Храм и светское общество.

......

Цитата :

Пойми, если ко всем этим преобразованиям будет иметь отношение церковь, я буду обеими руками за.
Но только где они? Сегодня, вон... не знаю, как сказать, чтобы никого не обидеть. Позор.

Мой младший - гимназист первоклассник - занимается плаванием (бассейн 3 раза в неделю, бесплатно), учится в Православной воскресной школе (занятия и трапеза бесплатно) и состоит в Шахматном клубе (занятия 3 раза в неделю 1300руб. в месяц). Не так всё плохо, если судить объективно, конечно.

Лейла пишет:

АГУНЯ пишет:

Отрыла , однако .)))))))

Цитата :

На Украине решили изменить школьную программу по зарубежной литературе и отдать предпочтение популярным современным произведениям (в частности, фэнтези), сообщает "Сегодня"/

Так, по данным издания, из учебной программы для шестого класса исключили "Маленького принца" Антуана де Сент-Экзюпери. Вместо этого школьники будут читать "Гарри Поттера" Джоан Роулинг. Из программы пятого класса убрали "Маугли" Редьярда Киплинга, из программы седьмого - "Айвенго" Вальтера Скотта, восьмого и девятого - "Фауста" Гете и "Божественную комедию" Данте Алигьери. Вместо них на партах школьников появятся "Старик с крыльями" Габриэля Гарсиа Маркеса, "Чужая боль" Сергея Лукьяненко и "Алхимик" Пауло Коэльо.

Бедный Маленький Принц, Айвенго и Маугли...Бедные хохлы. )))))

Да не надо жалеть хохлов... Помню, на утреннике в детском саду одна мамаша сокрушалась, что её ребёнок не хочет быть зайчиком, а хочет быть Бэтменом..."Какая деградация!" - вполне искренне восклицала она…
Так вот, "Маугли" родители должны прочитать ребёнку в пять лет, а "Маленького принца" - в шесть... Зачем ребёнку в 5 и 6 классе читать эти сказки, если он в этом возрасте уже перелопатил весь интернет? Разве только на уроках английского и французского... "Айвенго" в 7 классе - вот где деградация!))

С нового учебного года новая программа и новая концепция.
С первого класса английский язык, со второго информатика, с пятого второй иностранный язык по выбору ( итого 4 языка), еще где то в начальной школе должно начаться правоведение.
Анна, извините за офтоп в Вашей теме.

......

Бумбараш пишет:

С нового учебного года новая программа и новая концепция.
С первого класса английский язык, со второго информатика, с пятого второй иностранный язык по выбору ( итого 4 языка), еще где то в начальной школе должно начаться правоведение.
Анна, извините за офтоп в Вашей теме.

Четыре языка - гуманно. Чтобы дать воможность если что ребенку свалить из страны... Молодцы. Правоведение. Изучать сто раз переписываемые законы в зависимости от смены власти -тоже дело. А где остальные предметы, без знания которых человек не может быть развитым, элементарно эрудированным?

Анна пишет:

Бумбараш пишет:

С нового учебного года новая программа и новая концепция.
С первого класса английский язык, со второго информатика, с пятого второй иностранный язык по выбору ( итого 4 языка), еще где то в начальной школе должно начаться правоведение.
Анна, извините за офтоп в Вашей теме.

Четыре языка - гуманно. Чтобы дать воможность если что ребенку свалить из страны... Молодцы. А где остальные предметы, без знания которых человек не может быть равитым, элементарно эрудированным?

Какие именно, Анна, остальные предметы ?
Это то что добавили с 2012 года. Остальные предметы никуда не убирали.
- Математика
- Обучение грамоте
- Укр.язык
- Труд
- Окружающий мир
- ИЗО
- Физкультура
- Музыка

это первый класс

Во втором классе обучение грамоте разделяется на русский язык и чтение плюс добавляется украинское чтение.
В третьем классе добавляется граждановедение , основы здоровья и природоведение.

Ань, ты может неудачное слово употребила, но эрудированным человеку как раз быть не обязательно. Человеку важно обладать твёрдыми фундаментальными знаниями, дающими понимания сути природных явлений и процессов. Только на этой основе он может стать хорошим инженером или ученым, способным увеличить сумму знаний или технологий.
В конце концов, это приближает человека к пониманию замысла Творца. )))

И о литературе. Честно сказать, я была безмерно удивлена списком книг, которые "проходят" сейчас по литературе. И в замене Айвенго на Гарри Поттера не вижу ничего криминального уже потому, что оба списка, и тот где Айвенго, и где Поттер, считаю совершенно равноценными. Одинаково бестолковыми, я бы сказала. Реально складывается впечатление, что детей пытаются тупо заставить читать, хоть что-то, хоть как-то. А ведь цель уроков литературы совсем не в этом. Вот где засада.

Бумбараш пишет:

Это то что добавили с 2012 года. Остальные предметы никуда не убирали.

Ну и слава тебе Господи, я уж испугалась, что у вас из обязательных останется только правоведение и языки.

Лягушь пишет:

Реально складывается впечатление, что детей пытаются тупо заставить читать, хоть что-то, хоть как-то. А ведь цель уроков литературы совсем не в этом. Вот где засада.

Гарри Поттер был во внеклассном чтении не знаю в каком классе.
Знаю человека который не читал, но сочинение написал.

Анна пишет:

Бумбараш пишет:

Это то что добавили с 2012 года. Остальные предметы никуда не убирали.

Ну и слава тебе Господи, я уж испугалась, что у вас из обязательных останется только правоведение и языки.

Нет. Это у вас обязательные или "необязательные", которые по выбору.
У нас все указанное обязательное.
Единственное что школа может выбирать физкультура или физкультура плюс хореография.

Лягушь пишет:

Ань, ты может неудачное слово употребила, но эрудированным человеку как раз быть не обязательно. Человеку важно обладать твёрдыми фундаментальными знаниями, дающими понимания сути природных явлений и процессов.

ДА! Обладать фундаментальными знаниями. Эрудиция придет потом, к зрелости, если не упустить в детстве основное из фундаментальных знаний.

Лягушь пишет:

И о литературе. Честно сказать, я была безмерно удивлена списком книг, которые "проходят" сейчас по литературе. И в замене Айвенго на Гарри Поттера не вижу ничего криминального уже потому, что оба списка, и тот где Айвенго, и где Поттер, считаю совершенно равноценными. Одинаково бестолковыми, я бы сказала. Реально складывается впечатление, что детей пытаются тупо заставить читать, хоть что-то, хоть как-то. А ведь цель уроков литературы совсем не в этом. Вот где засада.

Айвенго - да, шило на мыло. Это однозначно внеклассная литература для романтичных девочек. Как Дюма и всякие Анжелики. А вот заменить Экзюпери Поттером - это сильно, жаль детей, лишают их такой сокровищницы. Не знать Экзюпери неприлично. Мне кажется.

Бумбараш пишет:

Анна пишет:

Бумбараш пишет:

Это то что добавили с 2012 года. Остальные предметы никуда не убирали.

Ну и слава тебе Господи, я уж испугалась, что у вас из обязательных останется только правоведение и языки.

Нет. Это у вас обязательные или "необязательные", которые по выбору.
У нас все указанное обязательное.
Единственное что школа может выбирать физкультура или физкультура плюс хореография.

У нас пока вроде только грозятся. Авось пронесет.

Анна пишет:

Бумбараш пишет:

Анна пишет:

Ну и слава тебе Господи, я уж испугалась, что у вас из обязательных останется только правоведение и языки.

Нет. Это у вас обязательные или "необязательные", которые по выбору.
У нас все указанное обязательное.
Единственное что школа может выбирать физкультура или физкультура плюс хореография.

У нас пока вроде только грозятся. Авось пронесет.

Вот это выбирание это принцип болонского процесса.
У нас была концепция 12 лет обучения. Потом 12 лет отменили и решили все из 12 лет упихать в 11 лет. Вот с 2012 года пойдет новая программа , пока эти дети будут учиться 1- 4 классы будут писать новое для 5-9.

Блят, меня за 8 лет +3 ШРМ лучше обучили чем, учат сейчас. Гнать в шею надо современных учителей а чиновников от мин.обр просто вешать.

......

Цитата :

Твои ровесники , Антик

Не надо песен. ПОлно сейчас молодых, как раз твой возраст с Бумбарашем, ну и Алексы имеют место быть. Что еать то есть. Остались самые беспринципные.Ни чести, ни совести, ни ума, ни радости.Одни калькуляторы в глазах щелкают.

Антик пишет:

Цитата :

Твои ровесники , Антик

Не надо песен. ПОлно сейчас молодых, как раз твой возраст с Бумбарашем, ну и Алексы имеют место быть. Что еать то есть. Остались самые беспринципные.Ни чести, ни совести, ни ума, ни радости.Одни калькуляторы в глазах щелкают.

Антик Вы спорные тезисы выдвигаете.
Первый " Вас лучше обучили чем учат сейчас" это спорно. Вообще попробуйте понять разницу. "Обучили" это слово из советской системы образования, так же как и "вылечили".
Сейчас учаться если хотят и лечаться если хотят.

Второй "одни калькуляторы в глазах".
А у Вас что в глазах или у окружающих ?
Или учитель и врач должны быть приятным исключением.
Или Вы например (вдруг если Вы таксист) готовы возить учителей и врачей бесплатно ?
А как же самоокупаемость ...
Учитель и врач не должен быть бедным.
Вот с этого начните.

Цитата :

Учитель и врач не должен быть бедным.

Он в первую очередь должен быть порядочным. ПОтому как у того кто его реально обдирает он готов ..... задаром, потому как начальник. НО потом уходит в отрыв по полной над незащищенной от его произвола частью населения.

Цитата :

" Вас лучше обучили чем учат сейчас" это спорно.

Это ты так думаешь. Реал показывает другое.

Антик пишет:

" Вас лучше обучили чем учат сейчас" это спорно.

Это ты так думаешь. Реал показывает другое.

И что же показывает реал ?
И в советские времена были люди-дети-подростки которые не хотели учиться, только ответственность за их нехочуху лежала на учителе.
Ну формально. Потому что считалось что учитель должен обучать всех: тех кто хочет, тех кто не хочет( еще есть те кто реально не может усвоить все - просто по своим способностям , ну это отдельно). Это правильный подход Антик ?
Почему учитель должен гоняться за учеником с учебником по улицам ?

Замечательно! "Учитель и врач не должен быть бедным. Вот с этого начните." А почему с этого? Учитель должен учить, а врач лечить, иначе они, бедные или богатые, не будут ни учителем, ни врачом. Да, ты имеешь право сказать, что в учителя прутся тупицы и бездари, потому что работа эта оплачивается не очень хорошо. Ну так и называй вещи своими именами, дураки, мол, там работают.
Кстати, утверждение о бедственном положении учителей не есть правда. На соседнем форуме бывает учительница специальной школы, для детей с проблемами развития, так вот она озвучивала и свои доходы, и расходы, и я могу сказать, что эта дама, вдова с ребёнком на попечении, вполне может себе позволить и отдых, и достойную жизнь.

Падение престижа учительской профессии и резкое снижение уровня профессионализма случилось несколько раньше, когда учителям действительно не платили. Но с тех пор многое поменялось, и положение в школе давно уже должно было бы исправиться. Думаю, держит положение вещей во-первых слой относительно молодых (30-40 лет) учителей, реально не достаточно хороших, а во-вторых, совершенно дебилоидная программа обучения, разработанная либо дятлами, либо сознательными вредителями.

Сейчас учаться если хотят и лечаться если хотят. Видно, ты не хотела. Иначе не делала бы тупых ошибок хотя бы во фразе, обличающей дураков.

Почему учитель должен гоняться за учеником с учебником по улицам ?
Новая новость! Кто это за кем гонялся? Я такого не помню.

Так вот, заинтересовать детей в учёбе достаточно просто. Надо отсечь родительское бабло от первых шагов в карьере.

1. Унифицировать школьную программу и сделать её достаточной для поступления в ВУЗ.
2. Ввести стандарт на ВУЗовское обучение.
3. Запретить коммерческие факультеты.
4. Отменить ЕГЭ хотя бы как вступительный экзамен в ВУЗ, вернуть вступительные экзамены в объёме, определённом самим ВУЗом.
5. А потом уже и вернуть вменяемый выпускной школьный экзамен.

Уверяю всех, дети сами будут рваться и на дополнительные занятия к школьным учителям, и посещать факультативные занятия (которые тоже станут нужны), и подготовительные факультеты ВУЗов. Деваться бедным будет некуда, заинтересованность в получении знаний будет прямая.

Цитата :

Почему учитель должен гоняться за учеником с учебником по улицам ?

Да потому, что ответ в твоем же посте.

Цитата :

есть те кто реально не может усвоить все - просто по своим способностям , ну это отдельно

но ты их за скобки вывела. А как ты отличишь в том возрасте. Не хочет он или тугообучаем. И что такое " не хочет". Кто учитель?Может как раз проблема была в том, что брали всех подряд( кто по баллам проходил) в педагоги? У каждого в школе хоть один но был учитель, у которого ученики сидели тише воды. Потому как было интересно. Ровно как и всеми нелюбимые учителя, а такого просто не должно быть, что весь класс идет на урок как на каторгу.

Лягушь пишет:

Замечательно! "Учитель и врач не должен быть бедным. Вот с этого начните." А почему с этого? Учитель должен учить, а врач лечить, иначе они, бедные или богатые, не будут ни учителем, ни врачом. Да, ты имеешь право сказать, что в учителя прутся тупицы и бездари, потому что работа эта оплачивается не очень хорошо. Ну так и называй вещи своими именами, дураки, мол, там работают.
Кстати, утверждение о бедственном положении учителей не есть правда. На соседнем форуме бывает учительница специальной школы, для детей с проблемами развития, так вот она озвучивала и свои доходы, и расходы, и я могу сказать, что эта дама, вдова с ребёнком на попечении, вполне может себе позволить и отдых, и достойную жизнь.

Падение престижа учительской профессии и резкое снижение уровня профессионализма случилось несколько раньше, когда учителям действительно не платили. Но с тех пор многое поменялось, и положение в школе давно уже должно было бы исправиться. Думаю, держит положение вещей во-первых слой относительно молодых (30-40 лет) учителей, реально не достаточно хороших, а во-вторых, совершенно дебилоидная программа обучения, разработанная либо дятлами, либо сознательными вредителями.

Сейчас учаться если хотят и лечаться если хотят. Видно, ты не хотела. Иначе не делала бы тупых ошибок хотя бы во фразе, обличающей дураков.

Ничего страшного.
Я делаю меньше ошибок чем тот же например Антик , который считает что его обучили лучше чем учат сейчас.
Ну не это важно.
Ваша фраза "Учитель должен учить" обличает дураков ?
Или просто нужно было написать " учитель должен обучать".
И зачем делать из кого то дураков речь не идет о богатстве.
От бедности до богатства очень большой промежуток , который может называться просто - достойная жизнь.
Зарплата начинающего учителя это бедность.
И так Антик и не ответил на вопрос: готов ли он если он например таксист возить учителей бесплатно, ну хотя бы начинающих.

Цитата :

Я делаю меньше ошибок чем тот же например Антик , который считает что его обучили лучше чем учат сейчас.

Милочка. Ты их вообще не должна делать. Или ты ставишь = между сов.ПТУ и современным ВУЗом? ТОгда оно канешна.

Цитата :

готов ли он если он например таксист возить учителей бесплатно, ну хотя бы начинающих.

А он чел. подневольный, начальники скажут, будет возить. Или ты о частном извозе? А учитель доп.занятия бесплатно устраивает?