Союз

Форум Свободного Общения
 
ФорумФорум  КалендарьКалендарь  ЧаВоЧаВо  ПользователиПользователи  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 Просто история.Или её казусы.

Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5  Следующий
АвторСообщение
Антик

avatar

Сообщения : 19688
Дата регистрации : 2009-09-26
Возраст : 53
Откуда : сам не помню.

СообщениеТема: Просто история.Или её казусы.   Вт Июл 05, 2011 2:12 pm

Алекс эта тема больше для Вас.Любителя фэнтази древних писателей(историков) И так для затравки:
Цитата :
«В Государственный Эрмитаж в Ленинграде отправилась группа школьников. Насмотрелись ребята на множество произведений изобразительного искусства разных стран и народов, и наконец попали в двухсветный Павлиний зал. В нем установлена огромная стеклянная клетка, в которой сидит великолепный павлин – это такие часы, сделанные английским мастером XVIII века Джемсом Коксом.
Пока все ребята толпились возле павлина, Витя стал рассматривать пол. На нем выложена по кругу красивая разноцветная мозаика, с орнаментом в виде всевозможных растений. Стал он узнавать, какие же тут ягоды, плоды, и заметил вдруг в их числе кукурузные початки.
А потом Витя прочитал этикетку. Оказалось, что перед ним копия мозаичной картины, обнаруженной при раскопках терм (бань) древнего города Окрикулума, близ Рима. Значит, картине две тысячи лет! Поразительно!
Возможно, вы, наши юные читатели, догадались, что так удивило Витю и его друзей..............
ОТрывок из очерка О. Карышева «Ананас опровергает историю» из вышедшего еще в 1968 году альманаха «Хочу все знать!» А Алекс понял в чем подвох?

_________________
"У каждого свой путь." Сусанин.
Вернуться к началу Перейти вниз
Алекс Че

avatar

Сообщения : 8269
Дата регистрации : 2009-09-27
Откуда : Беларусь

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Чт Июл 07, 2011 8:31 pm

Антик, продолжайте читать великих российских историков типа В.В.Бейлекчи, из которого, кажись, Вы цитировали в белорусской ветке. Его сказки, хоть и хуже мерянских ( которые очень люблю и которые "русские" ), но на безрыбье сойдёт )
Вернуться к началу Перейти вниз
Антик

avatar

Сообщения : 19688
Дата регистрации : 2009-09-26
Возраст : 53
Откуда : сам не помню.

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Чт Июл 07, 2011 10:58 pm

Дык подвох то в чем? ВЫж так и не сказали. Аль не заметили?

_________________
"У каждого свой путь." Сусанин.
Вернуться к началу Перейти вниз
Бумбараш



Сообщения : 8550
Дата регистрации : 2009-11-28

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Пт Окт 07, 2011 10:29 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
Антик

avatar

Сообщения : 19688
Дата регистрации : 2009-09-26
Возраст : 53
Откуда : сам не помню.

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Пт Окт 07, 2011 10:50 pm

Может знаток истории Люда (Бумбараш) нам расскажет что удивило Витю и его друзей?

_________________
"У каждого свой путь." Сусанин.
Вернуться к началу Перейти вниз
Бумбараш



Сообщения : 8550
Дата регистрации : 2009-11-28

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Пт Окт 07, 2011 10:52 pm

Антик пишет:
Может знаток истории Люда (Бумбараш) нам расскажет что удивило Витю и его друзей?

Антик продолжайте читать великих историков.
Вернуться к началу Перейти вниз
Антик

avatar

Сообщения : 19688
Дата регистрации : 2009-09-26
Возраст : 53
Откуда : сам не помню.

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Пт Окт 07, 2011 11:01 pm

А при чем здесь историки?Дело то в КУКУРУЗЕ. Читаем медленно.
Цитата :
В Государственный Эрмитаж в Ленинграде отправилась группа школьников. Насмотрелись ребята на множество произведений изобразительного искусства разных стран и народов, и наконец попали в двухсветный Павлиний зал. В нем установлена огромная стеклянная клетка, в которой сидит великолепный павлин – это такие часы, сделанные английским мастером XVIII века Джемсом Коксом.
Пока все ребята толпились возле павлина, Витя стал рассматривать пол. На нем выложена по кругу красивая разноцветная мозаика, с орнаментом в виде всевозможных растений. Стал он узнавать, какие же тут ягоды, плоды, и заметил вдруг в их числе кукурузные початки.А потом Витя прочитал этикетку. Оказалось, что перед ним копия мозаичной картины, обнаруженной при раскопках терм (бань) древнего города Окрикулума, близ Рима. Значит, картине две тысячи лет! Поразительно!
Возможно, вы, наши юные читатели, догадались, что так удивило Витю и его друзей..............
Цитата :
До открытия Нового Света в конце XV века генуэзцем Христофором Колумбом европейцы и понятия не имели об их существовании. Спрашивается: как же могли римляне возделывать "индейское зерно" за полторы тысячи лет до того, как оно к ним попало?
ГОворил же ну не может человек все знать. Хоть он семи пядей во лбу.

_________________
"У каждого свой путь." Сусанин.
Вернуться к началу Перейти вниз
kroket

avatar

Сообщения : 15680
Дата регистрации : 2009-10-01

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Сб Ноя 05, 2011 10:49 am

МГЕР выдает жертвы нацистов за жертвы ГУЛАГа
http://a-dyukov.livejournal.com/1026978.html

_________________
"Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть американского народа." - И. В. Сталин
Вернуться к началу Перейти вниз
Алекс Че

avatar

Сообщения : 8269
Дата регистрации : 2009-09-27
Откуда : Беларусь

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Сб Ноя 05, 2011 1:34 pm

Остроконечники и тупоконечники. :-D:
Вернуться к началу Перейти вниз
kroket

avatar

Сообщения : 15680
Дата регистрации : 2009-10-01

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Сб Ноя 19, 2011 9:18 pm

Цитата :
Сталин ел мясо невинно убиенных детей репрессированных. Мясо было непрожарено, и потому в процессе еды кровь стекала у вождя по подбородку. Вождь вздохнул, налил себе чачи, залпом выпил и продолжил трапезу.
http://petrovchik.livejournal.com/104750.html

_________________
"Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть американского народа." - И. В. Сталин
Вернуться к началу Перейти вниз
kroket

avatar

Сообщения : 15680
Дата регистрации : 2009-10-01

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Ср Дек 21, 2011 9:18 pm

http://comstol.info/2011/12/tribuna/2906
Цитата :
Перед нами глубоко несчастный человек, всецело поглощённый своими личными проблемами, для которого весь народ сжался до одного эгоистичного «Я», а вся история страны – до истории его собственной семьи. Сегодня, когда вернулось то, против чего боролись коммунисты, когда общество снова разделилось на «высших» и «низших», на «благословенных» и «проклятьем заклеймённых», игумен не чувствует умиротворения, злоба и ненависть душат его. А какое пренебрежение к тем, кто будет читать его послание! Какое неуважение к родному языку, культуре и истории своей Родины! И такие проявления будут сопровождать нас до тех пор, пока наше общество существенно не продвинется на пути ко всеобщему равенству и справедливости. Бредовыми эти идеи можно назвать лишь… в бреду, что и продемонстрировал нам игумен Александр.

_________________
"Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть американского народа." - И. В. Сталин
Вернуться к началу Перейти вниз
Антик

avatar

Сообщения : 19688
Дата регистрации : 2009-09-26
Возраст : 53
Откуда : сам не помню.

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Вт Янв 10, 2012 8:01 pm

Что ж предлогаю еще раз глыбокомысленных представителей соседних государств еще раз глянуть на то как творили и творят историю на примере:Немецкой монахине Розвите фон Гандерсхайм.
Цитата :
Розвита, от архаичного Хротсвит, годы жизни 935-973, монахиня женского монастыря в Гандерсхайме, вблизи Брауншвейга, – считается первой немецкой поэтессой. Кстати, почему, собственно, немецкой? Она писала на средневековой латыни. Но оставим ее славу немцам.
Все просмотренные мною литературные справочники и, в частности, обстоятельная энциклопедия Вальтера Килли, дают о нашей героине приблизительно одинаковые сведения: классической латыни Розвиту обучила ее аббатиса Герберг (940-1001), и к 959 году первой немецкой поэтессой уже были созданы ее наиболее известные легенды и драмы. В текстах чувствуются следы девичьих фантазий. Правда, тогда ей было 24 года, а ее наставнице и латинистке – от силы 19. Согласно энциклопедиям, из-под ее пера вышли «комические истории о мучениках». Например, история (рассказанная ей посетившим ее очевидцем из испанской Кордовы) о десятилетнем мальчике по имени Пелагий, который, будучи добрым христианином, не отдался калифу Абдуррахману III, предпочтя мученическую смерть. Фантазии непорочных дев?
Или история о Калимахе, столь похотливом, что он совокуплялся даже с трупами (простите, именно так написано).
Есть у нее и классически зарифмованная поэма, где, на манер раннего доктора Фауста, заключается союз с дьяволом. Наряду с «Драмами гетер» из-под ее пера вышли «Авраам» и «Пафнутий» (читай: обрезанный и необрезанный). В последней речь идет о том, что Бог, видя непотребства, творящиеся в местном борделе, вынужден вмешаться и, посетив заведение в образе скромного монаха, предотвратить надругательство над девственностью и наставить заблудших на путь истинный.
Венчает собрание сочинений драма «Откровение Иоанна» в тридцати пяти гекзаметрах. К ней мы еще вернемся.
Можно было бы возразить, что вряд ли послушницы женского монастыря в небольшом городке Гандерсхайме так много времени проводили в борделе, что могли зарабатывать в нем на содержание всего монастыря, но не следует понимать все буквально. Пока Розвита подражала римлянину Теренцию, чьи безнравственные комедии вполне – как утверждается – должны были отвечать вкусам тогдашних саксов, все находит свое объяснение.
Трижды в своих произведениях преисполненная истинной скромности Розвита (подобно благочестивой Терезе Авильской в XI веке) приносит извинения за то, что, будучи женщиной, она не в силах писать так же хорошо, как писал бы мужчина. Хотя и в эпоху Розвиты женщины не пользовались равными с мужчинами правами в области публичных отношений, подобную приниженность я считаю немыслимой для X века. А вот после чумы и костров, на которых сжигали ведьм, она звучит несколько более естественно и в духе времени.
По мнению критиков, латынь Розвиты безупречна, что лишний раз заставляет усомниться в дате создания ее произведений: они должны быть написаны много позже.
Воспевая славу своих покровителей, императоров Оттона I и II, Розвита создает героический эпос; им восхищаются в эпоху Ренессанса и его изучают как исторический документ в наше время. Обилие информации и интересных подробностей о жизни императорской семьи, содержащихся в эпосе, причем таких, которые не встречаются ни в одном другом документе, заставило ученых не только приписать Розвите аристократическое происхождение. Они ценят ее произведение как источник потрясающей исторической ценности эпохи Оттонов (рис. 2; 3).
Только в наше время ее театральные по форме и жанру драмы впервые были поставлены на сцене; никаких упоминаний об их постановках в X веке мы не находим. Итак, средневековый театр развивался без влияния Розвиты фон Гандерсхайм, хотя, по ее собственным свидетельствам, она была весьма популярным и читаемым автором.
Очевидно, ее очень быстро забыли.
Или?

_________________
"У каждого свой путь." Сусанин.
Вернуться к началу Перейти вниз
Антик

avatar

Сообщения : 19688
Дата регистрации : 2009-09-26
Возраст : 53
Откуда : сам не помню.

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Вт Янв 10, 2012 8:04 pm

Иии, главное во время вспомнить.
Цитата :
И вспомнили в 1493 году (или даже в 1502), когда высокоученый и много путешествовавший гуманист Конрад Цельтис (Пикель) обнаружил и представил ошеломленным современникам ее рукописи. Образованное общество было очаровано неизвестной поэтессой: безупречной латынью, сюжетами и тематикой ее произведений, полностью отвечавших вкусам времени. Еще бы: непристойные истории, сочиненные монахиней! Вполне соответствовала духу эпохи Возрождения и приверженность Розвиты традициям античности. В общем, новооткрытая поэтесса, что называется, пришлась ко двору.
Тексты сразу перевели на немецкий язык; отовсюду доносились хвалебные отклики. То, что у Розвиты не было ни предшественников, ни учеников и последователей, и то, что ее творчество выглядело бы чужеродным «в ту варварскую эпоху», не смущало восторженных критиков: некоторые исторические и литературные несоответствия они объясняли гениальностью юной монахини и праздновали «открытие» первой немецкой поэтессы. Тот факт, что в исторической перспективе такие прозрения абсолютно невозможны, никому в глаза не бросался.
Только в середине XIX века немецкий историк (и, кстати, выдающийся арабист) отважился разогнать туман, окружавший фигуру загадочной монахини. Иосиф Ашбах объяснил коллегам истинную связь между Конрадом Цельтисом и Розвитой. Само название его книги звучит как любовный роман: «Розвита и Конрад Цельтис». Цельтис – отец истории, Розвита – плод его вымысла. Скорее всего (как он намекает в предисловии к изданию стихов Розвиты), Цельтис «произвел на свет» первую немецкую поэтессу, чтобы с помощью исторического примера помочь Нюрнбергской монахине Харите (своей возлюбленной) и всем женщинам того времени освободиться от пут строгой морали христианского общества, подавлявшего женственность. Фальшивка, таким образом, получала достойное идейное оправдание, поэтому коллеги ученого гуманиста, среди которых был и Пиркхаймер, отец Хариты, оценили и поддержали выдумку [16 - Более правдоподобным является предположение о том, что твор­ческий зуд немецких гуманистов под влиянием их итальянских собра­тьев, уже выдумавших огромное количество «античных» авторов, был обращен на создание виртуального прошлого и в Германии. Хорошая творческая зависть, дух эпохи и мода на древних авторов привели к по­явлению первой немецкой «Кузьмины Прутковой».].
Сейчас неясно, принимала ли участие в мистификации сама Харита, писавшая Цельтису об уважении и сестринской любви к нему. Во всяком случае, после первых ее гениальных текстов на латыни церковный клир запретил ей продолжение писательства. Возможно, ее перу принадлежит «Откровение Иоанна». Все прочие творения Розвиты, скорее всего, суть плоды мужских фантазий, в первую очередь самого Цельтиса, – который под своим именем публиковал непристойные стихи, – Полликия или еще кого-нибудь из сообщества «рейнских братьев», идейным вдохновителем которых и был Цельтис [17 - В книге Alfred Tamerl, Hrosvith von Gandersgeim. Eine Entmystifi –zierung. Mantis, 1999 автор, продолжая начатый Ашбахом анализ, прихо­дит к выводу, что большинство произведений «Розвиты» написаны жен­щиной и приписывает всю мистификацию перу Хариты (она же Каритас и Барбара) Пиркхаймер, отводя Цельтесу и другим лишь роль помощ­ников и рекламных агентов.].
Разоблачитель Ашбах, исходя только из содержания ее произведений, распознал, что Розвита фон Гандерсхайм есть продукт сотворчества гуманистов XVI века, и четко обосновал это на 50 с лишним страницах. Тем не менее с целью укоренить фальсификацию в истории «целый ряд образованных людей того времени сомкнулся в фалангу, дабы своим авторитетом защитить юную монахиню от возможного разоблачения». Тогда Ашбах обратил свое внимание на рукопись, хранящуюся в Мюнхене, и обнаружил в ней множество несуразностей. Ашбах с горечью констатировал, что Цельтис, не питавший, видимо, уважения к старине, собственноручно делал в тексте ценнейшей древней рукописи, хранящейся как сокровище в Мюнхене, исправления и дописывал целые абзацы. Ни о каком уважении со стороны Цельтеса к аутентичной рукописи X века не могло быть и речи. К сожалению, внешний вид рукописи и текста не может служить достаточным основанием для определения подлинности, как Ашбах подчеркивает. Нужно учитывать, что фальсификаторы прилагали немало усилий, чтобы поддельное выглядело настоящим. Способы письма и материалы X века (пергамент, чернила и т.д.) нам неизвестны, и рукопись, служащая образцом аутентичности, вполне может оказаться подделкой. Как, впрочем, и те еще не исследованные рукописи, которые мы собираемся сравнить с образцом.
«Только внутренний анализ текста поможет отличить зерна от плевел, – пишет Ашбах в предисловии. – То есть, мало объявить подделкой саму рукопись, нужно, внимательно присмотревшись к содержанию написанного, определить, есть ли в нем анахронизмы, противоречия и несоответствия духу времени. Не внешний вид, но внутреннее содержание, языковые формы, лексика и грамматика, – вот что в первую очередь подлежит критическому рассмотрению. Все остальное приложится самим собой, если выдаваемая за подлинник рукопись будет рассмотрена в плане этих новых аспектов».
Изучив деятельность и взаимосвязи гуманистов того времени (их переписка напечатана в приложении ко второму изданию критического анализа творчества Розвиты в качестве улики), Ашбах доказал, что идея «воплощения» Розвиты родилась у Цельтиса около 1492 года, когда он начал собирать материалы и привлекать коллег, друзей и единомышленников к сотворчеству. К 1501 году великолепная работа была завершена и «первая немецкая поэтесса» представлена публике.
Не желая утруждать читателя полным перечнем убедительных доказательств подделки, которые Ашбах с поразительной тонкостью проанализировал в своем труде, я остановлюсь лишь на одном: если бы пьесы Розвиты были подлинными, «то развитие драматического искусства в Германии началось бы на полтысячелетия раньше». Кстати, один из литературных критиков XIX века, Вакернагель, авторитетно замечает в 1848 году, что творчество Розвиты никак не повлияло на ход развития немецкой или латинской средневековой литературы.
Ашбах находит, откуда заимствовано содержание комедии «Авраам»: из книги «Сказания предков», выпущенной в 1478 году на латыни в Нюрнберге и изданной в немецком переводе в Аугсбурге в 1488 году. Автором книги был Розвайд (вот вам и разгадка имени поэтессы).
Легенда о Пелагии, поведанная якобы Розвите кордовским христианином-очевидцем, полна вопиющих нелепиц: так, мусульмане в ней молятся золотой статуе и т. д. Впрочем, достаточно упомянуть явное несоответствие духу времени содержащихся в легенде гомосексуальных мотивов. Ашбах нашел и испанский оригинал этой истории, который в более позднее время использовал священник Флорес в своем собрании легенд о святых (Espana sagrada).
Источник еще одной легенды – сказание о докторе Фаусте, типичный продукт Ренессанса.
Образцами стиля и латинского языка Розвите служат Овидий, Теренций и Плавт – авторы, абсолютно неизвестные в Центральной Европе X века. Стихотворная форма и техника рифмовки также являются анахронизмом, не говоря уже о том, что блестящее знание древнегреческого языка немыслимо для монахини того времени.
Ашбах не устает повторять базисную мысль о том, что только лишь исследование и анализ самого текста, его характерных черт и особенностей поможет отличить подлинник от фальшивки (с. 75). Ни манера написания, ни материал, ни авторитетные мнения специалистов не способны превратить подделку в оригинал.

_________________
"У каждого свой путь." Сусанин.
Вернуться к началу Перейти вниз
Chudotvorets



Сообщения : 5825
Дата регистрации : 2009-09-27

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Сб Янв 14, 2012 9:52 am

Вернуться к началу Перейти вниз
kroket

avatar

Сообщения : 15680
Дата регистрации : 2009-10-01

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Сб Янв 21, 2012 11:03 am

ЗВЕРИНЫЙ ОСКАЛ РОССИИ
http://putnik1.livejournal.com/886975.html

_________________
"Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть американского народа." - И. В. Сталин
Вернуться к началу Перейти вниз
Антик

avatar

Сообщения : 19688
Дата регистрации : 2009-09-26
Возраст : 53
Откуда : сам не помню.

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Сб Янв 21, 2012 11:16 am

Крокет. Подобное надо полностью постить. Вскрывать так сказать нравы диких русских варваров.
Цитата :
Русское варварство особенно ярко проявляется в столкновении с европейской цивилизацией. Это вам кто угодно подтвердит. А если кому хочется иллюстраций, так их есть у меня...

Господа союзники

Генерал Иоганн Рейнгольд фон Паткуль, лифляндец на русской службе, командующий русским вспомогательным корпусом в Саксонии, крайне докучал курфюрсту Августу и его двору, регулярно информируя Петра I о нежелании саксонцев исполнять союзнические обязательства и, паче того, готовности их при первой возможности выйти из войны, а то и вступить в комплот с Карлом XII против России. Это вполне соответствовало истине, и в конце концов царь, веривший саксонцу, но все же далеко не глупый, изучив ситуацию, приказал Паткулю вывести войска из Саксонии в Россию через Польшу, или, если это окажется невозможным, передать их временно на службу австрийскому императору. Дрезденский гофкригсрат это, однако, никак не устраивало: уход почти 7000 русских солдат лишал их важного козыря в сложных играх с Последним Викингом, а потому, после нескольких безуспешных попыток подкупить или запугать русского генерала, его, заманив в ловушку, арестовали и заключили в крепость Кёнигштайн, назначив командовать корпусом полковника Генриха фон дер Гольца, наемника из Пруссии. Отношение к русским солдатам с этого момента стало откровенно скотским; "расходы на их содержание были урезаны вшестеро, из-за чего мундиры не только солдат, но и офицеров превратились в лохмотья, сапоги стали мечтой, единственное, что по русской привычке содержалось в полном порядке, - это оружие". Письма офицеров корпуса в царскую ставку перехватывались и уничтожались, их депутации было разъяснено, что "они командуют не союзниками, но рабами, почему любые жалобы будут считаться изменой и караться разжалованием, лишением чести и виселицей".

Апофеоз войны

305 лет назад, 13 февраля 1706 года, у Фрауштадта состоялось генеральное сражение, спустя 45 минут завершившееся переходом французских и швейцарских наемных частей на сторону шведов и паническим бегством саксонцев. Удар драбантов Карла выдержал только левый, русский фланг. Несмотря на то, что полковник фон дер Гольц, бросив своих солдат, бежал и сдался врагу в самом начале боя, под шквальным огнем недавно еще саксонской артиллерии, развернутой против них шведами, русские войска во главе с полковником фон Ренцелем, принявшим командование на себя, сражались до самой ночи, дважды переходя в контрнаступление и разрывая кольцо окружения. Лишь с наступление темноты, когда стало ясно, что Август II, стоявший с двенадцатью тысячами отборных солдат совсем недалеко от поля битвы, не подойдет (он к этому времени уже поспешно отступал на Краков), Самуил фон Ренцель приказал идти на прорыв. Вырваться из кольца удалось 1920 бойцам, чуть меньше трети, остальные, около 4000, в основном раненые, были взяты в плен и по приказу шведского командующего графа фон Рёншильда поголовно перебиты. «Швейцарцев и французов, - пишет современный шведский историк Питер Энглунд, - тотчас поставили на довольствие, велено было накормить и саксонских солдат, предложив им выбирать, расходиться ли по домам или записаться в шведскую армию, но русским не приходилось ждать никакой милости». В соответствии с приказом графа, солдаты генерала Карла Густава Рооса, назначенного ответственным за экзекуцию, окружили пленных. Затем, согласно воспоминаниям очевидца, «около 500 варваров тут же без всякой пощады были в этом кругу застрелены и заколоты, так что они падали друг на друга, как овцы на бойне, так что трупы лежали в три слоя». После прибытия на место самого Рёншильда, акция стала более упорядоченной, - солдаты Рооса уже не стреляли и не кололи наобум, а укладывали обреченных на землю «сэндвичем» и прокалывали штыками по трое зараз. Только небольшая часть «объятых ужасом русских, укрывшись среди саксонцев, попытались избежать такой судьбы, выворачивая мундиры наизнанку, красной подкладкой наружу». Но их хитрость была разгадана, и, как рассказывает еще один очевидец, «генерал велел вывести их перед строем и каждому прострелить голову; воистину жалостное зрелище!». Вместе с солдатами были убиты и офицеры, в том числе несколько немцев, в ответ на предложение Рёншильда отойти в сторону и перекусить ответивших по-немецки: «Нет, среди нас нет немцев, мы все – русские». Точное количество перебитых пленных неведомо, оценки исследователей колеблются на уровне 4000 плюс-минус, но известно, что шведские офицеры, съехавшиеся поглазеть, оживленно комментировали происходящее, аплодируюя особо удачным ударам. «Забыв о своем бедственном положении, - вспоминает Томас Аргайль, шотландский капитан, бившийся вместе с русскими и взятый в плен раненым, - я решился приблизиться к фельдмаршалу и именем Господа напомнить ему о человечности и законах войны. Снизойдя до ответа, сей рыцарь снегов объяснил мне, что ни человечность, ни законы войны не распространяются на животных, каковыми были, есть и останутся русские. Впрочем, добавил он, если на то есть мое желание, я могу разделить их участь. Признаюсь, малодушие мое возобладало над совестью, и я предпочел умолкнуть».

О, эти русские...

А потом было потом. Из тех солдат, которым посчастливилось уйти из-под Фрауштадта, был сформирован полк под началом Самуила фон Ренцеля (никому другому солдаты не подчинялись «даже и под угрозой порки и расстрела»). В августе 1706 года саксонская армия, так больше и не попытавшись драться, отступила в Австрию, где и была интернирована, однако русский полк отказался сложить оружие. После чего фельдмаршал фон Шуленбург «сложили с себя всякую ответственность за русских», а курфюрст Август заявил, что «русские должны быть переданы для удовольствия его величеству Карлу, коль скоро он того настойчиво требует». На офицерском совете было решено пробиваться в Россию, «хотя бы союзники и станут тому препятствовать». Этот поход длился шестнадцать месяцев, согласно рапорту, «через разные тракты через Бранденбургскую и Цесарскую землю того ради, что в Саксонии и в городы пускать не стали и провианту не дали вовсе». Позже за проявленную доблесть полковник фон Ренцель был произведен в генерал-майоры, а потом и в генерал-лейтенанты, затем отличился героизмом при Полтаве и принял участие во взятии Риги. Иоганн Рейнгольд фон Паткуль, более года просидев под арестом и наотрез отказавшись перейти на службу к Августу, был, согласно сепаратному Альтранштедтскому миру и вопреки многократным протестам Петра, передан шведам и по приказу Карла «как изменник Европе» колесован и четвертован. Фельдмаршал фон Рёншильд и генерал Роос за Фрауштадт были награждены по-королевски, затем оба попали в плен под Полтавой (причем генерал, - о судьба, - пленен лично Самуилом фон Ренцелем). Оба прошли по улицам русской столицы во время триумфального шествия, устроенного Петром I в ознаменование победы, оба получили солидный пенсион «на проживание» и оба благополучно вернулись домой, - фельдмаршал в 1718-м, по «особой просьбе шведского правительства во имя человеколюбия», а генерал в 1721-м, после заключения Ништадтского мира. Правда, до родного Стокгольма Карлу Густаву Роосу добраться все же не удалось: заболев по пути, он умер в Або, так и не повидав семью, но оставив заметки, вскоре изданные под названием «Воспоминания доброго и честного шведского солдата о храбрых сражениях, горестном пленении и ужасных муках, испытанных им, а также его друзьями, в стране жестоких диких варваров».

_________________
"У каждого свой путь." Сусанин.
Вернуться к началу Перейти вниз
Lokki_s

avatar

Сообщения : 1889
Дата регистрации : 2009-09-29

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Сб Янв 21, 2012 12:58 pm

В Индонезии Сталин крокодил съел десятилетнюю девочку
Сталин Крокодил напал на десятилетнюю девочку, которая играла на берегу реки на востоке Индонезии, и съел ее. Когда девочка зашла в воду покупаться, неожиданно появился Сталин крокодил крупных размеров, который в одно мгновение схватил ребенка и скрылся в воде. Спустя три часа родственники обнаружили остатки одежды девочки в 200 м от места нападения.
И туда дотянулся кровавый.
Вернуться к началу Перейти вниз
kroket

avatar

Сообщения : 15680
Дата регистрации : 2009-10-01

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Сб Янв 21, 2012 3:01 pm

Цитата :

Западная цивилизация - единственная цивилизация, которая сумела избавить себя от этических догм. Не до конца и не вся - но возникновение протестанской религии с опубликованным ею нравственным императивом "Богатство угодно Богу" разрушило плотину. Возведя алчность из смертного греха в добродетель, протестанты неизбежно избавились вообще от понятия греха и запрета. Единственный запрет, который сегодня существует на Западе - это запрет на запреты. Можно всё. Нельзя лишь ставить рамки.

Именно это стало основой для стремительного рывка западной цивилизации - снятие любых запретов и ограничений. Начав с отмены запрета на ростовщичество, Запад получил инструмент развития, которого не было ни у какой иной цивилизации. Запретный инструмент - потому как жизнь в долг, за который предстоит расплачиваться следующим поколениям, для всех остальных продолжает оставаться табу.

Фактически Запад стал могучим спортсменом, который снял для себя любые запреты на любую фармакологию. Его победы - результат безудержного применения допингов. Однако мы знаем, что происходит с такими спортсменами потом. Чуть позже - но неизбежно.

И именно поэтому коллективное бессознательное всех цивилизаций сопротивляется заманчивому примеру Запада. Именно поэтому протестанская этика испытывает серьёзные трудности, выворачивая привычный мир русских, китайцев, негров и японцев наизнанку. Массаракш-и-массаракш! И в отличие от Страны Неизвестных Отцов, у Запада нет системы башен, мгновенно внушающих нужное - но есть не менее эффективная, хотя и более длительная по времени система насаждения своих ценностей. Своей этики, своей идеологии. Тот, кто сдается под этим напором, обречён. Хотя бы потому, что не имеет иммунитета.
http://el-murid.livejournal.com/445445.html

_________________
"Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть американского народа." - И. В. Сталин
Вернуться к началу Перейти вниз
kroket

avatar

Сообщения : 15680
Дата регистрации : 2009-10-01

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Вт Фев 28, 2012 5:50 pm

Нашим еб..нько всё неймется...
http://colonelcassad.livejournal.com/659803.html

_________________
"Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть американского народа." - И. В. Сталин
Вернуться к началу Перейти вниз
kroket

avatar

Сообщения : 15680
Дата регистрации : 2009-10-01

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Чт Апр 05, 2012 8:01 pm

http://colonelcassad.livejournal.com/690054.html
Когда Радзинский писал первую свою книгу о Сталине, в те годы, Сталин большинством населения страны воспринимался как лютый упырь в человеческом обличии. И все художественные образы Радзинского, которыми он замещал недостаток исторической фактуры, документов или просто басни с анекдотами, ложились на уже унавоженную различной антисоветчиной почву. Еще в середине "нулевых" нет-нет, да можно было встретить тех, кто воспринимал опус Радзинского, как историческое исследование. Сейчас то этот тренд уже давно сошел на нет, но вот тогда, взгляд Радзинского на Сталина, считался чуть ли не типовым. Так сказать классика антисоветчины в ее наиболее золотую эпоху, когда при фразах "Берия изнасиловал тысячу девственниц", "Сталин-людоед", "было расстреляно 60млн. человек" еще не крутили пальцем у виска, а глубокомысленно кивали соглашаясь со всем этим идиотизмом.

И вот снова Радзинский.

Писатель, драматург, сценарист и телеведущий Эдвард Радзинский представил сегодня в ИТАР- ТАСС свой художественно-документальный исторический роман "Апокалипсис от Кобы. Иосиф Сталин".

_________________
"Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть американского народа." - И. В. Сталин
Вернуться к началу Перейти вниз
kroket

avatar

Сообщения : 15680
Дата регистрации : 2009-10-01

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Вт Май 15, 2012 7:55 pm

Немного о Любимом Западе.

http://putnik1.livejournal.com/1652294.html
Цитата :
...Да, все правда. Действительно, "цивилизованные" страны во все века их существования могли бы дать России три старших козыря форы по части разного рода зверств, и все равно выиграли бы вчистую. Даже если речь идет о временах смутных, типа усобиц, революций и терроров.

Есть, однако, огрех. Помянутые автором 89000 англичан - число не точное. Возможно, их было столько. Возможно, больше. А возможно, и меньше. Но все равно, куда больше, чем при Иоанне. И казнены они были не только в эпоху Елизаветы, а в период Тюдоров в целом. Казни начались еще при Генрихе VIII. В основном, за уголовщину (бродяжничество, мелкие кражи и т.д.). Тот факт, что осужденные бродяжили и воровали лишь потому, что были, вопреки всякому закону, выгнаны со своей земли, за отмазку не канал.

Больше поправок не имею.

_________________
"Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть американского народа." - И. В. Сталин
Вернуться к началу Перейти вниз
kroket

avatar

Сообщения : 15680
Дата регистрации : 2009-10-01

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Вс Июл 29, 2012 2:21 pm

Отрывок из книги Владимира Литвиненко «Подлинная история СССР». Книга содержит цифры и факты, опровергающие клевету на СССР.
http://prometej.info/new/mir/991-2010-04-21-14-35-52.html

Еще в 1991 г. В.Н. Земсков опубликовал в журнале «Социс» данные тщательно изученных архивов: всего с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания – 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже – 2 369 220, в ссылку и высылку - 765 180 человек.
Общая численность заключенных в местах лишения свободы СССР с разбивкой по годам приведена в следующей таблице.

<Таблица1>

<Таблица2>

Во второй таблице приведены данные о численности заключенных и населения в СССР в 30-х годах, а также в России и США в 90-х годах ХХ века.

Какие же выводы можно сделать на основании данных таблиц?

Во-первых, ничего такого сверхъестественного и «ужасного» в численности населения ГУЛАГа и других мест лишения свободы СССР нет: она не отличается от численности пенитенциарных систем других стран. Так, в 1930-х годах в ССР в среднем было 583 заключенных на 100 000 чел. населения.

В 1992-2002 гг. на 100 000 населения в современной России в среднем насчитывалось 647 заключенных, а в США - 626.

Нужно еще иметь в виду, что в 1930-х годах в ССР, по рассказам очевидцев, большая часть уголовных преступников была за решеткой, а в современной России по всем признакам наоборот – большая часть преступников разгуливает на свободе. Это, кстати, подтверждает статистика преступлений. В 1940 г. при населении в 193 млн. чел. в СССР было 6549 убийств, а в 2005 г. в России при населении в 145 млн. чел. убийств почти в 5 раз больше – 30800 (это не считая 17 тыс.чел., погибших в автомобильных катастрофах).

Во-вторых, данные первой таблицы опровергают широко распространенное среди антикоммунистов мнение, что в ГУЛАГе преобладали политические заключенные: в 30-х годах их численность не достигало и трети заключенных. Преобладание политических заключенных в местах лишения свободы было только в 1946 и 1947 гг., когда в лагеря стали поступать осужденные власовцы, бандеровцы, «лесные братья», полицаи и прочая нечисть.

В целом же, за годы советской власти (по данным на 1955 г.) во всех местах лишения свободы СССР побывало 9,5 млн. заключенных; из них, как уже отмечалось, осужденных по политическим мотивам было 2,37 млн. чел., что составляет 25% от общего числа заключенных.

_________________
"Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть американского народа." - И. В. Сталин
Вернуться к началу Перейти вниз
kroket

avatar

Сообщения : 15680
Дата регистрации : 2009-10-01

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Сб Авг 11, 2012 11:13 am

http://vaspono.livejournal.com/721975.html
...Осталось собрать концентрированную клевету на США и опровергнуть её.
Напали японцы на Китай, точнее на его провинцию - Манчжурию, в 1931 году. Пользовались американской нефтью, американской сталью. Потом, уже в 1937 году напали на собственно Китай. Тренировали своих призывников на китайцах в штыковом бое. То есть - приходили в город и убивали штыками десятки тысяч китайцев. Разумеется в США об этом не знали.
Все усиления Японии, читай ГРАБЁЖ Китая, происходили на материальном обеспечении США.
И целых десять лет усиление Японии НИКАК не мешало США и хозяевам США.
Какой то пароход опять же американский японцы обстреляли, но мы же этому не поверим?
Специально для японцев США провели учения по разгрому Пёрл-Харбора и отчёт опубликовали. Для кого? Для СССР? У которого в бухтах Владивостока стояли ТОРПЕДНЫЕ катера?
А вот когда ситуация СОЗРЕЛА, тогда США вспомнили, что запрет на поставку нефти и стали в Японию РЕЗКО сокращает её возможности и этот запрет наложили. Не когда у Японии НИЧЕГО не было и она могла обойтись наличными средствами, а когда без ЭТОЙ нефти страна оказывалась на грани катастрофы, вот тогда и запретили.
Ну и напоследок авианосцы из Пёрл-Харбора УБРАЛИ.
В итоге получается, что Японию привели как быка к бетонной стенке и не оставили иного выбора, кроме как ломать лбом этот самый бетон. И вся война на Тихом океане была ЗАРАНЕЕ спланированной акцией. Руки - Японии, а вот планирование и присвоение РЕЗУЛЬТАТОВ - это уже США.
.
Вроде бы всё?
Нет. Осталась самая малость. Опровергнуть эту гнусную клевету. А это уже проще пареной репы.
Повторяйте за мной.
Мы - демократы, мы не верим, что США могли сделать такую неприличную вещь. Вообще - всё это клевета, исурковскаяпропаганда.
.
Как видите, материала клеветы - длинные, а опровержение блистательно короткое и убедительное.
Да здравствует демократия!"

А теперь размышления по поводу.

Можем ли мы, при условии, что в комменте хотя бы часть = правда, считать японского микадо агентом США? Ни в малейшей степени!
Никакого дупла в сакуре, из которого он доставал бы инструкции Госдепа, не было. Шифрованных радиограмм из Вашингтона, где указывалось бы что японцам делать - тоже не существовало. Не было вызовов на инструктаж в американское посольство. Да и вызывать, скорее всего, было некого: все японцы - патриоты. Передачу грантов из-за бугра каким-нибудь тамошним "пономарёвым" тоже представить трудно - порубали бы самурайскими мечами ещё на подходе к иностранной кассе. Никаких НКО и в помине.

А что ж было?

А кёрлинг был :)

Знаете, такая чуднАя игра: катится по льду эдакая каменная дура, а перед ней ловко так, специальными щётками, натирают дорогу - чтобы попала в НУЖНУЮ точку. Камень никто не толкает - он едет САМ. Но, при должной ловкости игроков, попадёт он именно туда, куда надумали они.

Тут внешне посложнее. Японцев никто извне не толкал - сами пёрли. Пассионарности набралось. Но их буйной энергии всё время расчищали дорогу в нужном направлении. Займами. Советами. Военными союзами. Преграждением движения в нежелательном направлении. И т. д.
И независимая Япония двигалась куда надо. Не только ей. Но и тем, кто ненавязчиво "кёрлил" её энергию в нужном направлении.
Когда "докёрлили" куда надо - "камушек" убрали за ненадобностью. Используя энергию других "камушков". В 1945 - это были СССР и гоминьдановский Китай.
Не забыв, правда, выигрыш положить в свой карман. Выигрышем была собственно Япония. Целиком попавшая в одну зону оккупации - американскую.

На противоположном конце Евразии видим ... А до мелочей похожие черты видим. Выращивание "камушка" и расчистку ему дороги в нужном направлении.
Гитлер...

_________________
"Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть американского народа." - И. В. Сталин
Вернуться к началу Перейти вниз
Александр Русский



Сообщения : 1140
Дата регистрации : 2012-05-07

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Сб Авг 11, 2012 8:41 pm

Видим Крокет. Понимаете, если булет всё тоже но про нас, реакция ваша будет иной. Не так? И это будет победой интернационализма.
Короче....Тварь. уползи на....ФИК
Вернуться к началу Перейти вниз
kroket

avatar

Сообщения : 15680
Дата регистрации : 2009-10-01

СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   Вс Авг 12, 2012 4:44 pm

...Вот почему визг на грани ультразвука.
Обиженный, злобный, запредельно эмоциональный, но при всем том абсолютно бессмысленный. Без хотя бы одного хоть сколько-то вменяемого аргумента....

...Ничего удивительного, что даже его, г-на Быкова, укоризна оседает той же пеной.
Ибо, как ни филигранно мастерство демагога, но, - парирует г-н Прилепин "Вполне возможно привести список – причём, огромный список! – предприятий, полигонов, заводов, пароходов и ледоходов реально созданных при Сталине и реально распроданных и распиленных определёнными людьми, чьи имена известны.Что ж в этом глупого-то, Дмитрий Львович? Я говорю очевидные вещи, разве нет? Или у нас с какого-то часа очевидные вещи стало произносить моветон? И когда пробил сей час?", - и нечего ответить на эти вопросы кудрявому баловню креативной стаи.

В общем, как верно фиксирует г-н Прилепин, "Все вокруг больные, один Шендерович здоров".
Не конкретный, - уточню, - балабол-сатирик, упаси Боже, а некий собирательный, многоликий и многоглавый "шендерович в себе", невесть с какой стати не просто возомнивший себя властителем дум, но и присвоивший себе право просвещать заблудших агнцев и выбраковывать неисправимых козлищ. Но. "Я как-то обмолвился", - пишет г-н Прилепин, - "что живи в наши дни Достоевский – Виктор Анатольевич и его рвал бы за штанину. На что Виктор Анатольевич слегка обиделся и отреагировал иронично: ну, да, мол, пока нет Достоевского – отыгрываюсь на Проханове".

То есть, обратите внимание, - неважно, Достоевский или Проханов, - уровень все равно не выше штанины.
Именно этого они, рвущие за штанину, никому не забудут и никогда не простят.©

Полностью здесь - http://putnik1.livejournal.com/1836602.html

_________________
"Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть американского народа." - И. В. Сталин
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Просто история.Или её казусы.   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Просто история.Или её казусы.
Вернуться к началу 
Страница 1 из 5На страницу : 1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Союз :: ГЛОБУС клуба :: История-
Перейти: