Романовы и кое что еще......

Погугли на предмет публичных казней и судебного права в ВКЛ, ежели не видишь ничего странного в приведенной цитате. Чего найдёшь, выложи, мне тоже интересно :-D: В Судебнике ВКЛ были чётко прописаны основные принципы правосудия в княжестве:

1) четко указанный возраст уголовной ответственности;

2) право феодалов на публичный суд;

3) свободное без всяких ограничений распоряжение недвижимым имуществом;

4) ответственность только за вину;

5) ограничение ответственности членов семьи;

6) запрет самоуправства в виде наездов и др.

Дети до 14 лет, беременные женщины и старики после 60 были освобождены от пыток и казней. Шляхта, не подпадающая под перечисленные ограничения, за исключением случаев госизмены, тоже. Для справки.

Найдите десять отличий, плиз :-D:

Угу. И право первой ночи чего не указал? Рыть не охота, побледееш. Еще скажи инквизиции не было.

О сразу попалось.

Цитата :

В конце XVI века ординарий плоцкий Войцех Барановский шлёт в Рим жалобы на то, что шляхта не желает платить церковную десятину, а также на грабежи в епископских владениях.

РАзжевывать надо чем воровство от грабежа отлично? Если не в курсах, к Бумбарашу, расскажет.И это ярые богобоязненные католики, без всякого душевного трепета грабили свои же монастыри. Можно только представить как они были " галантны" с другими.Алекс если твои предки скакали с крыльями по полям. То это еще не говорит о том что это были ангелы. " О времена. О нравы.".

Плоцкий, гришь? Это где на карте, прямо в ВКЛ? ) Польша жила по литвинским законам?

Антик пишет:

Угу. И право первой ночи чего не указал? Рыть не охота, побледееш. Еще скажи инквизиции не было.

Цитата :

когда в Европе в XVI в. бушевали настоящие религиозные войны и гибли тысячи людей, когда Варфоломеевская ночь в 1572 г. унесла в Париже жизни более 20 тыс. кальвинистов-гугенотов, в Польше была сожжена по приговору католического суда в 1539 г. только одна восьмидесятилетняя старушка, отрицавшая Божество Иисуса Христа (вероятно, под влиянием иудейства). Смертные приговоры были вынесены в Речи Посполитой двум протестантам только в 1611 г.: один в Бельске Подляшском за отказ присягнуть именем Святой Троицы, а другой в Вильно за хулу во время процессии Божьего Тела.

Алексей Хотеев. "Церковная история в школьном курсе истории Беларуси".

Т.е. в Вильно, непосредственно в ВКЛ, был казнён один еретик "за хулу во время процессии Божьего Тела".

Цитата :

Римский посланник при дворе Сигизмунда-Августа Джулио Руд-жиеро в канун Люблинской унии сообщал Пию IV, что в «Литве ереси распространены шире, чем в Польше». Позже другой папский нунций, видимо весьма искушенный в ересях, только в столице ВКЛ насчитал 60 сект среди упрямого («упартого») посполитого люда: «Нередко в одной семье отец придерживается своей секты, мать - другой, дети -третьей». В Вильно, действительно, с давних пор было редкое церковно-религиозное многоцветно, что не помешало, правда, местным мещанам в 1557 г. избить русских монахов-беглецов, проповедовавших
Новое учение (Феодосии Косой, старец Артемий и др.). Зато пригрел их в своей виленской каменице самый высокопоставленный сановник ВКЛ, виленский воевода и канцлер, основной опекун белорусско-литовской реформации, князь Миколай Радзивилл Черный.

Алекс Че пишет:

Плоцкий, гришь? Это где на карте, прямо в ВКЛ? ) Польша жила по литвинским законам?

ВАще то знать ВКЛовская ополячивалась а не наоборот. И завязывай елозить. Когда тебе удобно, ты ВКЛ от Польши не открещиваешь, а когда нет, сразу разделить норовишь. То ни ест карашо, Алешка.

А когда мне удобно? Польша мазовецкая к литвинско-московитским разборкам имела очень косвенное отношение. Украину разозлили, а Хмельницкий с Богуном жгли Литву. Тишайший прокричал войскам - бей латинян, католиков, то бишь, а били литвин-униатов и протестантов, которых было в ВКЛ под 80%. А Польша в кустах отсиживалась, повоёвывая себе потихоньку со шведами, да и то, часто литвинскими саблями. Но если бы не Люблинская уния, Литву зачистили бы намного ранее, вообще-то. Но, вместе с тем, поляки не жгли городов вместе с жителями, не угоняли пленных в Польшу и не запрещали местного языка и обычаев. Рассказы про ополячивание и окатоличивание были бы ещё страшнее, если бы восточные историки могли бы дополнить их картинами зверских подавлений массовых восстаний ополячиваемого населения. Однако ж не было. В отличие от восстаний против восточных спасителей. "Ополячивание" Литвы было таким же закономерным процессом, каковыми сопровождается любая культурная и материальная экспансия имперского центра. Масштабы принудительного обрусения населения ВКЛ после трёх разделов ни в какое сравнение не идут. Но с т.зр. РИ, это, конечно же, был позитивный процесс :-D: Абсолютно аналогично сейчас идут процессы обамериканивания и обевропеивания населения РФ, но что-то идти войной на голливудские фильмы, иномарки, евроремонты и манеру одеваться никто, как будто, не собирается.

Эт мы уже не раз слышали. И эти люди нам говорят, что мы видим кругом одних врагов. И ваще ты че собственно мусоришь не по теме?Для этого другие ветки есть. Аднака.

Ты ж сам писал, что куда ни ткни, всё дзержинские-менжинские. Котовский, кстати, тоже по папе из укрополяков.
Романовы своим троном обязаны Смуте и её главным действующим лицам с ненавистного Запада. Гнилую интеллигенцию для революции опять же оттуда импортировали. Все беды с этого направления, однако. Полтыщи лет под татарами жили себе, горя не знали, а тут, на тебе - прикупили туза на мизере )
Давай простыни, и в самом деле, чегой-то я креативом разбрасываюсь )

Цитата :

Полтыщи лет под татарами жили

МОжет и доказуха есть, ну акромя книжек наструяченных писарями в голодные годы наступившие при развитии книгопечатанья.

Напомни, когда последний раз тебе кто-нибудь что-нибудь доказал на этом форуме. Я не люблю бессмысленных занятий )

Так обсуждение ранней и допечатной эпохи и ест по сути бессмысленное занятие. Каждый будет талдычить свое.Ральной доказухи нет. А та что есть еще не факт что не подделка. в политике подделку всегда ценили.

В каких печатных источниках описаны все дохристианские обряды, и кто в деревнях их читал? Однако ж покрепче православных соблюдаются, в Беларуси, так точно. Дзяды, Каляды, Купалле и масса чего помельче. Так что твёрдые копии информации - не эксклюзивные её носители )

Алекс Че пишет:

В каких печатных источниках описаны все дохристианские обряды, и кто в деревнях их читал? Однако ж покрепче православных соблюдаются, в Беларуси, так точно. Дзяды, Каляды, Купалле и масса чего помельче. Так что твёрдые копии информации - не эксклюзивные её носители )

Ну мы же не об обрядах сейчас говорим. А самой мстории как таковой. НЕ сваливай все в одну кучу.
По сказаниям кстати рекомендую
http://bibliotekar.ru/rusSaharov/1.htm

Что из написанного сегодня мной ты считаешь "сказаниями"? Правда - это только то, что нравится? Или то, что сам где-то читал?
Ты берёшся сказать, что, допустим, в Еванглии правда, а что ложь? Кто был главными героями Смуты, как Романовы пришли во власть - это всё факты, зафиксированные бОльшими специалистами, чем присутствующие здесь. Чтобы их оспаривать, надо иметь, как минимум, не меньший авторитет, чем у историков, утверждающих об их истинности. Иначе это будут лишь тупорылые понты нулевой познавательной ценности.
Здесь имеет смысл обсуждать лишь причины и следствия того, что авторитетно документировано многими источниками. И предлагать своё понимание событий: на то он и форум, а не изба-читальня километровых простыней или ссылок на саги о форсайтах.

Вот только бОльшие спецы не дают ответ, каким образом Романов скрывался в Ипатьевском монастыре, который в то время был вотчиной Годуновых.О нежных отношениях между Романовыми и Годуновыми,надо говорить?

Цитата :

Семен Никитич Годунов, боярин и воевода, в 1600 г. пособлял царю Борису в обвинении Романовых за их, будто бы, злоумышления на жизнь государя. В 1604 г. ездил в Астрахань и обязал ногайского князя Иштерека верно служить России. По низвержении с престола Борисова сына Фёдора, С. Н. был задушен в Переяславле.

Цитата :

Согласно наиболее общепринятой версии, монастырь основан около 1330 года татарским мурзою Четом, родоначальником рода Годуновых, бежавшим из Золотой Орды к Ивану Калите и принявшим в Москве крещение под именем Захария.

Почему так же были уничтожены старые боярские родовые книги, и написана новая " Бархатная книга". Она более полная? Хорошо, зачем уничтожили те что были раньше. Может там было что то не то написано, что не плясало с трактовкой романовской. Зачем в последствии во времена уже Шлецера были разосланы по городам и весям коммисии по изьятию старых книг и их уничтожению, что там было такого, что могло повредить устоям государства. А может просто струячили новую историю России( Руси)?Более удобную и для Романовых и запада.А подделок наструячить тогда могли мама не горюй. Запасы имелись и старой бумаги и пергамента в достатке по монастырям, благо и писцы под рукой имелись можно сказать безработные.
Не все так просто как оно хотелось бы.Я просто сумлеваюсь, АЛекс, имею право вообще то.А маститые историки говоришь. Дык оне на коште государевом ваще то.

Любая империя причёсывает историю на свой лад. На то они и историки, чтобы выколупывать истину.
При Романовых историю беспрецедентно переврали, но, как видно, цели их фальсификаций актуальны до сих пор. Уже тот факт, что русское одеяло было внаглую стянуто с Украины, востока ВКЛ и ряда княжеств, осколков Киевской Руси в Москву, говорит о многом. Даже язык был сконструирован, до сих пор стоящий особняком среди славянских языков постарше. Но, что есть, то есть, это данность. Никому не нужна истина, согласно которой следует унизить русскую литературу и искусство. При Романовых они были скомпилированы из всего прихваченного реально русского, московитское и ордынское стало лишь деталями.
Просто корни знать надо. Финские племена внесли агроменный вклад в великорусскую культуру, а их стесняются. Дети слушают "русские" сказки с мерянскими лешими и водяными, а мерю никто не знает. Пол-России утыкано угро-финскими топонимами, девки на сценах пляшут в финских кокошниках, а профессура, надув щёки кричит об исконно-русскости всего этого. А как же эрзя и Рязань, мокша и Москва, мордва, меря, мещера, мурома, половцы-казаки да чудь белоглазая и все те, кто дал культурный и генетический материал для сегодняшних русских? Хоть из уважения к бесследно ассимилированным правду стоит обозначить. А то ж, иначе 120 млн. русских ни по каким демографическим и биологическим законам не объясняются )

И не только империи и совсем не обязательно истину, а зачастую совсем наоборот. Сколько той истины в словах " Мы спасли русских от фашистов"? А ведь пишут подобное мериканские Алексы Че. НЕ из своей же башки они это достали, кто эту инфу им туда вложил.Ты же сейчас ковыряешь сугубо свою " истину".Так что как то так.

Если штатники так говорят, хотя я не слышал, то ошиблись они лишь в одном: не спасли, а спасали. В меру способностей, возможностей и политической воли. Даже юная Монро, тогда Нора, красила фюзеляжи бомбардировщиков. Масштабы от российских далеки, но за своими океанами их вообще никто не обязывал что-то делать.
Так что правда такова, однако. Значение антигитлеровской коалиции нулю не равно. Иначе не фоткались бы вместе в Сочи и не обнимались бы на Эльбе. Попытки полностью перетянуть одеяло равным образом не красят всех союзников.

Цитата :

«США спасли Россию от Гитлера», Марк, США:
Я был в Петербурге в 1997 году и был шокирован холодными огромными зданиями. Сталинский стиль, не так ли вы это называете? Безобразно. Увидев на стенах следы разрушений от пуль и бомб, я спросил гида, откуда это. Она сказала: «Следы войны» Я удивился: какой войны? Я жил в Лондоне одно время, но там не было подобных следов разрушений. Что же такое происходило в Санкт-Петербурге? Может, я проспал урок истории? Я попросил уточнить. Она подтвердила, что речь идет о второй мировой войне. Но это уже не выдерживает никакой критики - спустя 50 лет, после того как США спасли Россию от Гитлера, они даже не смогли очистить город

http://www.politonline.ru/ventilyator/1033.html

У нас хватает и своих "марков" со своей трактовкой, которая также может не устраивать союзнических историков, желающих быть объективными. Россия не воевала в Западной Европе, Африке и на Тихом океане, но не припомню, чтобы кто-то на Западе её в этом упрекнул. Каждому досталось своё, и пирог раздавал Рейх, а не делился союзниками. Да Сталин бы никогда и не допустил присутствия англо-американских войск на советской территории и даже в Польше. Самые серьёзные расхождения союзных историков - в оценке традиционного раздела и сдачи территорий бывших Речи и ВКЛ, которые пилились РИ и германо-австрийскими коллегами не единожды, и также были распилены СССР и Рейхом.

Опять передергиваем? Марк то как раз и делает, что нас попрекает, вообще то. Не мы его, а он нас. О лендлизе я и в школьные годы знал, вобще то. Да и фильм " Неизвестная война" у нас шел, а вот в США нет. ПОчему не расскажешь?

В США крутят лишь то, что обеспечивает кассу. Это единственная причина, по которой могло не быть широкого показа.

Ну-ну. НАверно хорошо пребывать в состоянии наиваного чукотского мальчика. ВЕрить в доброго дядю Сэма, который прилетит на голубом вертолете.

При чём здесь доброта дяди Сэма? Пизнесс. Животная такая заморская :-D: