Человек.......

АГУНЯ пишет:

сергей фоминский пишет:

Человеку "надо быть" самим собой, буть то: православный, католик, протестант, иудей, мусульманин или буддист. Как правило, глубоко искренне верующие люди, вне зависимости от их вероисповедания, являются добропорядочными досточтимыми людьми...-это из личного опыта.

Так я это и пытаюсь выяснить с первой страницы с Денисом.Что значит Человек ?
Мы все разные. Что значит быть "самим собой" , если есть регламентирующие догматы ?
Человек-это часть Природы ? С какого возраста эта часть становится или не становится Человеком? Как он понимает свое "Я" в этой Природе ? Что налагает это понимание на него?Или ничего ?

Не ожидал от Вас такого вопроса, право дело... Человек-он уже в утробе матери человек! Вы же , голубушка, понимаете, что такое совесть, то есть внутреннее "Я"...-понимаете, тогда что? В человеке, как таковом, заложены определённые качества Богом (так называемые, таланты), всё остальное приобретается от воздействия внешних факторов среды обитания, в том числе нравственного воспитания. Многое зависит от того, какое мировозрение формируется в детстве, кто оказывает влияние на этот процесс... В настоящее время существуют технологии, которые могут искусственно извне повлиять на мироощущение человека-сделать его послушным орудием в руках недобросовестных людей. С верующими людьми это сделать сложнее, но тоже возможно, к сожалению.

Андрей Антик пишет:

сергей фоминский пишет:

Вы, вероятно, невнимательно читаете мои комментарии. Хорошо, для меня любовь-это самое возвышенное чувство, без которого жизнь на земле становится адом. Человек без любви-бесплодное дерево-это выжженая солнцем пустыня-это ледяная глыба в океане-это иссякший колодец...-страшно жить без любви! Для вас по-другому?

Ну вот опять что то возвышенное, эфимерное, руками не пощупаешь. Я вот Маму люблю и Олю Соколову она в ОТКа работает, а еще салат оливье и желательно много.(ДМБ) ВЫ с небес то спуститесь. И объясните мне неучу, что такое любовь к женщине например. Как мне поступать с возвышенным чуством, если хотса до дури плотских утех. Так может это и не любовь вовсе а тупо похоть?

Вам хочется плотских утех "до дури" со всеми особями женского пола или есть определённый объект вожделения?

Что мы и видим на примере разного рода сект, да и РПЦ, не далеко ушла в сих деяниях.

Андрей Антик пишет:

Что мы и видим на примере разного рода сект, да и РПЦ, не далеко ушла в сих деяниях.

Что Вы имеете ввиду?

сергей фоминский пишет:

Андрей Антик пишет:

сергей фоминский пишет:

Вы, вероятно, невнимательно читаете мои комментарии. Хорошо, для меня любовь-это самое возвышенное чувство, без которого жизнь на земле становится адом. Человек без любви-бесплодное дерево-это выжженая солнцем пустыня-это ледяная глыба в океане-это иссякший колодец...-страшно жить без любви! Для вас по-другому?

Ну вот опять что то возвышенное, эфимерное, руками не пощупаешь. Я вот Маму люблю и Олю Соколову она в ОТКа работает, а еще салат оливье и желательно много.(ДМБ) ВЫ с небес то спуститесь. И объясните мне неучу, что такое любовь к женщине например. Как мне поступать с возвышенным чуством, если хотса до дури плотских утех. Так может это и не любовь вовсе а тупо похоть?

Вам хочется плотских утех "до дури" со всеми особями женского пола или есть определённый объект вожделения?

Так уже ближе как грится к телу. С определенным объектом.И что это меняет?

сергей фоминский пишет:

С верующими людьми это сделать сложнее, но тоже возможно, к сожалению.

Это я имею ввиду. Причем считаю, что с верующими то как раз проще.

Андрей Антик пишет:

сергей фоминский пишет:

С верующими людьми это сделать сложнее, но тоже возможно, к сожалению.

Это я имею ввиду. Причем считаю, что с верующими то как раз проще.

У Вас есть примеры, на чём основываете это своё заявление?

Да куча. Лазить по инету лень. Но как пример, давление РПЦ на власть(Ельцин) по отбору у государства Ипатьевского монастыря. Который церкви не принадлежал, даже при царях. А был в аренде у РПЦ. Сейчас полное владение. Устраивали и ходы верующих и петиции верующие писали и прочая. Кусок уж больно лакомый.

Андрей Антик пишет:

Да куча. Лазить по инету лень. Но как пример, давление РПЦ на власть(Ельцин) по отбору у государства Ипатьевского монастыря. Который церкви не принадлежал, даже при царях. А был в аренде у РПЦ. Сейчас полное владение. Устраивали и ходы верующих и петиции верующие писали и прочая. Кусок уж больно лакомый.

Причём здесь эти разбирательства и тема нашего разговора?

сергей фоминский пишет:

Не ожидал от Вас такого вопроса, право дело... Человек-он уже в утробе матери человек!

Я понимаю.
Но как быть с примером,когда человека выкормила и воспитала собака...Он перестал быть человеком ? В чем теперь его отличие от собаки ?

сергей фоминский пишет:

Андрей Антик пишет:

Да куча. Лазить по инету лень. Но как пример, давление РПЦ на власть(Ельцин) по отбору у государства Ипатьевского монастыря. Который церкви не принадлежал, даже при царях. А был в аренде у РПЦ. Сейчас полное владение. Устраивали и ходы верующих и петиции верующие писали и прочая. Кусок уж больно лакомый.

Причём здесь эти разбирательства и тема нашего разговора?

Вы просили примеров корыстного влияния на умы верующих. Я Вам привел. Передача в лоно РПЦ шла в том числе и под эгидой многочисленных просьб верующих.

Андрей Антик пишет:

сергей фоминский пишет:

Андрей Антик пишет:

Да куча. Лазить по инету лень. Но как пример, давление РПЦ на власть(Ельцин) по отбору у государства Ипатьевского монастыря. Который церкви не принадлежал, даже при царях. А был в аренде у РПЦ. Сейчас полное владение. Устраивали и ходы верующих и петиции верующие писали и прочая. Кусок уж больно лакомый.

Причём здесь эти разбирательства и тема нашего разговора?

Вы просили примеров корыстного влияния на умы верующих. Я Вам привел. Передача в лоно РПЦ шла в том числе и под эгидой многочисленных просьб верующих.

Верующие просили имущество для себя или для кого?..-кто населяет монастыри? В чём Вы усматриваете "корысть"?

АГУНЯ пишет:

сергей фоминский пишет:

Не ожидал от Вас такого вопроса, право дело... Человек-он уже в утробе матери человек!

Я понимаю.
Но как быть с примером,когда человека выкормила и воспитала собака...Он перестал быть человеком ? В чем теперь его отличие от собаки ?

В том, что человеку свойственно, при опреднлённых обстоятельствах, восстановить свой статус, а собака, при любом воспитании останется собакой...-да Вы хучь о проХфессора Преобоаженского спросите!

Андрей Антик пишет:

сергей фоминский пишет:

Андрей Антик пишет:

сергей фоминский пишет:

Вы, вероятно, невнимательно читаете мои комментарии. Хорошо, для меня любовь-это самое возвышенное чувство, без которого жизнь на земле становится адом. Человек без любви-бесплодное дерево-это выжженая солнцем пустыня-это ледяная глыба в океане-это иссякший колодец...-страшно жить без любви! Для вас по-другому?

Ну вот опять что то возвышенное, эфимерное, руками не пощупаешь. Я вот Маму люблю и Олю Соколову она в ОТКа работает, а еще салат оливье и желательно много.(ДМБ) ВЫ с небес то спуститесь. И объясните мне неучу, что такое любовь к женщине например. Как мне поступать с возвышенным чуством, если хотса до дури плотских утех. Так может это и не любовь вовсе а тупо похоть?

Вам хочется плотских утех "до дури" со всеми особями женского пола или есть определённый объект вожделения?

Так уже ближе как грится к телу. С определенным объектом.И что это меняет?

То есть, Вы считаете, что беспорядочные плотские утехи можно назвать Любовью, в том понимании о котором выше очень много сказано?

сергей фоминский пишет:

АГУНЯ пишет:

сергей фоминский пишет:

Не ожидал от Вас такого вопроса, право дело... Человек-он уже в утробе матери человек!

Я понимаю.
Но как быть с примером,когда человека выкормила и воспитала собака...Он перестал быть человеком ? В чем теперь его отличие от собаки ?

В том, что человеку свойственно, при опреднлённых обстоятельствах, восстановить свой статус, а собака, при любом воспитании останется собакой...-да Вы хучь о проХфессора Преобоаженского спросите!

Да тот еще интилихент православный.

сергей фоминский пишет:

Андрей Антик пишет:

сергей фоминский пишет:

Андрей Антик пишет:

сергей фоминский пишет:

Вы, вероятно, невнимательно читаете мои комментарии. Хорошо, для меня любовь-это самое возвышенное чувство, без которого жизнь на земле становится адом. Человек без любви-бесплодное дерево-это выжженая солнцем пустыня-это ледяная глыба в океане-это иссякший колодец...-страшно жить без любви! Для вас по-другому?

Ну вот опять что то возвышенное, эфимерное, руками не пощупаешь. Я вот Маму люблю и Олю Соколову она в ОТКа работает, а еще салат оливье и желательно много.(ДМБ) ВЫ с небес то спуститесь. И объясните мне неучу, что такое любовь к женщине например. Как мне поступать с возвышенным чуством, если хотса до дури плотских утех. Так может это и не любовь вовсе а тупо похоть?

Вам хочется плотских утех "до дури" со всеми особями женского пола или есть определённый объект вожделения?

Так уже ближе как грится к телу. С определенным объектом.И что это меняет?

То есть, Вы считаете, что беспорядочные плотские утехи можно назвать Любовью, в том понимании о котором выше очень много сказано?

Да похоже это Вы так считаете. Я токма интересуюсь(см отмеченное зеленым)Дожусь или нет ответа. Уже и не знаю.

Андрей Антик пишет:

сергей фоминский пишет:

Андрей Антик пишет:

сергей фоминский пишет:

Андрей Антик пишет:

сергей фоминский пишет:

Вы, вероятно, невнимательно читаете мои комментарии. Хорошо, для меня любовь-это самое возвышенное чувство, без которого жизнь на земле становится адом. Человек без любви-бесплодное дерево-это выжженая солнцем пустыня-это ледяная глыба в океане-это иссякший колодец...-страшно жить без любви! Для вас по-другому?

Ну вот опять что то возвышенное, эфимерное, руками не пощупаешь. Я вот Маму люблю и Олю Соколову она в ОТКа работает, а еще салат оливье и желательно много.(ДМБ) ВЫ с небес то спуститесь. И объясните мне неучу, что такое любовь к женщине например. Как мне поступать с возвышенным чуством, если хотса до дури плотских утех. Так может это и не любовь вовсе а тупо похоть?

Вам хочется плотских утех "до дури" со всеми особями женского пола или есть определённый объект вожделения?

Так уже ближе как грится к телу. С определенным объектом.И что это меняет?

То есть, Вы считаете, что беспорядочные плотские утехи можно назвать Любовью, в том понимании о котором выше очень много сказано?

Да похоже это Вы так считаете. Я токма интересуюсь(см отмеченное зеленым)Дожусь или нет ответа. Уже и не знаю.

Вы женщина?

Удалено

[quote="сергей фоминский"][quote="сергей фоминский"]

АГУНЯ пишет:

сергей фоминский пишет:

Не ожидал от Вас такого вопроса, право дело... Человек-он уже в утробе матери человек!

Я понимаю.
Но как быть с примером,когда человека выкормила и воспитала собака...Он перестал быть человеком ? В чем теперь его отличие от собаки ?

В том, что человеку свойственно, при опреднлённых обстоятельствах, восстановить свой статус, а собака, при любом воспитании останется собакой...-да Вы хучь о проХфессора Преображенского спросите! :ул:

А в чем их статусы различны перед лицом Природы ?
Вы уверены, что собака выкормившая (спасшая ) чуждый ей вид (человека) сделала это по инстинкту, а не по морали ? Откуда такая уверенность ?
Только потому, что собака не читала Ницше или догматы ?

Цитата :

хучь о проХфессора Преображенского спросите!

Булгаков был большой шутник! А ну, если Брменталь нашел породистого пса, а не с помойки. Глядишь и роман повернул бы в другую сторону . (Шутка).

АГУНЯ пишет:

А в чем их статусы различны перед лицом Природы ?
Вы уверены, что собака выкормившая (спасшая ) чуждый ей вид (человека) сделала это по инстинкту, а не по морали ? Откуда такая уверенность ?
Только потому, что собака не читала Ницше или догматы ?

Цитата :

хучь о проХфессора Преображенского спросите!

Булгаков был большой шутник! А ну, если Брменталь нашел породистого пса, а не с помойки. Глядишь и роман повернул бы в другую сторону . (Шутка).

Вы это серьёзно, голубушка, а какое у природы лицо?..-а вот, мораль, насколько известно, это есть есть ценности, нормы или правила, которые характеризуют и регулируют действия людей.
Причём здесь животные, скажите на милость?..

А Вы видели лицо морали ? Чьей ? Какой именно ? Мораль одних людей не есть мораль других. В урбанизированном мегаполисе мораль отлична от морали племени где-нибудь в ...скажем джунглях Амазонки. Морали в разные века были различны.
Лицо природы я видела. Оно вечное, несмотря на ухищрения человеческой морали.

АГУНЯ пишет:

А Вы видели лицо морали ? Чьей ? Какой именно ? Мораль одних людей не есть мораль других. В урбанизированном мегаполисе мораль отлична от морали племени где-нибудь в ...скажем джунглях Амазонки. Морали в разные века были различны.
Лицо природы я видела. Оно вечное, несмотря на ухищрения человеческой морали.

Правила определённых групп лиц могут быть различными, но существуют общечеловеческие нормы поведения, которые принимаются всеми цивилизованными людьми. Вы, голубушка, скорее всего строите взаимоотношения с близкими, родными, сотрудниками, знакомыми, посторонними, на базе определённых норм правил культуры поведения, исходя из приобретённого опыта, воспитания, обычаев, традиций, а, если на официальном уровне, на основании соответствующего протокола. Являясь модератором настоящего форума Вы взяли на себя определённые обязанности в которые входит, в частности, регулиование поведения участников в данной теме и право на осуществления соответствующих мер воздействия к нарушителям правил форума. Всё названное Вы считаете "ухищрениями" или нормой морали?

сергей фоминский пишет:

Вы женщина?

Я понимаю, когда нечего сказать, то и нах тоже хорошо. Но уж больно Вы для проповедника легко возбудимы.

Андрей Антик пишет:

сергей фоминский пишет:

Вы женщина?

Я понимаю, когда нечего сказать, то и нах тоже хорошо. Но уж больно Вы для проповедника легко возбудимы.

Это Вы мне как женщина говорите? :ул:
Всё, что касается любви, в том числе и к женщине, я в очень подробной и доступной форме, сказал на этих страницах...-очень жаль, что Вы не захотели это увидеть, понять и принять-ну, что же, сие Ваша право.
Да, вот ещё что...-убедительная просьба к Вам: не давайте, пожалуйста, неуместных характеристик своим собеседникам, во избежании адекватного ответа. Думаю на сей раз Вы поняли мои слова. Если же нет, то жду Вас в соответсвующем раделе форума, лады?