| | Попалось на глаза | |
|
+15Антик kroket Шарапов is Chudotvorets сергей фоминский Лялька РА Бумбараш Поручик Александр Русский Lokki_s Алекс Че Дёма Лягушь Лейла Участников: 19 | |
Автор | Сообщение |
---|
Слона гражданин
Сообщения : 16103 Дата регистрации : 2009-09-28 Возраст : 59 Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-25, 17:30 | |
| Так речь не о подсобных хозяйствах на прокорм столовым, а о коммерческой деятельности. Как понимаю, дежурить с столовыми хрюшками могли и в нарядах по очереди все подряд солдаты, или приписанные к кухне. Здесь же - полномасштабное выращивание рогатого скота и с/з продукции с целью дальнейшей реализации. Специалисты нужны - агрономов что ль буду в армию на работу брать? В качестве кого? И как будут оформлять солдат, год продежурвших у хрюшек - род войск какой? И когда они стрелять будут учиться - мне это не понятно. | |
| | | kroket
Сообщения : 15680 Дата регистрации : 2009-10-01
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 11:02 | |
| http://papasha-mueller.livejournal.com/1663514.html...По-моему, тут прекрасно все: и животноводство, и выращивание бахчевых, и урожайность зерна с га. Жалко только, что перекачка газа по трубам осталась вне рамок армейской реформы. Будем надеяться, с повышением яйценоскости придет и это. | |
| | | Бумбараш
Сообщения : 8550 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 12:52 | |
| Слона, может быть Вы знаете что означает сокращение в/ч . Это "воинская часть" , "военная часть" или "войсковая часть" ? Просто в оригинале Господарська діяльність у Збройних Силах України - це специфічна діяльність військових частин, закладів, установ та організацій Збройних Сил України (далі - військові частини) В переводе Хозяйственная деятельность в Вооруженных Силах Украины - это специфическая деятельность военных частей, учреждений и организаций Вооруженных Сил Украины (далее - воинские части) Юристы ( РФ ) пишут Наиболее часто употребляются понятия "воинская часть" и "войсковая часть". Понятие "войсковая часть" шире понятия "воинская часть", так как включает в себя не только понятия "полк", "отдельный батальон" и "отдельная рота", но и понятия "соединение" и "учреждение". На практике к воинским частям приравнивают по своему правовому положению учреждения, предприятия и организации Министерства обороны. http://www.lawmix.ru/comm/7150/Военные пишут Часть. Это основная единица вооруженных сил. Под понятием "часть" чаще всего подразумеваются полк и бригада. Кроме полка и бригады частями являются и штаб дивизии, штаб корпуса, штаб армии, штаб округа, а также иные воинские организации ( военторг, армейский госпиталь, гарнизонная поликлиника, окружной продовольственный склад, ансамбль песни и пляски округа, гарнизонный дом офицеров, гарнизонный комбинат бытового обслуживания, центральная школа младших специалистов, военное училище, военный институт, и т.п.). Обратите внимание, что термины воинская часть и войсковая часть обозначают не совсем одно и то же. Термин "воинская часть" применяется как общее обозначение, вне конкретики. Если же мы говорим о конкретном полке, бригаде и т.п., то употребляется термин "войсковая часть". Обычно следом упоминается и ее номер: "войсковая часть 74292" ( но нельзя употреблять "воинская часть 74292") или же скоращенно - в/ч 74292. http://army.armor.kiev.ua/hist/ierarx.shtmlЯ твой дом труба шатал. | |
| | | Слона гражданин
Сообщения : 16103 Дата регистрации : 2009-09-28 Возраст : 59 Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 15:05 | |
| Давайте дальше рассказывайте. Вот берут моего родственника в Украинскую армию. И определяют в воинскую или войсковую чатсь выращивать крупный рогатый скот. Вопрос - обязан ли такой "солдат" проходить воинскую подготовку? Если да, то еще вопрос - когда? Вопрос - кем он будет зарегистрирован, как военнослужащий: летчик, пулеметчик, танкист, свизист, коптерщик или .... Пока все, товарищ Бумба. | |
| | | Бумбараш
Сообщения : 8550 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 15:26 | |
| - Слона пишет:
- Давайте дальше рассказывайте. Вот берут моего родственника в Украинскую армию. И определяют в воинскую или войсковую чатсь выращивать крупный рогатый скот.
Вопрос - обязан ли такой "солдат" проходить воинскую подготовку? Если да, то еще вопрос - когда? Вопрос - кем он будет зарегистрирован, как военнослужащий: летчик, пулеметчик, танкист, свизист, коптерщик или .... Пока все, товарищ Бумба. Нет, Слона не так. Вот берут Вашего родственника в Российскую армию в "воинскую часть" на ГУП МО РФ ( например) сельскохозяйственное предприятие «Киришский» и дальше свои вопросы перечитайте. (на практике к воинским частям приравнивают по своему правовому положению учреждения, предприятия и организации Министерства обороны). Согласно Концепции организация экономической и хозяйственной деятельности Вооруженных Сил базируется на разработке и внедрении новых подходов, механизмов и путей эффективного использования имеющихся потенциалов, внутренних ресурсов и инфраструктуры войск (сил). Основными направлениями ее организации являются: 1) разработка проектов законодательных и других нормативно-правовых актов, направленных на правовое обеспечение экономической и хозяйственной деятельности Вооруженных Сил; 2) реструктуризация управления экономической и хозяйственной деятельностью Вооруженных Сил, создание в Министерстве обороны рабочих органов по управлению и контроля за процессами реформирования Вооруженных Сил, разработка новых принципов и совершенствование системы финансово-экономического, технического и тылового обеспечения войск (сил); 3) разработка и внедрение эффективных форм хозяйствования в Вооруженных Силах, новых ресурсосберегающих технологий; 4) создание субъектов хозяйственной деятельности (государственных предприятий, акционерных обществ, холдинговых компаний и т. п.) на базе имущества, освобождается вследствие сокращения Вооруженных Сил; 5) повышение эффективности существующих предприятий Вооруженных Сил, особенно строительного комплекса, военной торговли, сельского хозяйства, и эффективности использования ими государственного имущества и т. п. Практическая реализация Концепции частично нашла отражение в принятом Верховной Радой Украины законе: « О хозяйственной деятельности в Вооруженных Силах Украины »от 21 сентября 1999 p. | |
| | | Бумбараш
Сообщения : 8550 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 15:54 | |
| Дальше Вы спрашивали еще во всех ли армиях так. Я не знаю что Вы подразумеваете под "так". Насколько я поняла так в Беларуси и Армении ( например).
ЗАО «Арцах» Швейно-обувное производственное объединение ( например) организационно входит в структуру ВС Армении.
Я не знаю кто там ботинки шьет. Единственное что могу сказать
Общая численность вооружённых сил Украины на 2012 год составляет 184 000 человек, в том числе до 139 000 военнослужащих.
Что там делает столько гражданских я не знаю . Может быть маршировать учатся пока срочники или недайбох контрактники свиней доят ?
:99: | |
| | | Слона гражданин
Сообщения : 16103 Дата регистрации : 2009-09-28 Возраст : 59 Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 15:58 | |
| Бумбараш, Вы мне можете просто и коротко ответить: 1. Что будет уметь делать украинский военнослужащий, выращивавший в армии крупный р/скот? 2.Кем конкретно он будет числиться в армии? | |
| | | Бумбараш
Сообщения : 8550 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 16:05 | |
| - Слона пишет:
- Бумбараш, Вы мне можете просто и коротко ответить:
1. Что будет уметь делать украинский военнослужащий, выращивавший в армии крупный р/скот? 2.Кем конкретно он будет числиться в армии? Я Вам уже конкретно ответила, что закон о хозяйственной деятельности написан с целью "правовое обеспечение экономической и хозяйственной деятельности Вооруженных Сил" в т.ч. предприятия , учреждения и организации ВС , а не только в/ч №. Я не знаю что Вам не понятно. | |
| | | Александр Русский
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-05-07
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 17:36 | |
| Я вообще не понимаю о чем вы. 1. Человек призванный в ВС защищать Родину должен желать защищать Родину. 2. Вся структура ВС должна быть направлена на то, чтобы помочь человеку желающему защитить Родину, отточить свои навыки в мирное время. 3. Идеологией ВС не может быть любая партийная идеология. Родина- защита- честь. Всё.
| |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 17:38 | |
| Если считать, что военнослужащие большую часть времени на конях скакают и с ружья стреляют, то КРС, конечно же, будет в ущерб боевой и политической. Но 90% времени бойцы занимаются всем, чем угодно, кроме повышения боеготовности, иначе нельзя: cолдат без работы - потенциальный преступник. Потому КРС с огородами очень даже в тему, вместо бестолково-бесконечных уборок территории и работы в подшефных хозяйствах. Монахи в монастырях ничуть не теряют в стремлении к вечному, ковыряясь в подсобном хозяйстве. | |
| | | Александр Русский
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-05-07
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 17:44 | |
| - Алекс Че пишет:
- Если считать, что военнослужащие большую часть времени на конях скакают и с ружья стреляют, то КРС, конечно же, будет в ущерб боевой и политической. Но 90% времени бойцы занимаются всем, чем угодно, кроме повышения боеготовности, иначе нельзя: cолдат без работы - потенциальный преступник. Потому КРС с огородами очень даже в тему, вместо бестолково-бесконечных уборок территории и работы в подшефных хозяйствах. Монахи в монастырях ничуть не теряют в стремлении к вечному, ковыряясь в подсобном хозяйстве.
Прошу конкретней обозачить позицию. Написано ниочем. Извините. | |
| | | Бумбараш
Сообщения : 8550 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 18:07 | |
| - Александр Русский пишет:
- Я вообще не понимаю о чем вы.
Потому что "військових частин" переводиться как "войсковых частей" ( это в/ч №). Хозяйственная деятельность в Вооруженных Силах Украины - это специфическая деятельность войсковых частей , учреждений и организаций Вооруженных Сил Украины (далее - войсковые части ) .... | |
| | | Слона гражданин
Сообщения : 16103 Дата регистрации : 2009-09-28 Возраст : 59 Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 18:14 | |
| - Бумбараш пишет:
- Слона пишет:
- Бумбараш, Вы мне можете просто и коротко ответить:
1. Что будет уметь делать украинский военнослужащий, выращивавший в армии крупный р/скот? 2.Кем конкретно он будет числиться в армии? Я Вам уже конкретно ответила, что закон о хозяйственной деятельности написан с целью "правовое обеспечение экономической и хозяйственной деятельности Вооруженных Сил" в т.ч. предприятия , учреждения и организации ВС , а не только в/ч №. Я не знаю что Вам не понятно.
)))Трындец. Мне не понятно, почему Вы отвечаете законом о правовом обеспечении на вопрос как будет называться боевая единица, рогатый скот выращивающая, и какие навыки, кроме выращивания рогатого скота эта боевая единица получит за вермя прохождения службы. | |
| | | Слона гражданин
Сообщения : 16103 Дата регистрации : 2009-09-28 Возраст : 59 Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 18:19 | |
| - Александр Русский пишет:
- Я вообще не понимаю о чем вы.
1. Человек призванный в ВС защищать Родину должен желать защищать Родину. 2. Вся структура ВС должна быть направлена на то, чтобы помочь человеку желающему защитить Родину, отточить свои навыки в мирное время. 3. Идеологией ВС не может быть любая партийная идеология. Родина- защита- честь. Всё.
В Украинской армии ввели выращивание рогатого скота и с/х продукции не только для обеспечения себя продовольствием, но и как коммерческую деят-ть с целью дальнейшей реализации. Вот я Бумбу и спрашиваю, как будет называться солдат, ухаживающий всю службу за быками(танкист, моторист, пехотинец и пр.) какими навыками, как военнослужащий он будет обладать и когда им будет обучаться.. | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 18:25 | |
| - Александр Русский пишет:
- Алекс Че пишет:
- Если считать, что военнослужащие большую часть времени на конях скакают и с ружья стреляют, то КРС, конечно же, будет в ущерб боевой и политической. Но 90% времени бойцы занимаются всем, чем угодно, кроме повышения боеготовности, иначе нельзя: cолдат без работы - потенциальный преступник. Потому КРС с огородами очень даже в тему, вместо бестолково-бесконечных уборок территории и работы в подшефных хозяйствах. Монахи в монастырях ничуть не теряют в стремлении к вечному, ковыряясь в подсобном хозяйстве.
Прошу конкретней обозачить позицию. Написано ниочем. Извините. Хм. Довожу: коровам в войске - быть, потому как с мясом и молоком оно боеспособнее, чем с дробь 16 и комбижиром. Тыловое обспечение с "рыночными" ценами на жратву добьёт оборону быстрее, чем внешний враг. | |
| | | Бумбараш
Сообщения : 8550 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 18:31 | |
| - Слона пишет:
- Бумбараш пишет:
- Слона пишет:
- Бумбараш, Вы мне можете просто и коротко ответить:
1. Что будет уметь делать украинский военнослужащий, выращивавший в армии крупный р/скот? 2.Кем конкретно он будет числиться в армии? Я Вам уже конкретно ответила, что закон о хозяйственной деятельности написан с целью "правовое обеспечение экономической и хозяйственной деятельности Вооруженных Сил" в т.ч. предприятия , учреждения и организации ВС , а не только в/ч №. Я не знаю что Вам не понятно.
)))Трындец. Мне не понятно, почему Вы отвечаете законом о правовом обеспечении на вопрос как будет называться боевая единица, рогатый скот выращивающая, и какие навыки, кроме выращивания рогатого скота эта боевая единица получит за вермя прохождения службы. Потому что боевая единица это "войсковая часть" , а рогатый скот вполне может выращиваться организациями ( или предприятиями). Министерство обороны уже давно выпустило разъяснения , что в/ч № разведением рогатого скота не занимаются с 2006 года. Реформируемся знаете ли. А что Вас так беспокоит ? Срочники ? Все реформируемся к тому что останутся одни контрактники, правда сроки все время отодвигаются. | |
| | | Бумбараш
Сообщения : 8550 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 18:50 | |
| - Слона пишет:
- В Украинской армии ввели выращивание рогатого скота и с/х продукции не только для обеспечения себя продовольствием, но и как коммерческую деят-ть с целью дальнейшей реализации.
Ага. Вот я Вас и спрашиваю почему сельскохозяйственные унитарные предприятия министерства обороны РФ созданные с целью обеспечения продовольствием армии Вас не беспокоят. Ведь они то же занимаются коммерческой деятельностью. Или очень беспокоят , но свое беспокойство лучше слить на украинскую армию ? | |
| | | Слона гражданин
Сообщения : 16103 Дата регистрации : 2009-09-28 Возраст : 59 Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 18:51 | |
| | |
| | | Бумбараш
Сообщения : 8550 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 18:58 | |
| - Слона пишет:
- Ладно, проехали.
Нет , ну а что ? Я вполне понимаю что Вас может беспокоить. Коррупция знаете ли. | |
| | | Александр Русский
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-05-07
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 19:13 | |
| Не, ну я всё равно не понимаю. Пусть вырасчивают хоть чёрта с рогами, но при этом они имеют отношение к защите родины точно тоже, что и рабочий за станком, Учитель возле доски. Я неправ? Солдат это тот, кто защищает Родину с оружием в руках. Я неправ? | |
| | | Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 19:24 | |
| Я вообще не вьеду. В чем сложность? Были же при советах при любом маломальски крупном предприятии подсобные хоз-ва. А у более крупных были реально целые комплексы. НО там работали далеко не токаря с ИТРами в свободное от основной работы время. Вот кабаки меня реально смущают. НА хрена они армии? | |
| | | Бумбараш
Сообщения : 8550 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 19:27 | |
| - Александр Русский пишет:
- Не, ну я всё равно не понимаю. Пусть вырасчивают хоть чёрта с рогами, но при этом они имеют отношение к защите родины точно тоже, что и рабочий за станком, Учитель возле доски. Я неправ? Солдат это тот, кто защищает Родину с оружием в руках. Я неправ?
Есть такая профессия Родину защищать. А кормить никто не хочет. Один пафОс. | |
| | | Александр Русский
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-05-07
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 19:39 | |
| - Бумбараш пишет:
- Александр Русский пишет:
- Не, ну я всё равно не понимаю. Пусть вырасчивают хоть чёрта с рогами, но при этом они имеют отношение к защите родины точно тоже, что и рабочий за станком, Учитель возле доски. Я неправ? Солдат это тот, кто защищает Родину с оружием в руках. Я неправ?
от и относитесь к ним так. Есть такая профессия Родину защищать.
А кормить никто не хочет. Один пафОс. Пафос кончается, когда начинаются боевые... Те кто с оружием сейчас, сейчас и умрут...должны... А потом оружие возьмут в руки те, кто кормил... Это смысл мобилизации и её дух. Армия на несколько часов реального боя. Смертники. Вот и относитесь к ним так. | |
| | | Бумбараш
Сообщения : 8550 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 19:45 | |
| - Александр Русский пишет:
- Бумбараш пишет:
- Александр Русский пишет:
- Не, ну я всё равно не понимаю. Пусть вырасчивают хоть чёрта с рогами, но при этом они имеют отношение к защите родины точно тоже, что и рабочий за станком, Учитель возле доски. Я неправ? Солдат это тот, кто защищает Родину с оружием в руках. Я неправ?
от и относитесь к ним так. Есть такая профессия Родину защищать.
А кормить никто не хочет. Один пафОс. Пафос кончается, когда начинаются боевые... Те кто с оружием сейчас, сейчас и умрут...должны... А потом оружие возьмут в руки те, кто кормил... Это смысл мобилизации и её дух. Армия на несколько часов реального боя. Смертники. Вот и относитесь к ним так. Не могу товарищ. Концепция не позволяет. Контрактники это ведь не пушечное мясО( извините за грубость), а профессиональные военные. | |
| | | Живу_я_тут
Сообщения : 15719 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Сибирь
| Тема: Re: Попалось на глаза 2012-06-30, 20:04 | |
| - Бумбараш пишет:
- Контрактники это ведь не пушечное мясО( извините за грубость), а профессиональные военные.
Ага, их задача гибнуть пока идёт всеобщая мобилизация. | |
| | | | Попалось на глаза | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |