| | Цхинвал 2008 | |
|
+7Поручик Лейла Лягушь Бумбараш Анна Антик Алекс Че Участников: 11 | |
Автор | Сообщение |
---|
Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 15:11 | |
| - Анна пишет:
- Алекс Че пишет:
- В Вашей цитате нет ни имен, ни возраста погибших осетин. В тех списках, что публиковались, были, в основном, молодые люди боеспособного возраста. Плюс Цхинвали обстреливался и российской артиллерией, о сверхточности которой я знаю не понаслышке. Возможно, я что-то упустил, но говорить о зарезанных грузинами детях Вас за язык никто не тянул.
Как минимум 30 установок града по жилым домам. Каждый удар - гектар пепелища. Никто детей, женщин и стариков из жилых домов, роддомов и пр. предварительно не эвакуировал. Да, в новостях 2008 передавали рассказы очевидцев. Обстреливали градами. Люди в форме заходили в подвалы и добивали раненых, в том числе и женщин и детей. Это не только со слов осетин, американский режиссер снял целый фильм об этом, тщательно изучив материалы и советуясь с офицерами, участвующими в событиях. Фильм Вы тоже обсмеяли.
С фамилиями - не к мне. Я помню все эти новости, как вся наша страна не отрываясь несколько ночей провела. Как все плакали над концертом. Сейчас придуряться и делать вид, что ничего этого не было, Вы можете сколько угодно. Но только не передо мной. Все. Отстаньте. http://afgankamsk.ucoz.ru/load/8-1-0-54
В новостях 2008 года говорили о 2500 жертв, которых в реальности не было. Речь идёт о правде, Анна, а не об эмоциях и слезах. Правда сухая и бесстрастная, даже с самыми страшными фото и видео. Если раненных добивали в подвалах, откуда взялись очевидцы? Потом, все очевидцы как-то резко сдулись, когда за дело взялась Военпрокуратура и надо было называть конкретные адреса, имена и места захоронений. Я следил, Анна, за этими сообщениями. Ни одного фото с жертвами гражданских осетин я не видел. Видели - покажите. Разрушенные здания и подбитый грузинский танк с обгоревшим грузинским танкистом - не надо, видел.
Последний раз редактировалось: Алекс Че (2012-05-14, 15:13), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | Бумбараш
Сообщения : 8550 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 15:12 | |
| - Анна пишет:
- Бумбараш пишет:
- Анна. Вы будете убирать сообщения не по теме или Вы здесь не модератор ?
Нет, конечно. В разделе видно же, кто и где модератор. В разделе нет модератора. Вы перенесли эту тему из своего раздела наверное специально для того что бы здесь могли флудить . Почему в Вашем разделе нельзя флудить, а здесь можно ? Безобразие. | |
| | | Анна
Сообщения : 7905 Дата регистрации : 2009-10-02 Откуда : Город-герой Москва.)
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 15:18 | |
| Ис был самым нормальным модератором, потому что действительно хотел этим заниматься. Он бы все отовсюду прекрасно убирал, невзирая на полит. и пр. убеждения. Но вы и сотоварищи устроили флеш-моб на тридцать восеми страниц на тему, что модератор на форуме вообще не нужен. Так что я не знаю чем Вам теперь помочь, Люд. Терпите. | |
| | | Бумбараш
Сообщения : 8550 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 15:23 | |
| - Анна пишет:
- Ис был самым нормальным модератором, потому что действительно хотел этим заниматься. Он бы все отовсюду прекрасно убирал, невзирая на полит. и пр. убеждения. Но вы и сотоварищи устроили флеш-моб на тридцать восеми страниц на тему, что модератор на форуме вообще не нужен. Так что я не знаю чем Вам теперь помочь, Люд. Терпите.
Иса здесь нет и не надо обсуждать чего он хотел и его принципы модерирования. Хотя в принципе ничем не отличаются от Ваших и заключаются в том что слово из трех букв (или флуд) от "своих" это приемлимо от "чужих" не приемлимо. :98: | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 15:34 | |
| - Цитата :
- Добравшаяся до Цхинвали Татьяна Локшина из Human Rights Watch передаёт:
Самый больной вопрос - потери. В больнице, той самой, единственной, врачебное начальство настаивает на том, что всех раненых и даже убитых свозили к ним. И свезли 44 трупа и 263 раненых. Конечно, кого-то и не привезли, но вряд ли много, раз врачи так уверены, что свозили всех. Кто эти убитые и раненые? В большинстве (точно сказать трудно) - мужчины в чем-то вроде военной формы. Впрочем, в Цхинвали почти все мужчины и были в той или иной силовой структуре. И они, надо полагать, участвовали в боях. Таким образом, собственно гражданских - не больше половины от названных цифр.
Обратим внимание на цифру в 263 раненых. Потому что она крайне близка к официальным данным МЧС России от 12 августа: Всего за медицинской помощью обратились 252 человека, в том числе 17 детей. 13 детей по-прежнему остаются в больницах.
О том, что цифры Кокойты и посла Попова о числе погибших не вызывали доверия у самих осетин, ранее сообщал и военкор Аркадий Бабченко, дошедший с российской армией до самого Гори: Цифру в 2000 погибших мирных жителей во Владикавказе пока никто из местных не принимает всерьёз, речь идёт скорее о сотнях.
В числе убитых гражданских лиц, доставленных в эту больницу 9 августа, были Александр Климчук, работавший по договору с ИТАР-ТАСС и Григол Чихладзе из "Русского Newsweek". Представитель российского МИДа счёл гибель журналистов удачным поводом для обвинения западных журналистов в безразличии к судьбе коллег. Обвинение транслировало агентство РИА «Новости», называющее убитого Климчука своим стрингером. Обстоятельств его гибели РИА не привело. Восполним пробел:
По информации Caucasus Press Images, Александр Климчук и Григол Чихладзе находились в Южной Осетии до ввода грузинских формирований и до начала активных боевых действий. Однако когда в Цхинвали завязались уличные бои, вначале оказались в зоне, контролируемой грузинскими формированиями, а потом — южноосетинскими. В темноте вооруженных людей, одетых в камуфляж, легко было перепутать. Якобы, столкнувшись с очередной группой автоматчиков, родившийся и выросший в Тбилиси Александр Климук поздоровался с ними по-грузински, а в ответ получил очередь из автомата. Уже разобравшись, с кем они имеют дело, осетинские ополченцы сами отправили раненых в цхинвальскую больницу. Несмотря на огонь и разрушения, она продолжала работать — в подвале раненым оказывали первую помощь, сюда же доставляли и тела погибших. Господа Климчук и Чихладзе скончались от ран, их попутчикам врачи оказали помощь. Не подтверждают очевидцы и многочисленных сообщений о полностью разрушенном городе Цхинвали, поступавших в начале войны — ни в целом, ни в частностях.
Очевидно, какая-то часть домов в городе разрушена, часть получила те или иные повреждения. Но город не стёрт с лица земли, как рассказывали ранее. Конкретно не подтвердилось сообщение о том, что разрушена республиканская клиническая больница в Цхинвали (КП, например, сообщала со ссылкой на Интерфакс, что она разрушена полностью). Достоверно известно, что больница обстреливалась, и её корпуса получили повреждения. Не имел никакого развития сюжет о том, что что "под завалами городской больницы в Цхинвали, которая была разбомблена в первый же день военных действий Грузии против Южной Осетии, остаются более 150 раненых". Источником этой информации был комитет по информации и печати Южной Осетии.
Бог помощь, Анна. | |
| | | Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 15:39 | |
| Ну акует документалистика. Из какого пальца высасывал? И из пальца ли? | |
| | | Бумбараш
Сообщения : 8550 Дата регистрации : 2009-11-28
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 15:42 | |
| - Антик пишет:
- Ну акует документалистика. Из какого пальца высасывал? И из пальца ли?
Из специально созданной Анной еврокомиссии по расследованию литературного творчества всего интернета на заданные и не заданные темы. | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 15:45 | |
| - Антик пишет:
- Ну акует документалистика. Из какого пальца высасывал? И из пальца ли?
Фамилии, место и даты указаны, валенок ) | |
| | | Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 15:50 | |
| - Алекс Че пишет:
- Антик пишет:
- Ну акует документалистика. Из какого пальца высасывал? И из пальца ли?
Фамилии, место и даты указаны, валенок ) Гы-гы-гы. Я те счаз в легкую нарисую. Без ссылок то на официоз. Ты реалный дурак, чебурахнутый. Не зря Че это жопа по китайски. | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 15:57 | |
| Вы с Анной неплохо смотритесь здесь | |
| | | Лягушь Гость
Сообщения : 3053 Дата регистрации : 2012-01-10
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 16:00 | |
| - Бумбараш пишет:
- Лягушь пишет:
- Щас. Держи карман шире.
Идите флудите в другие темы. Не надо пользоваться тем что здесь нет модератора.
Чего ты визжишь как торговка рыбой на привозе? Закрой уже хайло, тётка! | |
| | | Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 16:00 | |
| А ты с Бумбой. Две колодки, как раз пара. | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 16:03 | |
| А чегой-то ты подлизываться стал? :-D: | |
| | | Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 16:15 | |
| Ну не лаптями же вас называть. Вы ж у нас продвинутая еуропа. В то время когда русь была лапотной, вся еуропа стучала деревянными колодками по своим засранным мостовым.Вшей то хоть вывел панове. | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| | | | Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 17:45 | |
| АЛекс Жопа, ты до выеживаешся я её тебе поставлю. | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 18:22 | |
| | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 18:50 | |
| Задолго и те, и другие были хороши, в разное время и при разных обстоятельствах.
Две выдержки из Вики, правда, стоит привести:
"В начале ХХ века численность осетин в Цхинвали составляла 8.8%"
"Цхинвальские евреи в 1992 г., будучи грузиноязычным населением, были вынуждены покидать город вместе с грузинскими беженцами".
Ты мне скажи, за что жгли сванов в 2008 году на их же земле абхазы и россияне? Кого они трогали? Маленький, достойный народик. Однако ж, Цхинвали - это "геноцид осетин" без единого документа о преднамеренных убийствах мирных жителей, а бомбежка Сванетии с земли и с воздуха - "принуждение к миру". Что-то даже ваш агитпроп постеснялся писать о сванах-боевиках.
Последний раз редактировалось: Алекс Че (2012-05-14, 20:09), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 20:18 | |
| Я говорил когда-то об абхазской войне с участниками с обеих сторон. Мы часто садились в Сухуми, даже незадолго до войны. Я тогда ещё мечтал выстроить себе хоть что-то похожее на их мандариновые виллы, не думая, что это возможно в этой жизни. И те, и другие хором говорили "пришли грузины", "пришли абхазы и русские". Ключевое слово "пришли". Кому-то это было надо, и кто-то разыграл эту карту. Кстати, многими б. грузинскими виллами обзавелись граждане РФ и торг идёт до сих пор. Кто поимел в итоге бизнес, к тому и вопросы. | |
| | | Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 20:55 | |
| | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 21:38 | |
| Ты недооцениваешь наш комитет, наив ) Я ж в курсе, как идёт кабель ) Насчёт русофобства рекомендую ознакомиться с нашей официальной прессой и выступлениями батьки. Ни один русофоб не сгенерит столько материалу, сколько поставляете вы сами ) | |
| | | Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 21:42 | |
| - Алекс Че пишет:
- Ты недооцениваешь наш комитет, наив ) Я ж в курсе, как идёт кабель )
Это ты его переоцениваешь. Таких как ты много, а их мало. | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 21:55 | |
| У тебя я один, так что подпрыгивай повеселее, а то заскучаю и забью на твой нелёгкий труд ) Придётся на кошечках упражняться ) | |
| | | Антик
Сообщения : 19688 Дата регистрации : 2009-09-26 Возраст : 58 Откуда : сам не помню.
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-14, 23:30 | |
| Смотри как бы я на тебя не забил. | |
| | | Алекс Че
Сообщения : 8269 Дата регистрации : 2009-09-27 Откуда : Беларусь
| Тема: Re: Цхинвал 2008 2012-05-15, 00:28 | |
| - Анна пишет:
- "Жителей разрушенного, но выстоявшего города приехал поддержать Валерий Гергиев с оркестром Мариинского театра. На этот концерт пришли 4 тысячи людей, ещё не забывших артобстрелы и авианалёты.
На центральной площади Цхинвала – амфитеатр под открытым небом. Десятки софитов озаряют площадь. Эффектно подсвечены ступени бывшего здания республиканского парламента. Уже в первые часы войны прямой наводкой сюда попали десятки снарядов. Пробитые пулями и осколками стены, рухнувшие пролёты – печальные декорации вечной Музыки.
Места для музыкантов – на верхних ступенях. Все они – в чёрном, как и сам маэстро. Оркестр Мариинского театра под управлением, как говорят в республике, самого знаменитого осетина и посланника мира, Валерия Гергиева, даёт концерт-реквием.
На месте парадной лестницы Дома правительства для зрителей создан специальный подиум. И хотя у местных жителей сейчас много дел – понятно, они восстанавливают дома, пытаются хоть как-то наладить свою жизнь, но пришли практически все, чтобы послушать выступление и посмотреть на своего любимого дирижёра. Люди не скрывали слез: в глазах – и скорбь, и надежда; в руках – зажжённые свечи...
По словам маэстро, его концерт был не только данью памяти, но и попыткой рассказать всему миру, что на самом деле произошло в Южной Осетии.
Эти декорации можно назвать естественными: амфитеатр под открытым небом, горящие свечи, теплый вечер... Вот только фон: выжженная площадь, воронки от разрывов, выгоревшее здание парламента.
Именно здесь, у печального символа пятидневной войны, дирижёр Валерий Гергиев и оркестр Мариинского театра почтили память погибших и поддержали тех, кто теперь восстанавливает разрушенный Цхинвал.
«Цхинвали – город герой, – считает Валерий Гергиев. – То, что я увидел – это Сталинград. Это – полное разрушение...
Но за вами – огромная страна, за вами – честные люди всего мира. Цхинвали будет восстановлен, здесь обязательно будет жизнь, и следующие поколения увидят мир и процветание на этой земле».
Баннер со словами «Вам, живые и погибшие. Тебе, Южная Осетия» демонстративно говорит сразу на трех языках: русском, осетинском и английском.
Так же сначала по-русски, потом, переводя себя на английский, обращается к зрителям и Гергиев. Он уверен: так проще достучаться до мира, который до сих пор не знает или не хочет знать правду о событиях ночи с 7 на 8 августа.
Об ужасе бомбежек напоминают и руины, и БТР вокруг сцены, и сама музыка. Оркестр играет фрагменты из Пятой и Шестой симфоний Чайковского. Шестую он уже исполнял в Беслане. И из Седьмой симфонии Шостаковича – знаменитый гимн блокадному Ленинграду.
Его композитор сыграл 9 августа 1942-го года. В день, когда, по плану фашистского командования, город должен был пасть. Но, как и Цхинвали, устоял.
140 тонн декораций, 60 музыкантов – невиданный груз доставили 4 самолета во Владикавказ из Петербурга. Оттуда его везли на грузовиках – через Кавказский хребет!
По-началу организаторы сомневались, придут ли жители. У всех траур, многие продолжают хоронить родных. Но когда здесь узнали, кто будет выступать, и что концерт – поминовение, то пришлось даже отменять комендантский час. «После этого концерта мир, может быть, узнает всю правду, которая произошла здесь, с моим народом», – говорит жительница Цхинвали.
Концерт снимали 16 камер, его слушали миллионы людей по всему земному шару, едва сдерживая слезы. Ради 50 минут на этой сцене Валерий Гергиев перекроил свой гастрольный график. Представить это в другое время почти невозможно. Концерт утром, репетиция, концерт вечером, перелёт. В таком ритме он живет уже годы.
«Но в эти дни – говорит Гергиев, – я не мог не быть с моим народом».
http://www.luchmir.com/Politika2008/Gergiev08.htm
Да, кстати, по поводу "разрушенного, но выстоявшего города". Вика, ссылаясь на спутниковые снимки (там же приводятся), говорит о 5% разрушенных зданий. Гуглите "Цхинвали". Я уже ранее говорил, что сказок насказывали столько, что чем далее, тем очевиднее их лживость. И те, кто их пересказывает, либо неинформированные зомби, либо сознательные лжецы. Ни один поисковик по ключу "жертвы Цхинвали" не даст ничего, ни фото, ни видео, кроме разоблачения лжи о "тысячах" мирных жертв. | |
| | | | Цхинвал 2008 | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |