Гений Сталина

Сергей - is пишет:

Вы то, что пишите, читаете?
Слили тему - гребите дальше.

В этом Вы весь, ис! Требуете точности от других, но за свои перлы отвечать не желаете. Так что гребите сами.

МонтероАлекс пишет:

Сергей - is пишет:

Вы то, что пишите, читаете?
Слили тему - гребите дальше.

В этом Вы весь, ис! Требуете точности от других, но за свои перлы отвечать не желаете. Так что гребите сами.

это чей перл: "Ладно. Ничего доказывать больше не буду. Бесполезно. Если люди хотят только спорить, а не разобраться в каком-то вопросе, убеждать бессмысленно."?

Сливом называется уход от дискуссии под любым предлогом.
Или Вам это тоже неизвестно?

Антик пишет:

Цитата :

Ты лучше расскажи как воровали младореформаторы через НТЦентры Молодежи. Как через собрания тр.коллективов убирали ненужных и ставили нужных директоров. Как за государев счет у нас банки нарисовались. Не напомнишь под какой процент они денюжку у государства брали на развитие банковского сектора России, и под какой они же эти деньги давали же государству? Гугли как попал ВЭБ попал в руки Потанина

Андрюш, ты хватаешь информацию из каких-то левых источников. Ну, сам прикинь, какие кредиты от государства, когда казана была просто пуста. До середины 90-х вообще нереально было банкам заниматься кредитными операциями, инфляция была нереально высокой, вспомни. Как ты можешь выдать кредит под некий процент и на нём заработать, если сам не знаешь, что будут стоить эти деньги к концу кредитного договора? Кто пытался этим заниматься - разорялся. Мой первый банк накрылся к 93-му. Потом можно было их менять по 2 раза в году. Всё остальное из той же бредятины. Какие выборы нужных директоров? На каких предприятиях? А главное, ЗАЧЕМ? Тогда выгодно было только торговать, любую другую деятельность убивала всё та же инфляция. Я на этом потерял нехилые деньги.

Цитата :

Я про гражданское общество - у тебя тут же братки. Каким концом? Очередной штамп. Если 90-е, то сразу братки. А больше никто в это время в стране не жил?

Цитата :

Штапм?Да с десяток этих штапмов до сих пор косяка давят и сожрали бы меня с большим удовольствием была б возможность как в 90х.

А мне с этими ребятами сталкиваться, по-твоему, не приходилось? Чего ты из себя тут жертву "лихих 90-х" лепишь?
Или считаешь, я с ними в друзьях ходил?

Цитата :

Говоришь про фальсификации на президентских выборах 96-го? А факты есть? Я, например, помню, как старик-президент с инфарктом на жаре в +30 по сцене прыгал, за каждый голос боряс

ь.

[quote]Уж не пожалеть ли описавшегося в самолете гаранта призывашь? Так нет у меня к нему ни какой жалости.

Цитата :

]Вода обычная рядовая популисткая вода.

Вот поэтому у нас тобой разговор и не клеится. Я тебе об одном, ты в ответ о другом. Я не о жалости, а о принципах. Пусть он спьяну хоть оркестрами дерижировал, но в главном был принципиален и смел. Не то, что нынешний трусоватый крысёныш, собственного народа боится.

Сергей - is пишет:

МонтероАлекс пишет:

Сергей - is пишет:

Вы то, что пишите, читаете?
Слили тему - гребите дальше.

В этом Вы весь, ис! Требуете точности от других, но за свои перлы отвечать не желаете. Так что гребите сами.

это чей перл: "Ладно. Ничего доказывать больше не буду. Бесполезно. Если люди хотят только спорить, а не разобраться в каком-то вопросе, убеждать бессмысленно."?

Сливом называется уход от дискуссии под любым предлогом.
Или Вам это тоже неизвестно?

Когда по несколько раз приходится повторять одно и то же, дискуссия теряет смысл в силу своей бесполезности. Или Вам это не известно? Вы вдвоём упорно доказывали мне что-то про узаконенную коррупцию, не приведя ни одного примера, это как называется? Я с таким же успехом могу вести дискуссию со своим котом, ибо говорить при этом вынужден один. Вон, с таким же классным спорщиком из Костромы попытался поговорить. Ни одного аргумента, кроме бреда из сомнительных ресурсов. И как вести дискуссию с людьми, которые абсолютно не понимают предмета спора? Хотите радостно засчитать слив, не настучав ни одного содержательного поста? Да, бога ради!

МонтероАлекс пишет:

Андрюш, ты хватаешь информацию из каких левых источников.

Саш. Это не разговор. Есть что реально сказать.Говори. А так? Так так то и я могу.

МонтероАлекс пишет:

... Вы вдвоём упорно доказывали мне что-то про узаконенную ...

чего доказывать-то?
Взятка и есть взятка ... Вам этого не опровергнуть ...

Разграбление страны, кстати, тоже следует понимать в прямом смысле этих двух слов. И опять же никакими либероидными истериками суть процесса не меняется.

Антик пишет:

МонтероАлекс пишет:

Андрюш, ты хватаешь информацию из каких левых источников.

Саш. Это не разговор. Есть что реально сказать.Говори. А так? Так так то и я могу.

Хорошо! Ну вот ты что-то настучал про банки. А что ты в этом сам понимаешь? Просто пересказываешь чужие глупости, и с кем я должен спорить? С твоим источником? До конца 90-х классическая банковская деятельность была практически не выгодна. А ты про какое-то воровство...
Почему надо прятаться за штампы про 90-е. Вспоминать братков к месту и не к месту, хотя к году 96-му их уже и видно-то не было. И не видеть при этом важное. Как шло становление независимого парламента. Меня он дико раздражал своим составом, а уж ЕБНа как... Но он сформировался. И партии появились, настоящие парламентские, а не митинговые. Постепенно складывался рынок. С проблемами, повальными банкротствами, но формировался. Люди учились бизнесу, предпринимательству, ответственности. Менялась страна и в лучшую сторону. Постепенно, в корчах, в муках, но менялась и возрождалась постепенно. Тяжело было всем. Я несколько раз практически всё терял и снова поднимался, карабкался. Но ни на кого, кроме себя, не рассчитывал. И обратно, ходить строем, не хочу.

Сергей - is пишет:

МонтероАлекс пишет:

... Вы вдвоём упорно доказывали мне что-то про узаконенную ...

чего доказывать-то?
Взятка и есть взятка ... Вам этого не опровергнуть ...

Разграбление страны, кстати, тоже следует понимать в прямом смысле этих двух слов. И опять же никакими либероидными истериками суть процесса не меняется.

То есть, что Вы тут ни вякнете - это всё сплошные аксиомы и я их должен просто принимать. А вот любое возражение - "либероидные истерики". Прекрасно, ис. И о чём после такого откровения с Вами можно говорить? Пустая трата времени.

МонтероАлекс пишет:

Сергей - is пишет:

МонтероАлекс пишет:

... Вы вдвоём упорно доказывали мне что-то про узаконенную ...

чего доказывать-то?
Взятка и есть взятка ... Вам этого не опровергнуть ...

Разграбление страны, кстати, тоже следует понимать в прямом смысле этих двух слов. И опять же никакими либероидными истериками суть процесса не меняется.

То есть, что Вы тут ни вякнете - это всё сплошные аксиомы и я их должен просто принимать. А вот любое возражение - "либероидные истерики". Прекрасно, ис. И о чём после такого откровения с Вами можно говорить? Пустая трата времени.

так ведь говорить надо, а не вякать ... и что непонятного ...

У Вас по разграблению страны возражения есть? Или триллион за 15 лет можно считать согласованной суммой?

МонтероАлекс пишет:

Антик пишет:

МонтероАлекс пишет:

Андрюш, ты хватаешь информацию из каких левых источников.

Саш. Это не разговор. Есть что реально сказать.Говори. А так? Так так то и я могу.

Хорошо! Ну вот ты что-то настучал про банки. А что ты в этом сам понимаешь? Просто пересказываешь чужие глупости, и с кем я должен спорить? С твоим источником? До конца 90-х классическая банковская деятельность была практически не выгодна. А ты про какое-то воровство...
Почему надо прятаться за штампы про 90-е. Вспоминать братков к месту и не к месту, хотя к году 96-му их уже и видно-то не было. И не видеть при этом важное. Как шло становление независимого парламента. Меня он дико раздражал своим составом, а уж ЕБНа как... Но он сформировался. И партии появились, настоящие парламентские, а не митинговые. Постепенно складывался рынок. С проблемами, повальными банкротствами, но формировался. Люди учились бизнесу, предпринимательству, ответственности. Менялась страна и в лучшую сторону. Постепенно, в корчах, в муках, но менялась и возрождалась постепенно. Тяжело было всем. Я несколько раз практически всё терял и снова поднимался, карабкался. Но ни на кого, кроме себя, не рассчитывал. И обратно, ходить строем, не хочу.

В армии или в пионер.лагере? Дык звиняй. Это армия, да и скауты то же строем ходят.Братков прижали годам к 2003-04.Эт я про население попроще. Банки? Еще раз намекну банк г.Потанина.Другие по той же схеме. Раззорялись? Дык Само собой, а как еще накопишь, не кинув лохов. Тяжело всем? Угу толькол по разному. Кому то плохело от сожранной икры, кому то от неполученной зарплаты за 9 месяцев.Интересно угадаешь кому было плохо от икры а кому от безденежья.Оба работали на одном предприятии.Так что не грузи мне за те веселые годы. МНе 46 лет а не 16. Угу?

Сергей - is пишет:

МонтероАлекс пишет:

Сергей - is пишет:

чего доказывать-то?
Взятка и есть взятка ... Вам этого не опровергнуть ...

Разграбление страны, кстати, тоже следует понимать в прямом смысле этих двух слов. И опять же никакими либероидными истериками суть процесса не меняется.

То есть, что Вы тут ни вякнете - это всё сплошные аксиомы и я их должен просто принимать. А вот любое возражение - "либероидные истерики". Прекрасно, ис. И о чём после такого откровения с Вами можно говорить? Пустая трата времени.

так ведь говорить надо, а не вякать ... и что непонятного ...

У Вас по разграблению страны возражения есть? Или триллион за 15 лет можно считать согласованной суммой?

А имена, фамилии, название фирм, схемы привести не желаете? Или я должен Вам как святому верить? Или всё на Путина со товарищи оптом спишете?

МонтероАлекс пишет:

Сергей - is пишет:

У Вас по разграблению страны возражения есть? Или триллион за 15 лет можно считать согласованной суммой?

А имена, фамилии, название фирм, схемы привести не желаете? Или я должен Вам как святому верить? Или всё на Путина со товарищи оптом спишете?

нафига Вам это всё? Вы ж не в прокуратуре работаете, а я не в следственном комитете ... слава богу.
Там, в ссылке механизм описан. Но, вобще говоря, и это излишне, достаточно логики и здравого смысла: если в Союзе что-то было, а теперь этого нет, значит, оно куда-то делось. Это не слишком сложно?

Антик пишет:

МонтероАлекс пишет:

Антик пишет:

Саш. Это не разговор. Есть что реально сказать.Говори. А так? Так так то и я могу.

Хорошо! Ну вот ты что-то настучал про банки. А что ты в этом сам понимаешь? Просто пересказываешь чужие глупости, и с кем я должен спорить? С твоим источником? До конца 90-х классическая банковская деятельность была практически не выгодна. А ты про какое-то воровство...
Почему надо прятаться за штампы про 90-е. Вспоминать братков к месту и не к месту, хотя к году 96-му их уже и видно-то не было. И не видеть при этом важное. Как шло становление независимого парламента. Меня он дико раздражал своим составом, а уж ЕБНа как... Но он сформировался. И партии появились, настоящие парламентские, а не митинговые. Постепенно складывался рынок. С проблемами, повальными банкротствами, но формировался. Люди учились бизнесу, предпринимательству, ответственности. Менялась страна и в лучшую сторону. Постепенно, в корчах, в муках, но менялась и возрождалась постепенно. Тяжело было всем. Я несколько раз практически всё терял и снова поднимался, карабкался. Но ни на кого, кроме себя, не рассчитывал. И обратно, ходить строем, не хочу.

В армии или в пионер.лагере? Дык звиняй. Это армия, да и скауты то же строем ходят.Братков прижали годам к 2003-04.Эт я про население попроще. Банки? Еще раз намекну банк г.Потанина.Другие по той же схеме. Раззорялись? Дык Само собой, а как еще накопишь, не кинув лохов. Тяжело всем? Угу толькол по разному. Кому то плохело от сожранной икры, кому то от неполученной зарплаты за 9 месяцев.Интересно угадаешь кому было плохо от икры а кому от безденежья.Оба работали на одном предприятии.Так что не грузи мне за те веселые годы. МНе 46 лет а не 16. Угу?

Ну, если такой взрослый, на хрена ж дурака включаешь? Ты ведь прекрасно понял, про какой строй я говорил.
Братки в 2000-х - это уже к Вовану, я за этого козла не голосовал ни разу, а ты? Про банки опять говорить будем? Ну и чем тебя так ОНЭКСИМ потанинский обидел? Что много бабок в нём хранил? Так это ты зря. Я уже только со Сбером дело имел. Про кидалово говорить ничего не буду. Тогда с банками полная хрень была, ими только для проводок платежей все пользовались. Никто большие суммы не держал. У приятеля Русский кредит, по-моему, не перечислял налоги и прочие обязательные платежи. Но у него все платёжки были и государство пошло разбираться к хозяевам банка. Да, некоторые наобещали доверчивым лохам баснословные проценты, у меня несколько знакомых повелись. Лишний урок не кидаться на всякую халяву. МММы всякие тоже народу накидали от души, но это уже личное дело каждого.
Говоришь, хреново людям было... Я тоже не всегда икрой, знаешь ли, обжирался. Бывало и вещи из дома на продажу пёр, когда совсем уж хреново дела шли. И бомбил по выходным, в будни работая директором фирмы. И что теперь, вставать в позу общественного обвинителя и клеймить тут всех списками? Это без меня. Хочешь зацикливаться на своих обидах? Валяй. В инете всегда найдёшь кучу дерьма для полива и собственного раззадоривания. Тем и живи.

Сергей - is пишет:

МонтероАлекс пишет:

Сергей - is пишет:

У Вас по разграблению страны возражения есть? Или триллион за 15 лет можно считать согласованной суммой?

А имена, фамилии, название фирм, схемы привести не желаете? Или я должен Вам как святому верить? Или всё на Путина со товарищи оптом спишете?

нафига Вам это всё? Вы ж не в прокуратуре работаете, а я не в следственном комитете ... слава богу.
Там, в ссылке механизм описан. Но, вобще говоря, и это излишне, достаточно логики и здравого смысла: если в Союзе что-то было, а теперь этого нет, значит, оно куда-то делось. Это не слишком сложно?

Примитивные ответы на сложные вопросы - это Ваш фирменный почерк! Так, стало быть, всё на Вована повесим?)

Цитата :

Хочешь зацикливаться на своих обидах?

САмый расхожий штамп после "Завидуешь".И про вынос вещей не ново. Ты так и не ответил на одну мелочь. Строем когда ходил?

а это о взятках ... так, для порядка ... чтоб у Вас не сложилось впечатления, что сливом можно замаскировать полное поражение

Сергей - is пишет:

МонтероАлекс пишет:

Ис! Что тут непонятно-то? Вы ж полазили по инету, так почитайте, зачем принимались законы о лоббизме в разных странах.

не, определение я для Вас привёл, а зачем законы эти принимались, я и так в общих чертах знаю.

МонтероАлекс пишет:

В том числе там найдёте и о праве вступать в официальный союз с отдельными политиками или партиями и им получать в фонд своей избирательной компании взносы. Партии и политики при этом, конечно же, берут на себя определённые обязательства перед соответствующими отраслями экономики или общественными объединениями граждан. ...

Дело в том, что они взяли на себя обязательства перед теми группами граждан, которые голосовали за них. Исполнение именно этих обязательств и является их прямой и единственной обязанностью. А любые сговоры с целью получения каких-либо выгод при нормальном положении вещей должны наказываться. Но в извращённом либероидном мироустройстве продаётся всё, поэтому там и легализуется какой-то класс взяток, скорее всего, с целью получения налогов и с этих доходов.

Вот и сравните своё описание процесса лоббирования с формулировкой УК

Цитата :

Получение взятки - должностное преступление, предусмотренное ст. 290 УК РФ и представляющее собой получение должностным лицом лично или через посредника взятки в виде денег, ценных бумаг, иного имущества или выгод имущественного характера за действия (бездействие) в пользу взяткодателя или представляемых им лиц, если такие действия (бездействие) входят в служебные полномочия должностного лица либо оно в силу должностного положения может способствовать таким действиям (бездействию), а равно за общее покровительство или попустительство по службе. Завуалированными способами дачи-получения взятки являются преднамеренный "проигрыш" в карты, "продажа" дорогостоящего имущества за бесценок, фиктивное зачисление на должность и выплата взяткополучателю зарплаты без фактического выполнения работы. О понятии "использования служебных полномочий" см. "Должностные полномочия". Помимо действий, входящих в служебные полномочия должностного лица, наказываются и действия, которые связаны с его служебным положением, хотя и не входят непосредственно в круг его прямых служебных полномочий. Это случаи, когда лицо в силу своего должностного положения могло за взятку, используя свой авторитет и влияние, принять меры к совершению этих действий другими должностными лицами, работающими даже в других ведомствах и структурах органов государственной власти и управления. Взятка дается должностному лицу за определенные конкретные действия (бездействие) в пользу взяткодателя или представляемых им заинтересованных лиц либо за общее покровительство и попустительство по службе. Для состава П. в. не имеет значения, когда должностному лицу передана взятка - до или после совершения им обусловленных действий, равно как и то, оговаривались ли заранее характер и содержание служебных действий (бездействия), которые виновный должен был совершить или уже совершил за получение незаконного вознаграждения.

Словарь-справочник уголовного права. Академик.ру. 2011.

МонтероАлекс пишет:

Сергей - is пишет:

МонтероАлекс пишет:

А имена, фамилии, название фирм, схемы привести не желаете? Или я должен Вам как святому верить? Или всё на Путина со товарищи оптом спишете?

нафига Вам это всё? Вы ж не в прокуратуре работаете, а я не в следственном комитете ... слава богу.
Там, в ссылке механизм описан. Но, вобще говоря, и это излишне, достаточно логики и здравого смысла: если в Союзе что-то было, а теперь этого нет, значит, оно куда-то делось. Это не слишком сложно?

Примитивные ответы на сложные вопросы - это Ваш фирменный почерк! Так, стало быть, всё на Вована повесим?)

А идиотские вопросы - Ваш фирменный почерк?
Нет сейчас никакой разницы на кого "вешать", во-первых. А во-вторых, третий раз: в ссылке описан и механизм, и получатель выгод от разграбления нашей страны. Не фамилия, ессно, а Вами почитаемая Империя Добра в совокупности ... точнее было бы: охотников до чужого добра ... ну да прочтите уже ... там всего-то страничка: Масштабы разграбления.

Антик пишет:

Цитата :

Хочешь зацикливаться на своих обидах?

САмый расхожий штамп после "Завидуешь".И про вынос вещей не ново. Ты так и не ответил на одну мелочь. Строем когда ходил?

Это когда страна под руководством ленинской КПСС уверенной поступью к коммунизму шагала. Я, правда, всё больше изображал движение строем, за что нередко и доставалось. Ничего серьёзного, так... по мелочам, но всё равно неприятно было. Я, знаешь ли, читать, слушать, смотреть и говорить хочу то, что считаю нужным сам, а не дяденьки из портретов на демонстрации. И носить, и есть, что нравится, и всякими прочими вещами, придуманными нормальными людьми, пользоваться. А не тем, что как кость в морду кинут через прилавок. Вот тогда я себя не в общем безмозглом строю чувствую, а свободным человеком. Надеюсь, я объяснил.

Сергей - is пишет:

а это о взятках ... так, для порядка ... чтоб у Вас не сложилось впечатления, что сливом можно замаскировать полное поражение

Сергей - is пишет:

МонтероАлекс пишет:

Ис! Что тут непонятно-то? Вы ж полазили по инету, так почитайте, зачем принимались законы о лоббизме в разных странах.

не, определение я для Вас привёл, а зачем законы эти принимались, я и так в общих чертах знаю.

МонтероАлекс пишет:

В том числе там найдёте и о праве вступать в официальный союз с отдельными политиками или партиями и им получать в фонд своей избирательной компании взносы. Партии и политики при этом, конечно же, берут на себя определённые обязательства перед соответствующими отраслями экономики или общественными объединениями граждан. ...

Дело в том, что они взяли на себя обязательства перед теми группами граждан, которые голосовали за них. Исполнение именно этих обязательств и является их прямой и единственной обязанностью. А любые сговоры с целью получения каких-либо выгод при нормальном положении вещей должны наказываться. Но в извращённом либероидном мироустройстве продаётся всё, поэтому там и легализуется какой-то класс взяток, скорее всего, с целью получения налогов и с этих доходов.

Вот и сравните своё описание процесса лоббирования с формулировкой УК

Цитата :

Получение взятки - должностное преступление, предусмотренное ст. 290 УК РФ и представляющее собой получение должностным лицом лично или через посредника взятки в виде денег, ценных бумаг, иного имущества или выгод имущественного характера за действия (бездействие) в пользу взяткодателя или представляемых им лиц, если такие действия (бездействие) входят в служебные полномочия должностного лица либо оно в силу должностного положения может способствовать таким действиям (бездействию), а равно за общее покровительство или попустительство по службе. Завуалированными способами дачи-получения взятки являются преднамеренный "проигрыш" в карты, "продажа" дорогостоящего имущества за бесценок, фиктивное зачисление на должность и выплата взяткополучателю зарплаты без фактического выполнения работы. О понятии "использования служебных полномочий" см. "Должностные полномочия". Помимо действий, входящих в служебные полномочия должностного лица, наказываются и действия, которые связаны с его служебным положением, хотя и не входят непосредственно в круг его прямых служебных полномочий. Это случаи, когда лицо в силу своего должностного положения могло за взятку, используя свой авторитет и влияние, принять меры к совершению этих действий другими должностными лицами, работающими даже в других ведомствах и структурах органов государственной власти и управления. Взятка дается должностному лицу за определенные конкретные действия (бездействие) в пользу взяткодателя или представляемых им заинтересованных лиц либо за общее покровительство и попустительство по службе. Для состава П. в. не имеет значения, когда должностному лицу передана взятка - до или после совершения им обусловленных действий, равно как и то, оговаривались ли заранее характер и содержание служебных действий (бездействия), которые виновный должен был совершить или уже совершил за получение незаконного вознаграждения.

Словарь-справочник уголовного права. Академик.ру. 2011.

Ис, Вы, действительно, нормально себя чувствуете? Столько всего налопатить, чтобы доказать мне то, чего я не говорил. Ну, перечитайте внимательно мой пост на эту тему. Я там русским по белому пишу, что политики не станут связываться с лоббистами, чьи интересы противоречат интересам страны или их избирателей. То, например, что Буши (старший и младший) тесно связаны с нефтяным бизнесом и соответствующими лоббистскими группами, знает весь мир. Но ещё никому не пришло в голову обвинять семейство в полном подчинении политики страны интересам нефтяного лобби. А Клинтона связывали с военно-промышленным лобби, и что? Его деятельность была направлена на подрыв мощи Америки?
Боюсь, опять не дойдёт.
Ну вот Вы, ис, предположим, стали политиком (мама дорогая, не дай Бог). У Вас есть приятель нефтяной магнат. Прекрасный чел, патриот, много делает для страны. Вы ему на своём посту абсолютно безвозмездно помогаете в его многотрудных и многополезных делах. Это криминал?
А если он ещё и искренне захотел помочь Вам на выборах, надо отказываться? Обидите ни за что человека?

МонтероАлекс пишет:

Антик пишет:

Цитата :

Хочешь зацикливаться на своих обидах?

САмый расхожий штамп после "Завидуешь".И про вынос вещей не ново. Ты так и не ответил на одну мелочь. Строем когда ходил?

Это когда страна под руководством ленинской КПСС уверенной поступью к коммунизму шагала. Я, правда, всё больше изображал движение строем, за что нередко и доставалось. Ничего серьёзного, так... по мелочам, но всё равно неприятно было. Я, знаешь ли, читать, слушать, смотреть и говорить хочу то, что считаю нужным сам, а не дяденьки из портретов на демонстрации. И носить, и есть, что нравится, и всякими прочими вещами, придуманными нормальными людьми, пользоваться. А не тем, что как кость в морду кинут через прилавок. Вот тогда я себя не в общем безмозглом строю чувствую, а свободным человеком. Надеюсь, я объяснил.

ЧУдно. Я это и при советах все мог.Ты сидел что ли?

Цитата :

приятель нефтяной магнат. Прекрасный чел, патриот, много делает для страны.

Это из какой сказки?

МонтероАлекс пишет:

Ис, Вы, действительно, нормально себя чувствуете? Столько всего налопатить, чтобы доказать мне то, чего я не говорил. Ну, перечитайте внимательно мой пост на эту тему. Я там русским по белому пишу, что политики не станут связываться с лоббистами, чьи интересы противоречат интересам страны или их избирателей.

если "интересы противоречат интересам страны", это другая статья, мы не этот случай рассматривали.

МонтероАлекс пишет:

То, например, что Буши (старший и младший) тесно связаны с нефтяным бизнесом и соответствующими лоббистскими группами, знает весь мир. Но ещё никому не пришло в голову обвинять семейство в полном подчинении политики страны интересам нефтяного лобби. А Клинтона связывали с военно-промышленным лобби, и что? Его деятельность была направлена на подрыв мощи Америки?

уговорили: гугл освоили - ищите и про Буша, и про Клинтона.

МонтероАлекс пишет:

Боюсь, опять не дойдёт.

да, действительно: пара строк, выделено цветом ... а Вы никак не осилите ...

МонтероАлекс пишет:

Ну вот Вы, ис, предположим, стали политиком (мама дорогая, не дай Бог). У Вас есть приятель нефтяной магнат. Прекрасный чел, патриот, много делает для страны. Вы ему на своём посту абсолютно безвозмездно помогаете в его многотрудных и многополезных делах. Это криминал?
А если он ещё и искренне захотел помочь Вам на выборах, надо отказываться? Обидите ни за что человека?

ну а что делать-то ... придётся ... а при Союзе это называлось "кумовство" и тоже не поощрялось.
Собсно, и Союз такие как Вы развалили для того, чтобы все эти извращения можно было легализовать, а потом грабить население, не называя это "криминалом".

МонтероАлекс пишет:

.. Я, знаешь ли, читать, слушать, смотреть и говорить хочу то, что считаю нужным сам, ...

не надо "ля-ля": как пел с "немецкой волны", так и продолжаете чужую дезу тиражировать ...
Сам он считал ... ссылка приведена: в ней на триллион насчитано, а Вы тут всё распинаетесь, что мы по гроб обязаны освободителям за демократизацию ...