| | КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ | |
|
+10Лягушь Живу_я_тут Слона Chudotvorets Лялька РА Бумбараш Лейла Дёма Алекс Че сергей фоминский Участников: 14 | |
Автор | Сообщение |
---|
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 20:35 | |
| Не оттяпанной, а отписанной им по мирному договору большевиками, как новыми хозяевами Империи. С демаркацией границ и прочими условностями. Это уж потом решили, что с Польшей и Финляндией Ленин погорячился ) Хотя он один понимал, что иначе Советам будет кирдык. Это факты, а не их вольная интерпретация. | |
| | | Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 20:39 | |
| ПУсть так. Суть это сильно поменяло? Кстьати а где по твоему надо было остановить войска? На советско-польской границе? Или точней на тот момент советско-германской. | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 20:52 | |
| А какие правовые основания были для перехода госграницы, утверждённой по международным нормам? Или сказка про защиту украинцев и белорусов от дружественных немцев ещё жива? Даже если и да, то оснований для вторжения только из неких этнических соображений даже меньше, чем в случае с ЮО: там хоть предварительно паспорта раздали ) | |
| | | Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 20:53 | |
| - Алекс Че пишет:
- А какие правовые основания были для перехода госграницы, утверждённой по международным нормам?
А что за хрень такая-международные нормы? Чёт ни разу не слыхал. | |
| | | Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 21:04 | |
| - Алекс Че пишет:
- А какие правовые основания были для перехода госграницы, утверждённой по международным нормам? Или сказка про защиту украинцев и белорусов от дружественных немцев ещё жива? Даже если и да, то оснований для вторжения только из неких этнических соображений даже меньше, чем в случае с ЮО: там хоть предварительно паспорта раздали )
Мы вроде говорили о посленвоенном периоде. ИЛи ты решил опять съехать на пакт М-Р? Так я могу за Чехословакию такой же вопрос задать. САми то поляки ох как в этих международных договорах нечистоплотны. | |
| | | Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 21:07 | |
| Кстати издевательства над пленными красноармейцами это подлость или нормальное поведение еуропеоидов? | |
| | | Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 21:15 | |
| - Антик пишет:
- Кстати издевательства над пленными красноармейцами это подлость или нормальное поведение еуропеоидов?
Это нормы такие, международные. | |
| | | Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 21:18 | |
| Вот только эти "нормы" работают поченму только против России. | |
| | | Бумбараш
Сообщения : 8550 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 21:20 | |
| С чего это Вы взялись вместо меня посты писать. Сами идите к Ади. Дядя взрослый , а элементарных вещей не знает.
| |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 21:27 | |
| Чехословакию правильно вспомнил, особенно в послевоенном контексте ) Да с правовыми основаниями что до, что после войны был напряг. Как появились новые власти соцстран, кроме Тито? Были избраны населением свободным голосованием? На каких основаниях вперлись в Венгрию и ту же Чехословакию? У Ярузельского хватило воли не допустить того же с Польшей. Был бы гражданским - была бы ещё одна блямба на "хотят ли русские войны". Всё к тому, что власть эта, как крестила, не спрашивая и грохая отказников, так и в новой истории руководствуется только своими импульсами и плюя на подданных. | |
| | | Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 21:28 | |
| - Антик пишет:
- Вот только эти "нормы" работают поченму только против России.
Потому что нормы надо самим устанавливать, что в общем то Россия и начинает делать. Вот как установим свои нормы, так можно будет и следить за соблюдением норм во всём мире. :ул: | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 21:34 | |
| - Антик пишет:
- Кстати издевательства над пленными красноармейцами это подлость или нормальное поведение еуропеоидов?
А что делали с красноармейцами свои родные казачки, крестьяне, матросы Кронштадта и прочая единокровная контра? По лысинам гладили? Попрекните сегодняшних атаманов красными мучениками, а я посмотрю, что получится. Красных во власть и в гости никто не приглашал, а незваный гость, сами знаете ) | |
| | | Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 21:51 | |
| - Цитата :
- особенно в послевоенном контексте
А за этот кониекст вспоминать не хотса? Нет.А что? http://topwar.ru/6015-dva-hischnika-polsha-i-germaniya-protiv-chehoslovakii.html - Цитата :
- А что делали с красноармейцами свои родные казачки, крестьяне, матросы Кронштадта и прочая единокровная контра?
А мы разве это сейчас обсуждаем? Впрочем таки есть у меня. Правда не по Польше, а о другой не менее еуропейской стране. - Цитата :
- Террор против красных и их сторонников превзошёл по масштабам красный террор. Главной целью были командиры красногвардейцев, а также участвовавшие в ведении красного террора и боевых действий. Относительно сильный упор был на российских солдат. Всего от белого террора погибших было значительно больше, чем от красного: порядка 7000 — 10000 жертв. Количество казней изменялось со временем, как и соответствующее насилие со стороны красных. В начальной стадии войны в феврале 1918 казнили около 350, в марте около 500, в апреле около 1800, в мае 4600, в июне около 300 человек. В начале войны значительным происшествием было кровопролитие в Варкаусе 21 февраля 1918 года, когда казнили 80-90 красных, прозванное «Лотереей в Хуруслахти». В том же Варкаусе к середине марта казнили 180—200 человек. Символичным деянием стало кровопролитие в больнице Хармойнен 10 марта, когда белые казнили почти всех раненых в полевом госпитале Красного Креста и часть персонала. Пик террора пришёлся на конец апреля — начало мая 1918, когда две недели подряд ежедневно происходило по 200 казней, и всего погибло 2500-3000 человек. Так только отряд Ханса Кальми с 1 по 31 мая расстрелял в Лахти 150—200 принадлежащих к красным женщин. Всего в войну женщин было расстреляно 300—600. В белом терроре до сих пор остаётся невыясненным, кого из красногвардейцев убили во время боя, а кого после.
Масштаб террора был настолько большим, что в Швеции был создан Комитет против белого террора в Финляндии (швед. Kommittén mot den finska vita terrorn) — организация, ставившая своей целью мобилизовать общественное мнение для противостояния репрессиям, проводить сбор средств на гуманитарную помощь жертвам белого террора и осуществлять давление на правительство Швеции целью предоставления политического убежища финским беженцам. О как расдухарились, что соседи ахренели. | |
| | | Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 21:53 | |
| - Цитата :
- Красных во власть и в гости никто не приглашал
В данной ситуации её берут. А всех несогласных сажают особо упертых вешают. Так было, есть и будет. Россия здесь не законодатель мод. | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 22:14 | |
| Когда у светочей последний раз "брали" власть с виселицами и посадками? ) | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 22:21 | |
| - Антик пишет:
-
- Цитата :
- особенно в послевоенном контексте
А за этот кониекст вспоминать не хотса? Нет.А что? http://topwar.ru/6015-dva-hischnika-polsha-i-germaniya-protiv-chehoslovakii.html
- Цитата :
- А что делали с красноармейцами свои родные казачки, крестьяне, матросы Кронштадта и прочая единокровная контра?
А мы разве это сейчас обсуждаем? Впрочем таки есть у меня. Правда не по Польше, а о другой не менее еуропейской стране. - Цитата :
- Террор против красных и их сторонников превзошёл по масштабам красный террор. Главной целью были командиры красногвардейцев, а также участвовавшие в ведении красного террора и боевых действий. Относительно сильный упор был на российских солдат. Всего от белого террора погибших было значительно больше, чем от красного: порядка 7000 — 10000 жертв. Количество казней изменялось со временем, как и соответствующее насилие со стороны красных. В начальной стадии войны в феврале 1918 казнили около 350, в марте около 500, в апреле около 1800, в мае 4600, в июне около 300 человек. В начале войны значительным происшествием было кровопролитие в Варкаусе 21 февраля 1918 года, когда казнили 80-90 красных, прозванное «Лотереей в Хуруслахти». В том же Варкаусе к середине марта казнили 180—200 человек. Символичным деянием стало кровопролитие в больнице Хармойнен 10 марта, когда белые казнили почти всех раненых в полевом госпитале Красного Креста и часть персонала. Пик террора пришёлся на конец апреля — начало мая 1918, когда две недели подряд ежедневно происходило по 200 казней, и всего погибло 2500-3000 человек. Так только отряд Ханса Кальми с 1 по 31 мая расстрелял в Лахти 150—200 принадлежащих к красным женщин. Всего в войну женщин было расстреляно 300—600. В белом терроре до сих пор остаётся невыясненным, кого из красногвардейцев убили во время боя, а кого после.
Масштаб террора был настолько большим, что в Швеции был создан Комитет против белого террора в Финляндии (швед. Kommittén mot den finska vita terrorn) — организация, ставившая своей целью мобилизовать общественное мнение для противостояния репрессиям, проводить сбор средств на гуманитарную помощь жертвам белого террора и осуществлять давление на правительство Швеции целью предоставления политического убежища финским беженцам. Не добавил ещё зверски замороженную красную армию в финскую войну. | |
| | | Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 22:47 | |
| Алекс хотса поговорить о всем то есть ни о чем? Это вполне понятно. Но как бы ты не крутил под твоей Польшей, простыни не белые. | |
| | | kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 23:06 | |
| - Алекс Че пишет:
- Крокет, вы не интересовались, сколько поляков было расстреляно после освобождения Польши от нацистов?
Я даже интересовался, сколько поляков было решительно демократизировано Александром Суворовым. (Кстати, неплохо было бы переименовать улицу в Москве, где находится посольство. Чтобы помнили) PS. Поляки трындят за Катынь. Не за Волынь-1943, и не за адресные карательные меры против повстанцев бандитов АК "после освобождения Польши от нацистов". А за Катынь.
Последний раз редактировалось: kroket (2012-12-07, 23:10), всего редактировалось 2 раз(а) | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 23:08 | |
| А у кого они белые? У России? Крестьянской страны, так и не давшей в итоге вымершему крестьянству поработать на собственной земле? Кто-то, может, и считает, что ракеты и балеты этого стоили, а я так думаю, что импортный "доширак", который трущат россияне - это приговор и СССР с его наследием, и РФ с её "подушкой безопасности" | |
| | | kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 23:11 | |
| Всё смешалось в доме Облонских...© | |
| | | Дёма
Сообщения : 2790 Дата регистрации : 2009-10-07 Откуда : Союз Советских Социалистических Республик
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 23:12 | |
| - Алекс Че пишет:
- Когда у светочей последний раз "брали" власть с виселицами и посадками? )
по Польше, см. ниже... по остальным демократиям, небыло такой необходимости, бо ненужные фигуры убирались, через автокатастрофы, падения самолетов, таблэтки итд... крайности в виде расстрелов президентов... я, не рассматриваю... Сана́ция (польск. Sanacja от лат. sanatio — оздоровление) — обиходное наименование политического движения, возникшего в связи с провозглашением Юзефом Пилсудским лозунга «моральной санации» общественной жизни в Польше, выдвинутого в ходе подготовки и во время майского переворота 1926 года...Санация установила авторитарное правление, боролась с коммунизмом, провозглашала тезисы о кризисе демократии, необходимости крепкой власти и ликвидации оппозиционных партий. Примерами борьбы с оппозицией, среди прочего, были: создание концентрационного лагеря в Берёзе-Картузской, Брестский Процесс (польск. Proces brzeski), объявление вне закона Лагеря Великой Польши (польск. Obóz Wielkiej Polski), а также Национально-Радикального Лагеря, ограничения свободы печати и собраний. | |
| | | kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 23:14 | |
| - Антик пишет:
- Алекс хотса поговорить о всем то есть ни о чем? Это вполне понятно. Но как бы ты не крутил под твоей Польшей, простыни не белые.
"...без русских армий Польша была бы уничтожена или низведена до рабского положения, а сама польская нация стерта с лица земли. Но доблестные русские армии освобождают Польшу и никакие другие силы в мире не смогли бы этого сделать...
...[поляки] должны быть очень глупы, воображая, что мы собираемся начать новую войну с Россией ради польского восточного фронта. Нации, которые оказались не в состоянии защитить себя, должны принимать к руководству указания тех, кто их спас и кто предоставляет им перспективу истинной свободы и независимости."
(Черчилль, из записки в британский МИД от 7 января 1944 года, за восемь месяцев до восстания.) "У нищих слуг нет" (с). PS. И эти уроды шлют нам предъявы. Была бы в РФ не компрадорско-колониальная власть...
Последний раз редактировалось: kroket (2012-12-07, 23:17), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | Дёма
Сообщения : 2790 Дата регистрации : 2009-10-07 Откуда : Союз Советских Социалистических Республик
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 23:16 | |
| - Алекс Че пишет:
- А у кого они белые? У России? Крестьянской страны, так и не давшей в итоге вымершему крестьянству поработать на собственной земле?
ты кого, кому противопоставляешь ? белорусских крестьян - российским, или польских - русским... чистА уточнить ? потом отвечу... | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 23:17 | |
| - kroket пишет:
- Алекс Че пишет:
- Крокет, вы не интересовались, сколько поляков было расстреляно после освобождения Польши от нацистов?
Я даже интересовался, сколько поляков было решительно демократизировано Александром Суворовым. (Кстати, неплохо было бы переименовать улицу в Москве, где находится посольство. Чтобы помнили)
Поляков, в смысле, белорусов-католиков, которых граф ещё и в крепостные получил за заслуги перед Отечеством? ( Ни разу, между прочим, не освобождавшим занятую супостатами родную землю, а как-то всё больше по чужой шнырявший ) А скажите, чем для поляков и белорусов тогдашние русские отличались, допустим, от немецких освободителей 1939 года? | |
| | | kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ 2012-12-07, 23:18 | |
| - Алекс Че пишет:
- kroket пишет:
- Алекс Че пишет:
- Крокет, вы не интересовались, сколько поляков было расстреляно после освобождения Польши от нацистов?
Я даже интересовался, сколько поляков было решительно демократизировано Александром Суворовым. (Кстати, неплохо было бы переименовать улицу в Москве, где находится посольство. Чтобы помнили)
Поляков, в смысле, белорусов-католиков, которых граф ещё и в крепостные получил за заслуги перед Отечеством? В смысле варшавских поляков в 1894-м. | |
| | | | КАТЫНЬ: ПОДЛОСТЬ, НО ИЗУМИТЕЛЬНАЯ | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |