День независимости

Пилигрим пишет:

Забавная "Поздравлялка" получается... :-D:

Да уж. Забавная. Разве уже даже поздравлялка превратится в тему " Гений Сталина". Наверное другого пути нет.

kroket пишет:

... вопрос был о компетенции Сталина

:ул:

Бумбараш пишет:

Пилигрим пишет:

Забавная "Поздравлялка" получается... :-D:

Да уж. Забавная. Разве уже даже поздравлялка превратится в тему " Гений Сталина". Наверное другого пути нет.

kroket пишет:

... вопрос был о компетенции Сталина

:ул:

Людмила, а что Запад противопоставил Сталину?
Путина и Ющенко?

Ну что Вы . Как Вы так вообще можете сравнивать. Вот и крокет туда же ... про Чубайса.
Запад, Ющенко ,Путин и Чубайс это бяка. Разве можно это сравнивать с товарищем Сталиным.

Бумбараш пишет:

Ну что Вы . Как Вы так вообще можете сравнивать. Вот и крокет туда же ... про Чубайса.
Запад, Ющенко ,Путин и Чубайс это бяка. Разве можно это сравнивать с товарищем Сталиным.

Тогда наивный вопрос.
Сталин за 20 лет не только выиграл ВОВ, но и сделал из СССР сверхдержаву.
Что за эти же 20 лет сделали перечисленные Вами политики?
Набили свои карманы?

Пилигрим пишет:

Бумбараш пишет:

Ну что Вы . Как Вы так вообще можете сравнивать. Вот и крокет туда же ... про Чубайса.
Запад, Ющенко ,Путин и Чубайс это бяка. Разве можно это сравнивать с товарищем Сталиным.

Тогда наивный вопрос.
Сталин за 20 лет не только выиграл ВОВ, но и сделал из СССР сверхдержаву.
Что за эти же 20 лет сделали перечисленные Вами политики?
Набили свои карманы?

Ну. А почему "сверхдержавы" хватило только на 20 лет ? Фоминский вот советует оставить непосильные моему уму сентенции.
Ну тогда давайте по перечисленным Вами и Крокетом политикам. Лучше про Ющенко или Чубайса.

Бумбараш пишет:

Ну. А почему "сверхдержавы" хватило только на 20 лет ?

Зря сверхдержаву в кавычки взяли.
Англо-саксы с 45-го по 85-й без всяких кавычек относились. И боролись с "империей зла" по всем "азимутам"... вплоть до появления Пятнистого.
Мало того - англосаксы объективно сливали. Сливали, даже не смотря на наличие Хрущева.
http://rutube.ru/tracks/4253816.html?v=cf207688f8c67e469ae14fbe66096950

Далее.
1991-1953=38. А не 20.
Это во-первых.
Во-вторых, если бы Гитлер не напал, Западу пипец чисто экономически.
А в-третьих придется ить офтопить... но там как раз дан ответ на вопрос "почему".
http://stalinism.ru/Stalin-i-gosudarstvo/Stalinskaya-ekonomika.html

Ну там оченно много буков. Выделите все таки в цитату, что именно Вы считаете ответом на вопрос " почему".

ЗЫ

kroket пишет:

Мало того - англосаксы объективно сливали. Сливали, даже не смотря на наличие Хрущева.

Ладно уже ныть. Сливали - сливали англосаксы.
Это нормальные , объективные условия существования любой "сверхдержавы" претендующей на ....

Бумбараш пишет:

ЗЫ
Ладно уже ныть. Сливали - сливали англосаксы.

это всего лишь констатация, мадам. :-D:
Даже при всех издержках, запас прочности оставался... кабы не Пятнистый.
Запад сокрушительно выиграл, потому что скурвилась советская элита.

Окажись в 60-е иль 70-е в СССР руководитель уровня Сталина - Западу скорый пипец.
Окажись с 85-го руководитель хотя бы уровня Андропова - сверхдержава бы устояла.
И тогда еще бабуля бы надвое сказала...
http://samlib.ru/b/blockij_o_m/janikogdanebyldissidentom.shtml

Ан. Нет. Экономика все таки первична. И никакие указы наимудрейшего и наивеликийшего из самых лучших побуждений ... в том числе уменьшить рабочий день и неделю не могут ничего противопоставить экономической формуле.
Так все таки за счет чего можно уменьшить рабочий день и неделю " чтобы граждане страны могли остальное время тратить на свою личную жизнь, развитие и отдых " ?
Только за счет капитала. А и где в формуле прибавочной стоимости Маркса источник ?

Бумбараш пишет:

Ан. Нет. Экономика все таки первична. И никакие указы наимудрейшего и наивеликийшего из самых лучших побуждений ... в том числе уменьшить рабочий день и неделю не могут ничего противопоставить экономической формуле.
Так все таки за счет чего можно уменьшить рабочий день и неделю " чтобы граждане страны могли остальное время тратить на свою личную жизнь, развитие и отдых " ?
Только за счет капитала. А и где в формуле прибавочной стоимости Маркса источник ?

Элементарно просто.
Двууровневая экономика.
Но для понимания этого надо понимать в экономике.

Пилигрим пишет:

Но для понимания этого надо понимать в экономике.

Ну понимать в экономике это хорошо конечно. Но как бы не о том, кто понимает в экономике : Вы, Фоминский, Крокет , я или Ис.
Все таки вопрос был о компетенции Сталина.

Бумбараш пишет:

Пилигрим пишет:

Но для понимания этого надо понимать в экономике.

Ну понимать в экономике это хорошо конечно. Но как бы не о том, кто понимает в экономике : Вы, Фоминский, Крокет , я или Ис.
Все таки вопрос был о компетенции Сталина.

Тогда на пальцах:
Зверев предложил Сталину двууровневую экономику, условно говоря, две внутренние валюты.
Наличный, и безналичный рубль.
Общеизвестно, что в экономике ФЗП занимает ничтожную часть, остальное- основные фонды.
Если разделить ОФ и ФЗП, то ФЗП несложно не просто обеспечить товарами, но и гарантировать в нём дефляцию.
А вот ОФ оставить на государстве.
Это- если в двух словах.
Иначе- государство- сверхкорпорация, а граждане- акционеры этой корпорации.
Наличность- дивиденды от корпорации.

Пилигрим пишет:

Бумбараш пишет:

Пилигрим пишет:

Но для понимания этого надо понимать в экономике.

Ну понимать в экономике это хорошо конечно. Но как бы не о том, кто понимает в экономике : Вы, Фоминский, Крокет , я или Ис.
Все таки вопрос был о компетенции Сталина.

Тогда на пальцах:
Зверев предложил Сталину двууровневую экономику, условно говоря, две внутренние валюты.
Наличный, и безналичный рубль.
Общеизвестно, что в экономике ФЗП занимает ничтожную часть, остальное- основные фонды.
Если разделить ОФ и ФЗП, то ФЗП несложно не просто обеспечить товарами, но и гарантировать в нём дефляцию.
А вот ОФ оставить на государстве.
Это- если в двух словах.
Иначе- государство- сверхкорпорация, а граждане- акционеры этой корпорации.
Наличность- дивиденды от корпорации.

Упс!

Значит когда отвечают на вопрос " а где же наши вклады сбербанка СССР " и "верните" , ЧТО ваши вклады это заводы и параходы, которые впоследствии были поделены справедливо приватизацией Чубайса , который предупреждал «Приватизационный чек - шанс на успех, который дается каждому. Рубль подвержен инфляции, а имущество, если им правильно распорядиться, не обесценивается, напротив, будет приносить вам доход. Помните: покупающий чеки расширяет свои возможности, тот, кто продает, лишается перспектив» это чистая правда ?

Бумбараш пишет:

Значит когда отвечают на вопрос " а где же наши вклады сбербанка СССР " и "верните" , ЧТО ваши вклады это заводы и параходы, которые впоследствии были поделены справедливо приватизацией Чубайса , который предупреждал «Приватизационный чек - шанс на успех, который дается каждому. Рубль подвержен инфляции, а имущество, если им правильно распорядиться, не обесценивается, напротив, будет приносить вам доход. Помните: покупающий чеки расширяет свои возможности, тот, кто продает, лишается перспектив» это чистая правда ?

Я не совсем понял, на Украине тоже Чубайс проводил приватизацию?

угу, вместе с покойным Гайдаром, Явлинским и Гондмахером)

и павлов сторублёвки менял, тоже...

Пилигрим пишет:

Бумбараш пишет:

Значит когда отвечают на вопрос " а где же наши вклады сбербанка СССР " и "верните" , ЧТО ваши вклады это заводы и параходы, которые впоследствии были поделены справедливо приватизацией Чубайса , который предупреждал «Приватизационный чек - шанс на успех, который дается каждому. Рубль подвержен инфляции, а имущество, если им правильно распорядиться, не обесценивается, напротив, будет приносить вам доход. Помните: покупающий чеки расширяет свои возможности, тот, кто продает, лишается перспектив» это чистая правда ?

Я не совсем понял, на Украине тоже Чубайс проводил приватизацию?

Какая разница. Вопрос ведь не в том кто и как проводил приватизацию.
Есть такая версия что вклады сбербанка СССР кто то спер ( извиняюсь , украл ). Ну если они были в безналичной форме и превратились в ОФ , то о чем разговор вообще. Нет ну можно конечно посчитать все ОФ СССР , а потом разделить на всех вкладчиков в условных ден.единицах.
Только кто этим будет заниматься. Интересно конечно было бы узнать кто кому больше должен ... чисто факультативно ...

Людмила, Вы хотите поговорить на эту тему?
Тогда почему на этой ветке?

Да не то что бы очень хочу ... мне и так все предельно ясно. В том числе очень неприятно , например, слушать (читать) о том как Россия , что то Украине подарила , и территории в том числе. Как будто бы "хохлы" за всю трехсотлетнюю историю единства не входили в состав РИ и СССР и за эти территории не проливали свою кровь и т.д. и т.п.

А почему на этой ветке ?
Ну пошел разговор в этой ветке. Можно отделить в другую тему для порядку.

Бумбараш пишет:

Вот и крокет туда же ... про Чубайса.

Дык ить речь зашла об экономике, или где...
Вот я позволил себе вспомнить гения рыночных реформ с его успехами на фоне недоучки Сталина с его провалами.
:ул:
И ва-аще...
Тот, кто скажет, что рыжий не при делах - пусть первый бросит в меня камень.

Пилигрим пишет:

Бумбараш пишет:

Пилигрим пишет:

Но для понимания этого надо понимать в экономике.

Ну понимать в экономике это хорошо конечно. Но как бы не о том, кто понимает в экономике : Вы, Фоминский, Крокет , я или Ис.
Все таки вопрос был о компетенции Сталина.

Тогда на пальцах:
Зверев предложил Сталину двууровневую экономику, условно говоря, две внутренние валюты.
Наличный, и безналичный рубль.

А Пятнистый разрешил обналичку безнала.
И... здравствуй северный пушной зверек.

Chudotvorets пишет:

и павлов сторублёвки менял, тоже...

это следствие...

Цитата :

Да не то что бы очень хочу ... мне и так все предельно ясно

Вот с такими самоуверенными всезнайками лучше никогда не полемизировать - это непродуктивно и даже вредно.

Бумбараш пишет:

Да не то что бы очень хочу ... мне и так все предельно ясно. В том числе очень неприятно , например, слушать (читать) о том как Россия , что то Украине подарила , и территории в том числе. Как будто бы "хохлы" за всю трехсотлетнюю историю единства не входили в состав РИ и СССР и за эти территории не проливали свою кровь и т.д. и т.п.

Ну что Вы, Людмила, это выходцы с Украины (Троцкий и Со) устроили Красный террор, разграбили и снесли Храмы, потом устроили голод на Дону, Кубани и Поволжье. Потом тоже выходец из Украины- Хрущёв уничтожил сельское хозяйство, а другой выходец- Брежнев, затеял войну в Афганистане.
Кроме того именно Украина своим Чернобылем загадила ядерными отходами Черноземье и огромную часть Белоруссии.

Бумбараш пишет:

А почему на этой ветке ?
Ну пошел разговор в этой ветке. Можно отделить в другую тему для порядку.

Дык кнопок нет, не то бы давно отделил, интересная беседа пошла.
Разрешите мне цитату из Ленина:

В.И.Ленин в Философских тетрадях пишет:

Нельзя вполне понять "Капитала" Маркса и особенно его 1 главы, не проштудировав и не поняв всей Логики Гегеля. Следовательно, никто из марксистов не понял Маркса 1/2 века спустя!

Вы готовы на такую беседу?
О Гегеле, а не Кастанеде?

Ну я бы на Вашем месте даже не затевала беседу в таком ключе.
Все таки уважаемый Вами Й.В. Сталин выходец из Грузии. А не уважаемый Вами А.Б.Чубайс выходец из Белоруссии.
Не уважаемый Вами Л.И.Брежнев не только затеял войну в Афганистане , но и построил нефтепроводы и газопроводы. И т.д. и т.п.

Хотя может быть это о Гегеле. Но мне этого не понять.