Какой стала Россия

Антик пишет:

Цитата :

дабы мастер мог жизнью наслаждаться

Типа у нищих, слуг нет? Ну-ну.Ваше кулачество, соседи недвижуху за бугром скупают.А Вы?

Всё моё здесь.
Ну ежели тока опять отберут и поделят, то буду где нить в магаданах по новой делать.

Цитата :

А закон прочитать забыли

Да господь с Вами, как же нет, читайте сами, все с Вашего поста беру.

Цитата :

2. Продажа рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим жилых домов, выстроенных предприятиями, стройками и учреждениями, производится, как правило, за наличный расчет и за счет кредита банков с рассрочкой погашения ссуды до 10 лет.

(в ред. Приказа Минфина СССР от 24.11.1951 N 1889)

Предприятия, стройки и учреждения могут продавать выстроенные ими дома с рассрочкой платежа лишь в пределах установленного министерствами и ведомствами плана продажи домов в рассрочку.

Ну нет здесь Ваших придумок типа

Цитата :

в виде исключения

да

Цитата :

ссуды на 2 - 3 года

10 лет вижу, а вот Ваших придумок нет. Уж извиняйте.

Цитата :

то буду где нить в магаданах по новой делать.

Совок нерукопожатный. А вдруг эти окончательно победят? Эти точно к станке поставят. Им людская кровь, что водица.

Антик пишет:

10 лет вижу, а вот Ваших придумок нет. Уж извиняйте.

Это не мои придумки, это
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ  от 20 октября 1948 г. N 3905                              
О СТРОИТЕЛЬСТВЕ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ
ДЛЯ ПРОДАЖИ РАБОЧИМ, ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКИМ РАБОТНИКАМ
И СЛУЖАЩИМ ПРЕДПРИЯТИЙ, СТРОЕК И УЧРЕЖДЕНИЙ
Постановление подписано Сталиным.
Пункт 16 этого постановления гласит-
16.   Обязать  Министерство  финансов  СССР  в  месячный   срок
  разработать  в  соответствии с настоящим  Постановлением  и  издать
  инструкцию  о  порядке продажи гражданам одно- и двухэтажных  жилых
  домов с числом комнат от 1 до 5 включительно.
Инструкция которую я Вам привёл именно по этому пункту и появилась на свет,
а теперь костромские вздумали читать раздельно.
Неее, Антик, читайте всё вместе.

Антик пишет:

Цитата :

то буду где нить в магаданах по новой делать.

Совок нерукопожатный. А вдруг эти окончательно победят? Эти точно к станке поставят. Им людская кровь, что водица.

Эти это какие?
Овальночириковы?
Они тока сами себя могут победить.

Ну как же раздельно? Если я все беру по Вашей же ссылке.
http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4731.htm
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ СССР



ИНСТРУКЦИЯ

от 10 января 1949 г. N 40



О ПОРЯДКЕ ПРОДАЖИ ГРАЖДАНАМ ОДНО- И ДВУХЭТАЖНЫХ ЖИЛЫХ

ДОМОВ С ЧИСЛОМ КОМНАТ ОТ 1 ДО 5 ВКЛЮЧИТЕЛЬНО



(в ред. Приказа Минфина СССР от 24.11.1951 N 1889)
А Вы о чем не совсем понятно. Вы уж ссыль тогда что ль нормальную дайте, а то как то криво у Вас выходит.))))

Цитата :

Овальночириковы?
Они тока сами себя могут победить.

Нуу это нижний эшелон, есть еще и Ясины с Чубайсами. А что? А вдруг? Это Вам не сиалекс.

Антик пишет:

Ну как же раздельно? Если я все беру по Вашей же ссылке...

Ладно, косите под дурочка дальше.
Я не всегда даю ссылки, вернее почти ни когда не даю ссылки на официальные документы.
Просто даю наименование, номер и дату.
Если есть желание, то откроете документ и прочтёте.

По обсуждаемой проблеме, продажа домов рабочим и ИТР, ноги растут из-
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 25 августа 1946 г. N 1897
О ПОВЫШЕНИИ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ И СТРОИТЕЛЬСТВЕ
ЖИЛИЩ ДЛЯ РАБОЧИХ И ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКИХ РАБОТНИКОВ
ПРЕДПРИЯТИЙ И СТРОЕК, РАСПОЛОЖЕННЫХ НА УРАЛЕ, В СИБИРИ
И НА ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ
Спустя два года по итогам этого документа и появился на свет божий другой документ-

СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ  от 20 октября 1948 г. N 3905      
О СТРОИТЕЛЬСТВЕ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ
ДЛЯ ПРОДАЖИ РАБОЧИМ, ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКИМ РАБОТНИКАМ
И СЛУЖАЩИМ ПРЕДПРИЯТИЙ, СТРОЕК И УЧРЕЖДЕНИЙ

А уже после этого появилась инструкция которую Вы так подробно изучаете.

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ СССР
ИНСТРУКЦИЯ от 10 января 1949 г. N 40
О ПОРЯДКЕ ПРОДАЖИ ГРАЖДАНАМ ОДНО- И ДВУХЭТАЖНЫХ ЖИЛЫХ
ДОМОВ С ЧИСЛОМ КОМНАТ ОТ 1 ДО 5 ВКЛЮЧИТЕЛЬНО

Таки начните сначала, прочтите все документы, увидите хронологию и суть изменений.

Кстати, эту тематику можно рассмотреть и более подробно, начиная с октября 1917-года и до наших дней. Именно по постановлениям правительства, потому как во многих случаях к проблемам жилья возвращались постоянно и по итогам исполнения в законодательные акты вносились коррективы.  
По этим изменениям можно понять что было не так и почему закон не дал нужных результатов.

Антик пишет:

Нуу это нижний эшелон, есть еще и Ясины с Чубайсами. А что? А вдруг? .

)))) А вдруг опять цирк приедет?
Не знаю почему, но у меня давно появилась уверенность что с этими ребятами научились управляться и весь их интузицизм направлять им же в нижнюю часть спины.

Цитата :

в законодательные акты вносились коррективы

В сторону чего? НА примере

Цитата :

(в ред. Приказа Минфина СССР от 24.11.1951 N 1889)

в сторону улучшения, на сумму % обратили внимание? Я был не прав, драли безбожно не 1% а целых 2%, живьем шкуру сдирали, то ли дело современные человеколюбы, под какой сейчас % дают?

Цитата :

у меня давно появилась уверенность что с этими ребятами научились управляться

Забурели Вы там у себя в Туруханске, расслабились.

Антик, Вам для примера, хронология законодательных актов по любимой Вами проблеме ЖКХ
Даю только наименование,номера на дату.
Можно начать раньше, ну где то с 1918-го года, но 1927-год примечателен именно этим постановлением-
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ Р.С.Ф.С.Р.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 4 апреля 1927 года
ОБ УСИЛЕНИИ УГОЛОВНОЙ И ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
ДОМОУПРАВЛЕНИЙ ЗА БЕСХОЗЯЙСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ
В развитие Постановления от 25 октября 1926 года о мерах к упорядочению эксплуатации муниципального жилищного фонда
(Собр. Узак., 1926, N 70, ст. 555),


Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет и Совет Народных Комиссаров Р.С.Ф.С.Р. постановляют:
1. Должностные лица государственных учреждений и предприятий и кооперативных организаций, коим поручено управление национализированными и муниципализированными домами, а также домами, принадлежащими на праве собственности или на праве застройки кооперативным организациям (управляющие домами, заведующие домами, коменданты и т.п.), в случаях бесхозяйственного управления домами, кроме гражданской ответственности перед вышепоименованными учреждениями, предприятиями и организациями за происшедшие в результате бесхозяйственного отношения к домам убытки, подлежат уголовной ответственности по статье 128 Уголовного Кодекса. В том же объеме несут гражданскую и уголовную ответственность за бесхозяйственное управление домами выборные члены домоуправлений и наемные управляющие муниципализированных домов, находящихся в аренде у жилищно-арендных кооперативных товариществ и жилищных товариществ.
2. Частные лица, арендующие муниципализированные дома, за бесхозяйственное или хищническое управление домами несут гражданскую ответственность перед коммунальными органами и, кроме того, подлежат уголовной ответственности по статье 130 Уголовного Кодекса.
3. Государственной прокуратуре поручается установить особое наблюдение за осуществлением гражданской и уголовной ответственности домоуправлений в случаях бесхозяйственного управления домами.

Постановление СНК РСФСР от 29 июля 1927  г.  "Об  усилении
  ответственности  за  бесхозяйственное  содержание жилых помещений"
  (С.У., 1927, N 77, ст. 526).


В 1927-м году терпение у властей закончилось, решили что пора сажать.

Ну а на законодательном фронте продолжали сочинять, бумага ить есть, ну почему бы и не написать закон иль два. )))
Постановление  ВЦИК  и СНК РСФСР от 1 августа 1927 г.  "Об
  урегулировании права пользования жилой площадью и о мерах борьбы с
  самоуправным занятием помещений в домах обобществленного жилищного
  фонда  (национализированных,   муниципализированных,   жилищно   -
  строительной   кооперации),  а  также  помещениях,  отчисленных  в
  коммунальный жилищный фонд" (С.З.,  1927,  N 80,  ст.  535;  1928,
  N 28,  ст.  201,  N 113,  ст.  698; 1930, N 35, ст. 449, N 60, ст.
  712).

Постановление СНК РСФСР от 4 мая 1930 г. по докладу НК РКИ
  РСФСР   "О   результатах   обследования   муниципального  домового
  хозяйства"

Постановление   СНК   РСФСР  от  20  января  1931  г.  "Об
  установлении отчислений на подготовку кадров жилищной  кооперации"

Постановление  СНК  РСФСР  от  17  февраля  1932   г.   "О
  разграничении  функций  органов коммунального хозяйства с органами
  жилищной кооперации в области руководства и эксплуатации жилищного
  хозяйства" (С.У., 1932, N 19, ст. 92, N 25, ст. 122).

     Постановление СНК РСФСР от 3 мая 1932 г.  "Об  организации
  ремонта  в  обобществленном  жилищном  хозяйстве городов и рабочих
  поселков" (С.У., 1932, N 38, ст. 175).

Постановление   СНК   РСФСР  от  20  ноября  1933  г.  "Об
  организации  управления   жилищным   и   коммунальным   хозяйством
  государственных  и  кооперативных  производственных предприятий на
  началах хозяйственного расчета" (С.У., 1933, N 58, ст. 270).

Постановление  СНК  РСФСР от 29 января 1934 г.  "О ремонте
  жилых домов муниципализированного фонда в 1934 году"

Тюрьма не помогла, снова вернулись к тому же и те же -
Здесь даю цитату из документа.

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ СССР
                                N 112
                    СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
                                N 1843
                               ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                       от 17 октября 1937 года
                  О СОХРАНЕНИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА И УЛУЧШЕНИИ
                    ЖИЛИЩНОГО ХОЗЯЙСТВА В ГОРОДАХ
…………………..
В итоге  управляемый  жилищно  - арендной кооперацией жилищный
  фонд,  составляющий 53 миллиона квадратных метров  жилой  площади,
  находится  в совершенно неудовлетворительном состоянии.  Жилищно -
  арендные  кооперативные   товарищества   (ЖАКТы)   в   подавляющем
  большинстве  на  деле  домами  не  управляют,  не  заботятся об их
  ремонте,  не поддерживают их в культурном состоянии. Имеющая место
  бесхозяйственность  в  управлении  домами  зачастую  приводит их в
  полуразрушенное состояние.

………………………
Дальше можно ещё десяток другой постановлений процитировать, но не суть, время шло, менялись правители но, и опять с цитатой из документа -


ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 апреля 1987 г. N 427
О МЕРАХ ПО ДАЛЬНЕЙШЕМУ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ РАБОТЫ
ЖИЛИЩНО - КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА В СТРАНЕ

Вместе с тем уровень развития, организации, качество и надежность работы жилищно - коммунального хозяйства еще не соответствуют современным требованиям, что вызывает у части населения обоснованные нарекания. Многие инженерные сооружения и коммуникации из-за несвоевременного ремонта преждевременно выходят из строя, не обеспечивается устойчивая работа жилищно - коммунального хозяйства в осенне - зимний период.
Материально - технические ресурсы, выделяемые на эксплуатационные и ремонтные нужды жилищно - коммунального хозяйства, не соответствуют его реальным потребностям, а капитальные вложения, направляемые на коммунальное строительство, не обеспечивают пропорционального развития городского хозяйства. Принижена ответственность строительных министерств СССР и союзных республик, а также местных советских органов за выполнение планов коммунального строительства.
Имеющая место ведомственная разобщенность объектов жилищно - коммунального хозяйства ослабляет материально - техническую базу их эксплуатации и ремонта. Недостаточно эффективен механизм управления жилищно - коммунальным хозяйством. Медленными темпами внедряются в отрасли достижения научно - технического прогресса. Недостаточно осуществляется социальное развитие трудовых коллективов. Требуют совершенствования условия труда работников отрасли и система его оплаты.
Сильно отличается документ 1937-го года от 1987-го?
Прошло 50 лет, проблемы ЖКХ всё те же.
Сегодня они тож не сильно отличаются.))))

Антик пишет:

Цитата :

в законодательные акты вносились коррективы

В сторону чего? НА примере

Цитата :

(в ред. Приказа Минфина СССР от 24.11.1951 N 1889)

в сторону улучшения, на сумму % обратили внимание? Я был не прав, драли безбожно не 1% а целых 2%, живьем шкуру сдирали, то ли дело современные человеколюбы, под какой сейчас % дают?

Говорил жеж, читайте сначала.
Изначальный вариант, 1946-й год-
5. Для предоставления рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим возможности приобретения в собственность жилого дома обязать Центральный Коммунальный Банк выдавать ссуду в размере 8 - 10 тыс. рублей покупающим двухкомнатный жилой дом со сроком погашения в 10 лет и 10 - 12 тыс. рублей покупающим трехкомнатный жилой дом со сроком погашения в 12 лет с взиманием за пользование ссудой одного процента в год.
Ссуду всем подряд, без всяких как правило иль в виде исключения.
В 1948-м году изменили-
 Продажа  индивидуальных  жилых  домов  рабочим,  инженерно-
  техническим работникам и служащим предприятий, строек и  учреждений
  производится с 1 января 1949 года, как правило, за наличный  расчет
  и  в  виде исключения за счет кредита банков с рассрочкой погашения
  ссуды на 2 - 3 года и уплатой установленных процентов.
В какую сторону изменения?

http://www.kp.ru/daily/26123/3016446/

Цитата :

...Виталий Насенник, выпускник Фымыша 1986 года, столкнулся с одной из нанокорпораций, и рассказывает:

«У нас была хорошая компания «САН», мы изобрели и производили широкоформатные струйные принтеры. Чернила – нанотехнология. Делали двадцать принтеров в месяц, за ними в очередь стояли. Во всем мире не было такой технологии. Мы работали в Академгородке. Нанокорпорация предложила нам сотрудничество – обещали миллиард рублей в кредит. Дали они нам триста миллионов, прислали своего наместника, и тот запорол производство. Они от нас потребовали прибыли через пять месяцев – невозможный срок – а когда мы не смогли ее дать, они нас отжали, и похоронили компанию. Я понял их прием – они отжимают и разоряют компании. Считают, что там, где пропал миллиард, никто не заметит украденной сотни миллионов. И с тех пор производство таких принтеров в России исчезло, сейчас это осталось только на Западе»...

Цитата :

«Ракеты, несущие спутники на орбиту, зачастую падают, чтобы скрыть отсутствие спутника на борту. Выделяют нам средства на строительство трех спутников, а потом требуют обналичить и отдать треть. Тогда мы строим только два спутника, а в третью ракету кладем болванку равного веса. Такой третьей ракете лучше не долететь до орбиты – иначе начнется расследование, почему спутник не подает признаков жизни».

Цитата :

В какую сторону изменения?

В постановление

Цитата :

от 24.11.1951

гляньте. Вернулись на круги своя от 1946 года. Сейчашный % не подскажите?

Цитата :

Сегодня они тож не сильно отличаются

Сильно, сильно.Может это для Вас не шибко, а вот для тех кто попроще, даже отченно шибко отличаются.

Антик пишет:

Цитата :

В какую сторону изменения?

В постановление

Цитата :

от 24.11.1951

гляньте. Вернулись на круги своя от 1946 года.

))))
А поподробнее? "Круги своя" не предусматривали вмешательства минфина и чётко говорили-
Обязать Министерство финансов СССР ассигновать на выдачу кредита рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим до 1 миллиарда рублей.
В 1948-м году уже другая песня-
 а)  обязать  министерства  и  ведомства  сократить  расходы  на
  строительство   индивидуальных  жилых  домов  за   счет   улучшения
  организации  работ,  применения местных строительных  материалов  и
  ускорения сроков строительства;
....................
13.   Разрешить   Цекомбанку  выдавать   в   1948   г.   ссуды,
  предусмотренные  настоящим Постановлением, за  счет  установленного
  кредитным  планом Цекомбанка на 1948 год общего лимита кредитования
  индивидуального жилищного строительства.
....................
16.   Обязать  Министерство  финансов  СССР  в  месячный   срок
  разработать  в  соответствии с настоящим  Постановлением  и  издать
  инструкцию  о  порядке продажи гражданам одно- и двухэтажных  жилых
  домов с числом комнат от 1 до 5 включительно.
 В 1951-м году свои чудеса чудесатые-
Списки рабочих, инженерно-технических работников и служащих, которым продаются дома как за наличный расчет, так и в рассрочку, утверждаются начальниками главных управлений и управляющими трестами по представлению директоров предприятий, руководителей строек и учреждений.
При продаже домов в рассрочку одновременно с утверждением указанных списков устанавливается срок, на который предоставляется рассрочка (10 лет).
(в ред. Приказа Минфина СССР от 24.11.1951 N 1889)
Продажа домов за наличный расчет с разрешения министерств допускается по спискам, утверждаемым директорами предприятий, руководителями строек и учреждений.
Ещё раз спрошу, кто составляет списки на утверждение кому в кредит, а кому за наличный?
В 1946-м году не было и буквы о наличнке, всем в кредит, бо денег у трудящихся на такие покупки не было.
И ещё пунктик от 1951-го года-
При неуплате двух очередных взносов исполкомы местных Советов депутатов трудящихся, предприятия и учреждения обязаны передавать в судебные органы иски о расторжении договоров на продажу домов и о возмещении причиненных убытков.
В 1946-м году такого не было, с чего бы это вдруг появился?

Антик пишет:

Сейчашный % не подскажите?

Государев или коммерческий?

Антик пишет:

Цитата :

Сегодня они тож не сильно отличаются

Сильно, сильно.Может это для Вас не шибко, а вот для тех кто попроще, даже отченно шибко отличаются.

Согласен, уголовной ответственности жильцов за наплевательское отношение к квартире нет нынче. Но ещё всё впереди, може по аналогии с прежним примут.
Будет кому строить канал Москва-Владивосток, при меньшем объёме работ всех посаженных работой не обеспечить.

Цитата :

Государев или коммерческий?

А что есть и государев?Давайте оба.

Цитата :

Ещё раз спрошу, кто составляет списки на утверждение кому в кредит, а кому за наличный?

Что смущает? Например директора предприятий. Вы бы лично как распределяли? Или у Вас тогдашние директора априори все поджонки?

Цитата :

При неуплате двух очередных взносов исполкомы местных Советов депутатов трудящихся, предприятия и учреждения обязаны передавать в судебные органы иски о расторжении договоров на продажу домов и о возмещении причиненных убытков.

Что не так? ТОгда хоть была хоть какая возможность вернуть хоть какие то вложенные деньги. А сейчас? А сейчас уважаемый, сначала выплачивают проценты, то есть что выходит?

Цитата :

Согласен, уголовной ответственности жильцов за наплевательское отношение к квартире нет нынче. Но ещё всё впереди, може по аналогии с прежним примут.

))))) Вы для начала узнайте сколь отпускают бабосов на одного зека в день, и какова сейчас минималка. И Живу, я верю что Вы честный пацан( хоть я таких и не встречал), но в своем большинстве сцуки же поголовно.Вот когда в реале сумма оплаты ЖКХ будет ровна как и при советах 10% от ср.зарплаты. ТОгда и поговорим по поводу посадок.

Антик пишет:

Цитата :

Государев  или коммерческий?

А что есть и государев?Давайте оба.

Государевых тож несколько, вот один из-
http://sberbank.ru/kostroma/ru/person/credits/home/hypothecary_std/
Тока не нойте про неработающую ссылку, а то больше ссылок не дам.
Есть ещё несколько вариантов, но самый малый процент кажись =5%.
Но это надо постараться дабы попасть в список для исключительных.

Антик пишет:

Цитата :

Ещё раз спрошу, кто составляет списки на утверждение кому в кредит, а кому за наличный?

Что смущает? Например директора предприятий. Вы бы лично как распределяли? Или у Вас тогдашние директора априори все поджонки?

Выше я про 5% сказал, сейчас есть региональные программы где вообще кредит на халяву, без процентов. Вы бы лично как распределяли?
Тока не говорите что нынешние все поджонки.)))

Антик пишет:

Цитата :

При неуплате двух очередных взносов исполкомы местных Советов депутатов трудящихся, предприятия и учреждения обязаны передавать в судебные органы иски о расторжении договоров на продажу домов и о возмещении причиненных убытков.

Что не так? ТОгда хоть была хоть какая возможность вернуть хоть какие то вложенные деньги. А сейчас? А сейчас уважаемый, сначала выплачивают проценты, то есть что выходит?

То и выходит, тогда могли запросто выбросить на улицу, без предоставления другой жилплощади, дом продать и возместить убытки. Сегодня выселить нельзя, Антик завопит про слезу младенца и бедную старушку. Сталинист блин.

Антик пишет:

Вот когда в реале сумма оплаты ЖКХ будет ровна как и при советах 10% от ср.зарплаты. ТОгда и поговорим по поводу посадок.

Этого не будет уже ни когда.
Это факт.
Я уже говорил об этом. (гуглите EROI)
30 лет тому назад примерно 200 человек населения содержали одного работающего на добыче энергоресурсов.
Сегодня уже 20 человек содержат одного работающего на добыче энергоресурсов.
Через десять лет буде 10 к 1.
То есть 10 человек будут поить, кормить, одевать, обувать, учить, лечить, ремонтировать дом и машину и так далее для работающего на добыче энергоресурсов. Будете отрывать от себя, от своих детей, но всё одно будете содержать энергокопателя, и при том очень хорошо содержать, гораздо лучше чем своих детей. Так было всегда, вспомните сколько получали Вы и сколько шахтёры иль нефтяники.
Забудьте о дешёвой энергии. А остальное в квитанциях на коммуналку и так копейки.
Но именно потому что копейки и крыша течёт и труба лопается.
Это ещё Сталин понял, тока он не успел в жизнь воплотить.))))

Цитата :

Я уже говорил об этом.

А я Вам повторю. ВЫ со своим бредом за мировые тенденции, взятые хрен знает где, мне по барабану. ВЫ лучше гуглите сколь этой самой энергии и где потребляют. ЧТо ВЫ все данные штатов притягиваете. Нет я и спорить не буду, что таки ( при этой власти) мы и будем оплачивать амеровские нищтяки, попутно угробив остатки своего производства.
ЗЫ. Россия это не Барнаул.
ЗЫЗЫ. Я надеюсь, Ваш то домик, в случае чего будет на полной автономке?

Кстати в энергетике 30 лет автоматизации прошли незаметно?

А по кредиту занятно, отченно занятно. Государев говорите? Ню-ню. 20% первоначальный взнос и 11% годовых. СРавните с 1951 годом. 10% первоначальный и 2% годовых.Тогда % начислялись на оставшуюся сумму, сейчас на всю( ибо сначала оплачивают %).