклонная требовала- типа к ногтю их.ТИпа патритов там вверх- ни-ни.Но ить Поклонная то патриоты.Типа а патриотов можно в расчет и не принимать.Особо пока вона кулаков полно-то.

http://www.odnako.org/blogs/pena-revolyucii/

Цитата :

Вся эта мятежная армии «свидомых революционеров» зародилась не вчера, и вовсе не при Януковиче. Все это пена того «пива», которое начало вариться с первых дней «незалежности», начиная с его «отца- основателя», недавно отметившего свой юбилей, для которого мягкое президентское кресло оказалось куда важнее страны, внезапно свалившейся ему в руки. Все его преемники по мере сил и «таланта» добавляли каждый свое. Кучму приучили вздрагивать при каждом шорохе за дверью госдепа, он и «изобрел» многовекторность и «Украина – не Россия», он же добавил дрожжей для растущего национализма. Ющенко занимался поисками «протоукров» и трипольскими черепками, отдав на откуп страну жене с прямой связью с учреждением, в котором она прежде служила. Это при нем щедро подсыпался хмель национализма, а Тягнибок вылез на политическую сцену с призывом «бити ляхів, жидів, та москалів». Нынешний глава Украины половину своего срока упивался сознанием своего величия, а вторую посвятил созданию финансовой империи Семьи. Маловразумительная внешняя политика, «сшивание страны» галичанскими «нитками», вскармливания нацистской «Свободы» в качестве спарринг-партнера для выборов в 2015 году создали необходимые условия для Майдана. Нужен был только повод, и отказ от подписания Соглашения с ЕС им и стал.

По РБК передают - коктейли Молотова, выкрики хулиганские, а силовики встали в шеренгу = типа зачистка будет.

Шарапов пишет:

Живу_я_тут пишет:

Вот и мыслите, Почему, от чего.

Да сильно много не требовали.А что требовали- все выполнено....

))))) Требования были озвучены- Освободим Россию от Путина.

Ужо выполнено? )))))))

Слона пишет:

По РБК передают - коктейли Молотова, выкрики хулиганские, а силовики встали в шеренгу = типа зачистка будет.

По поводу буде иль не будет зачистка-
Звиняйте за многа буков-

Цитата :

На фоне текущих событий хотел бы отдельно высказаться. Фактически, это всё – прекрасная иллюстрация того, зачем я когда-то (не де-юре, но де-факто) спровоцировал создание этой ветки. Не помню, попал ли этот момент в начало ветки или утонул в украинской, но с самого начала я постулировал, что не рассматриваю военный сценарий вхождения России на территорию Украины, как вырожденный с точки зрения нашего спора.

Но вырожденныйне значит невозможныйили хотя бы маловероятный.

Итак, Янукович (коллективный, а не личность) дал слабину. Показал себя полным идиотом. Собрав практически все возможные шишки по пути «в Европу», не выдержал давления и развернулся в сторону России. Не «пошёл» в сторону России, а именно развернулся в пол-оборота. Это, безусловно, настоящий подарок судьбы.

Россия при этом достаточно неожиданно пошла на значительные уступки, чувствительно ослабив удавку на шее Украины. Ответные уступки Украины, мягко выражаясь, неочевидны. Т.е. с точки зрения обывателя их как бы и нет.

В ответ Запад запустил механизм государственного переворота. Да, все эти митингующие рогули выглядят смешно со своей наивной убеждённостью в том, что «они тут власть» и на самом смести их для украинских властей не сложнее, чем раздавить комара. Вот только они – не более чем провокаторы.
Если Янукович даст слабину, то они и в самом деле отберут у него власть. Но реальный расчёт сделан, разумеется, на другое. Т.е. на то, что власть будет вынуждена применить силу к «мирным манифестантам», после чего для Украины будет запущен Сирийский сценарий.

Сейчас бойцы Беркута мужественно игнорируют бутылки с зажигательной смесью, которыми мирные манифестанты пытаются сжигать их заживо. Посмотрим, что они будут делать, когда мирные манифестанты начнут расстреливать их из пулемётов.

Напомню, что события на площади Тяньаньмэнь навсегда вошли в учебники истории, как расстрел властями Китая студентов, участвующих в мирных протестах. Несмотря на вполне общеизвестные факты, указывающие на то, что мирные студенты в ходе протестов использовали пулемёты и сожгли несколько танков. Это не мешает им быть мирными протестантами, а властям Китая – живодёрами. Одно прекрасно уживается с другим.

Можно ожидать, что в ответ на применение силы западные регионы Украины объявят о потере Януковичем легитимности и создадут альтернативное правительство. Если это произойдёт, то они гарантированно получат признание и поддержку Запада. А самое интересное – есть веские основания полагать, что дислоцированные в западных регионах воинские части встанут на их сторону. Упс.

Фактически, у Запада есть все необходимые для реализации этого сценария ресурсы. И это – наглядная иллюстрация того, почему Янукович (коллективный, повторяюсь) с таким казалось бы безумным упорством игнорировал здравый смысл и пёрся на Запад, как будто ему там мёдом намазано. Всё проще гораздо – ему наглядно нарисовали перспективу введения бесполётной зоны над Украиной и штыка в его собственной, столь дорогой для него, заднице.

И в то же самое время я могу, наконец, сказать, почему Янукович всё-таки решился на этот, казалось бы, безумный разворот. И ответ этот - Сирия. Оказалось, что это возможно - вести гражданскую войну и уничтожать финансируемых Западом боевиков, не опасаясь своего физического устранения. Если Россия сумела отстоять Сирию, то отстоять Украину – сможет тем паче, это в разы проще.

Наши возможности «проекции силы» на значительном удалении от наших границ – относительно невелики. А вот для войны на континенте… фактически, если до этого дойдёт, мы готовы рвать глотки кому угодно. Без исключения.

Вот почему украинцы с таким исступлением последний год повторяли мем «ну, Сирию вы всё равно сдадите». Это был краеугольный камень всей украинской политики. Российский вектор развития Украины не имеет перспектив, потому что Запад своё всё равно возьмёт, не мытьём, так катаньем.

Вот почему «разворот Януковича» состоялся с таким очевидным опозданием.

Вот почему он вообще состоялся. Вот о чём на самом деле велись тяжелейшие переговоры между Януковичем и Путиным. Вот о чём речь.

То, что происходит сейчас, суть война нервов. Если раскол Украины и гражданская война состоятся (а для этого требуется решимость как «мирных манифестантов», так и самого Януковича), то Россия, по всей видимости, впишется.

Запад оказался не готов к открытому конфликту в Сирии, где возможность столкнуться с армией России была минимальна. Окажется ли он готов оказать прямую военную поддержку «повстанцам» на Украине? Это выглядит крайне маловероятным.

Однако для России этот сценарий позитивным может счесть только слепой. Долгие годы мы работали над тем, чтобы вбить клин в евроатлантический союз, чтобы избежать консолидации Запада перед лицом «российской угрозы» и новой Холодной Войны. Подавление «демократических протестов» на Украине, прямая военная поддержка «плохих парней» может стать (и, вполне вероятно, станет) поводом для краха этой стратегии. Это не хорошо. Это – очень и очень плохо.

Вместе с тем это катастрофический сценарий и для самой Европы. Во-первых, это означает для них потерю Украины, так как власти последней, однажды опёршись на русские штыки, слезть с них уже не смогут.

Во-вторых, возвращение статуса предполья в грядущем ядерном конфликте между Россией и США – это совсем не то, о чём мечтает что ядровая Европа в лице Германии, что брюссельские бюрократы.

В-третьих – дестабилизация ситуации на Украине напрямую угрожает безопасности и комфорту самой Европы – взять хотя бы недостроенный Южный поток…

И вот уже евродепутат(!) от Польши(!) заявляет:

Цитата:
В этой сложной ситуации, - считает евро парламентарий, - оппозиция должна призвать людей разойтись с Майдана и начать мирные переговоры с властями. "По моему мнению, сейчас важно, чтобы оппозиция разработала сценарий того, как разойтись с Майдана и начать переговоры с представителями власти, с представителями Партии регионов, выдвинуть реалистичные для выполнения требования, которые могли бы удовлетворить людей на Майдане. Сейчас же есть много лидеров протестующих, кто хочет продолжать противостояние со спецназом, и это очень-очень опасно", - предостерегает Сивец.
Источник: Новости Facenews - http://www.facenews.ua/news/2014/186262/

Словом – далеко не факт, что европейцы согласятся в этом вопросе идти до конца. То, что желания такого у них нет, было наглядно продемонстрировано ещё 08.08.08. Так что ничего ещё не решено.

P.S. И где в этой схеме место финансированию пророссийских организаций на территории Украины, флажкам и прочей требухе? Я вас умоляю! Игра идёт на совершенно другом уровне. Если власти Украины действительно обопрутся на Россию, то в мышиной возне не будет никакой нужды. Пророссийской агитацией будет заниматься телевидение Украины. Если нет - то от мышиной возни не будет никакого толку. Мышек просто схарчат мимоходом, и все дела.

http://www.avanturist.org/forum/topic/2146/message/2102082/#msg2102082

http://putnik1.livejournal.com/2643272.html

Цитата :

Тот факт, что "этнический национализм" ака "Принцип Крови", объединяющий людей по признаку племенных татуировок, неизбежно приводит к неонацизму, очевиден.

Несколько баз провокаторов обнаружены под Киевом

Цитата :

Украинские оппозиционеры нашли под Киевом несколько баз «титушек» (специально обученных провокаторов, которые работают на массовых акциях)
Автомайдановцы разобрали палатку и разогнали парней, которые в ней жили. Примерно 20 «титушек» скрылись в направлении железной дороги, сообщает УНИАН.
Местные жители рассказали активистам, что «титушки» терроризировали их, ломали заборы и на уговоры не уничтожать имущество реагировали агрессивно. Двух провокаторов активисты автомайдана повезли в киевский Дом профсоюзов «для допроса».

http://vz.ru/news/2014/1/22/668987.html

А провокаторы то эти  - чьи? Т.е. под чьей "крышей то работаю"?

...титушки - гопники по найму.. крыша - ПР.. ответственные за данное направление - клюев (бывший глава администрации петуховича), кернес - он же в криминальном миру "гепа" (нынешний мэр гепанутого харькова), возможно - портнов (главный рейдер страны)...

http://gordonua.com/news/politics/Lukashenko-To-chto-proishodit-v-Ukraine-eto-koshmar-6404.html

Цитата :

Как только дети президента начинают заниматься бизнесом – жди беды..."

..картинки - видать, или - нужно радикалить?

Цитата :

Недавно я написал, что в Киеве, на мой взгляд, не менее 20% нормальных, все понимающих людей, и кто-то (кажется, уважаемый Веб) меня поправил: не двадцать, а тридцать. Или даже больше. Просто им трудно.

http://putnik1.livejournal.com/2645964.html

Да хватит уже киздеть по поводу каких то "титушек". ПО неофициальным данным у Ахмедыча их порядка 20 000, и мне будут говорить, что он будет их по мелочи разменивать? ПОд убой нацикам. НЕ смеши Чудо. А вот использовать как подставу то это у нациков не задолит. Кстати передали один придур ужо уехал в "це еуропу", на..шись с 13 метровой высоты.

...именно по мелочам тупорылых и разменивают... недалёкое недорогое мясо

Эксперты отмечают, что ведущую роль в действиях Майдана теперь играет ранее малоизвестная группировка «Правый сектор».

Цитата :

Либералы проложили путь маргиналам
С начала недели на политическую авансцену Украины выдвинулась новая политическая сила, еще недавно считавшаяся маргинальной. Последние столкновения в Киеве спровоцировали активисты движения «Правый сектор» (ПС), которые игнорировали призывы прежних прозападных лидеров оппозиции – вроде Виталия Кличко. Активисты «Правого сектора» называют свои действия «здоровой реакцией на введение диктатуры» и дают понять, что мирный протест себя исчерпал.

«Ребятам и руководству отходить некуда. Шаг назад – шаг в СИЗО»

В Киеве костяк организации составляют футбольные фанаты, которые общаются между собой в основном по-русски, но при этом исповедуют националистические взгляды.

По информации газеты «Коммерсант», ПС финансируется в том числе за счет пожертвований Майдану. «Мы собираем 250–300 тыс. гривен в день (30–40 тыс. долларов), но это абсолютно не окупает наших затрат», – признал комендант Дома профсоюзов Степан Кубив.

«Силовое крыло» Майдана нельзя сводить исключительно к тому, что называют «Правым сектором», пояснил газете ВЗГЛЯД председатель правления центра прикладных исследований «Пента» Вадим Фесенко: «Есть более широкое понятие – «самооборона Майдана».

http://vz.ru//world/2014/1/21/668862.html

Бойцы «Беркута» перешли в наступление на участников беспорядков в Киеве

http://news.mail.ru/politics/16600007/?frommail=1

Цитата :

Ну вот: "Неизвестные позвонили и неизвестный привез неизвестный труп".
И сразу, впритык, словно (?) ждали сигнала, первая ласточка "кровавому режиму" из США.

С данного момент, - утверждаю, - режиссерами дана отмашка на раскрутку полноценной гражданской войны по "сирийскому" сценарию, в рамках которой примелькавшейся в Киеве троице марионеток отведена роль "переговорщиков", да и то позже, когда (и если) власть сломается. Они устраняются от руководства, - да их уже и не слушают, а просто посылают нафуй, - они напуганы и они будут вести себя тихо и их задача всего лишь озвучивать ультиматумы полевых командиров, имена которых мы пока не знаем, но "псевдо", можете не сомневаться, скоро услышим.

http://putnik1.livejournal.com/2647659.html

Цитата :

Как будут развиваться события дальше, предсказывать не стану.
Лавина стронулась, власти отступать некуда, и теперь все покатится быстро.
Но о том, что:

(а) галицийские и волынские депутаты, даже самые умеренные, хотя и государственные служащие, но, в первую очередь, - как, стати, и сотрудники милиции, - сыновья, мужья, братья тех, кто сейчас мобилизуется, забывать нельзя,

(б) как и об охране расположенных там арсеналов, если, конечно, еще не поздно,

хотя, с учетом того, что все тропки контрабанды в тех краях плотно курирует "карпатская братва", а соседняя Польша закроет глаза на провоз в Галицию чего угодно, вопрос с арсеналами не особо актуален.

http://putnik1.livejournal.com/2648186.html

...один из сценариев - агусту с овощем об землю - чрезвычайка - сбор манаток и лыжи или пятилетка диктатурки с обилием последующих вариаций (вплоть до йули на царство)...

 переведите пожалуйста.