Мамы (отцы) каково Ваше мнение

А чо там рисковать Александр Поляков. Папа - усыновитель с ребенком НЕ проживает и воспитанием ребенка НЕ занимается. Значит папу усыновителя мы анулироваем решением Суда. Это абсолютно посторонний для ребенка человек.

А в отношении попечительских органов и дальнейшей судьбы ребенка , которая полностью зависит от этих органов , никакие общие субъективные суждения повторно высказывать не буду.

Бумбараш пишет:

А чо там рисковать Александр Поляков. Папа - усыновитель с ребенком НЕ проживает и воспитанием ребенка НЕ занимается.

Не стыкуется с первоначальным

Цитата :

Когда ребенку исполнилось три года благополучная семья усыновителей распалась. Папа (усыновитель) в этой семье не занимался воспитанием ребенка и появлялся дома только для того что бы переночевать и еще приносил деньги в семью.

так что последующее ""Значит папу усыновителя мы анулироваем решением Суда."" всего лишь переспекитива но отнюдь не реальность

Поляков Александр пишет:

Бумбараш пишет:

А чо там рисковать Александр Поляков. Папа - усыновитель с ребенком НЕ проживает и воспитанием ребенка НЕ занимается.

Не стыкуется с первоначальным

Как это не стыкуется. Ребенок проживает с усыновительницей , а папа - усыновитель создал счастливую семью с биологической мамой там и проживает. А то что папа - усыновитель НЕ занимается воспитанием ребенка уже очень давно это и так понятно. Принес деньги в семью это не воспитание ребенка. Или у Вас какое то другое представление о роли отца.

Моё представление о роли отца здесь роли не играет. После каждого Вашего поста всё больше вопросов возникает

Цитата :

а папа - усыновитель создал счастливую семью с биологической мамой там и проживает

Если это истина то тогда как он

Цитата :

появлялся дома только для того что бы переночевать и еще приносил деньги в семью.

Если установлено это

Цитата :

Ребенок проживает с усыновительницей

то как тогда усыновитель затевает процес о лишении прав по причине пьянства усыновившей

Цитата :

Принес деньги в семью это не воспитание ребенка

Нет конечно, но при совместном ведении хозяйства трудно констатировать распад семьи

Поляков Александр пишет:

Либо "карьера" матери, либо просто карьера.

Александр. А вы в курсе вообще, что есть семьи, где нет пап или они только числятся папами? И как можно заработать деньги без карьерного роста? Карьерный рост - он ведь даже в Макдональдсе есть. :-D:

Анна пишет:

Александр. А вы в курсе вообще, что есть семьи, где нет пап или они только числятся папами?

Разумеется знаю. Сам в такой семье рос. И каков вывод из этой мысли в аспекте данной темы ?

Цитата :

И как можно заработать деньги без карьерного роста?

Как многие

Цитата :

Карьерный рост - он ведь даже в Макдональдсе есть.

Карьерный рост он даже на панели есть.

Александр Поляков у Вас наверное проблемы с грамматикой. Там же написано что когда семья распалась папа усыновитель сделал предложение руки и сердца биологической маме ребенка.
Поэтому папа - усыновитель НЕ проживает с ребенком ( это настоящее время ). Папа проживал с ребенком ( это прошедшее время ) до того как распалась первая семья , а теперь он проживает с биологической мамой.

Ребенку три года как Вы себе представляете ВООБЩЕ разрешить этому папе-усыновителю общаться с ребенком если его жена даже не скрывает что она является биологической мамой . А интересы ребенка - вам плевать. Вы у нас в роли адвоката папы - усыновителя. Хорошо тогда я возьму на себя роль прокурора.

Я бы вообще посоветовала усыновительнице накатать заявление в прокуратуру о возбуждении уголовного дела. Может быть тогда усыновитель с биологической мамой в конце концов успокоятся. А еще если бы я была прокурором в этом " процес о лишении прав по причине пьянства усыновившей " уголовное дело было бы возбуждено по статье " разглашение тайны усыновления " и без заявления усыновительницы. А если бы я была судьей то усыновление папою было бы отменено. Еще раз - руководствуясь внутренним убеждением. Считаю что этого требуют интересы ребенка.

Поляков Александр пишет:

Как многие

Если человек устроился куда -нибудь в офис вначале секретарем или оператором какого-нибудь колл-центра, а через 5-7- лет уже стал ведущим менеджером проекта- это называется карьерный рост и это совершенно нормально и естественно. Если же тебе 40 лет и ты из принципиальных соображений остался секретарем, приносящим кофе и принимающем звонки - это уже ненормально и как-то противоестественно. Значит, либо проблема какая-то у человека, не позволяющая ему развиваться и расти, либо на работе что-то не то, надо ее менять. Либо специфика работы. Но в общем же - не расти на работе - это все равно что оставаться вечно на 1м курсе института. Что плохого в карьерном росте?

Поляков Александр пишет:

И каков вывод из этой мысли в аспекте данной темы ?.

Уже даже и не знаю какой вывод. Тупик-с.

Анна пишет:

Что плохого в карьерном росте?

Абсолютно ничего, пока он не становится на одних весах с ребёнком, и наступает время выбора. Кстати про 40 летних. Слуцкер - 45 лет "Уорд Класс"на рынке России с 90 -года Вначале Ольга выступала как инвестор с 96 (В 31 ГОД !!!!!) она выкупила у шведов бренд

Поляков Александр пишет:

Анна пишет:

Что плохого в карьерном росте?

Абсолютно ничего, пока он не становится на одних весах с ребёнком, и наступает время выбора. Кстати про 40 летних. Слуцкер - 45 лет "Уорд Класс"на рынке России с 90 -года Вначале Ольга выступала как инвестор с 96 (В 31 ГОД !!!!!) она выкупила у шведов бренд

Разве это автоматически доказывает, что она - плохая мать? Знаете, мне так кажется, что чем выше должность, то гораздо проще построить исполнительную систему в своей компании так, чтобы иметь больше времени. Мой бывший шеф, например, владелец огромного строит. холдинга, на работу приходил редко, как на развлечение. Он иногда открывал на выбор кабинеты и сидел там по 10-20 минут, срывая всю налаженную работу отделов тем, что просто пугал их своим видом и какими-нибудь дурацкими вопросами типа: а что это за деталь Х. для крана... Все остальное время он путешествовал с семьей, изучал на работе языки, принимал гостей, писал мемуары. -D: И, находясь на низшей ступени этой пресловутой карьерной лестницы, ты больше похож на раба, у которого вообще нет времени на себя и семью. 9 часов в офисе + 3 часа в пробках. Измотанная нервная система, готовность к тому, что тебя могут унизить все, кто находится выше, оштрафовать за какую-нибудь фигню, что отражается и на ребенке матери (ее нервная система же не бесконечная). Маленькая зарплата, не позволяющая ничего купить тому же ребенку. И чего тут хорошего-то? А папы гипотетически нет. Вот и какой выбор может сделать мама? У нее в принципе есть какой-нибудь выбор?

Поляков Александр пишет:

Развод, объясняя на пальцах, это когда чужие люди признают что два взрослых индивидума НЕ МОГУТ сосуществовать рядом, так что звиняй, если они не могут обеспечить статус -кво прежней жизни, следовательно общение обеих с ребёнком наносит ему травму

Сашка , развод -это когда не чужие люди признают ...и далее по тексту , а когда два взрослых индивидуума НЕ МОГУТ , а вернее НЕ ХОТЯТ сосуществовать рядом. Шоб тебе было понятно , мы с моим бывшим мужем оформили развод три года назад , а расстались благополучно пятнадцать лет назад. ))) За 12 лет , если честно , особой нужды не было тащиться в суд , подавать заяву , потом таскаться по инстанциям за отметками в паспорте. Это ж целая морока , ну их в баню! И если бы не оформление одного докУмента , то мы бы и не вспомнили. )))А свидетельство я вообще забрала только в прошлом году ....Тоже для оформления докУмента....)))

Цитата :

Вот что значит опыт.
Мил давай попроще. Если родители удержаться и принесли в жертву
своему благополучию общего ребёнка если смысл плакать по волосам потерявши голову.

Во-первых это еще большой вопрос , что считать лучше - сидеть под одной крышей двум абсолютно равнодушным друг к другу людям ( типа семейный кооператив - он деньгу несет , полки прибивает, она деньгу несет , стирает и убирает). Видела такие кооперативы. Ничего хорошего. Фальшь губит ребенка еще больше , нежели честное расставание.
Вопрос только в другом , Саня. Отношение к мужчине/женщине , жене/мужу - это одно. Но вот отношение к СВОЕМУ ребенку - это вещь особенная. Ты их в кучу-то не вали. Разные это вещи. Разные.

Цитата :

Что же касается бывший не бывший. Отец/мать тот кто воспитал, а не физиология. Кстати супруг с кем остался ребёнок накладывает на себя дополнительные сложности. Подбирается не просто спутник жизни, а второй "родитель"

А кто с этим спорит , про воспитание-то ? Именно второй "родитель". Полагаешь , что это столь легкая штука стать РОДИТЕЛЕМ чужому ребенку ? Очень не простая вещь. И вот здесь-то наступает вопрос собственного благополучия . И самое главное ВЫБОРА . Твое личное благополучие ( статус женатого /замужней ) или благополучия ребенка. Не каждого ребенок примет , как "родителя". Ребенок -это свой мир, свой взгляд, своя душа . И не всякий , я повторяю , готов стать "родителем" чужому ребенку. Это большая редкость и удача. И все словеса о том , что ребенок любимой женщины станет РОДНЫМ ребенком - в большинстве случаев остаются словами. И вот когда чел остается с ребенком , то он не один. Они уже вдвоем . И принимать решение без учета мнения ребенка о "родительстве" по типу : " А вот , Вовочка , твой новый папа ! ГЫ!" - это преступно.

Анна пишет:

Поляков Александр пишет:

Анна пишет:

Что плохого в карьерном росте?

Абсолютно ничего, пока он не становится на одних весах с ребёнком, и наступает время выбора. Кстати про 40 летних. Слуцкер - 45 лет "Уорд Класс"на рынке России с 90 -года Вначале Ольга выступала как инвестор с 96 (В 31 ГОД !!!!!) она выкупила у шведов бренд

Разве это автоматически доказывает, что она - плохая мать? Знаете, мне так кажется, что чем выше должность, то гораздо проще построить исполнительную систему в своей компании так, чтобы иметь больше времени. Мой бывший шеф, например, владелец огромного строит. холдинга, на работу приходил редко, как на развлечение. Он иногда открывал на выбор кабинеты и сидел там по 10-20 минут, срывая всю налаженную работу отделов тем, что просто пугал их своим видом и какими-нибудь дурацкими вопросами типа: а что это за деталь Х. для крана... Все остальное время он путешествовал с семьей, изучал на работе языки, принимал гостей, писал мемуары. -D: И, находясь на низшей ступени этой пресловутой карьерной лестницы, ты больше похож на раба, у которого вообще нет времени на себя и семью. 9 часов в офисе + 3 часа в пробках. Измотанная нервная система, готовность к тому, что тебя могут унизить все, кто находится выше, оштрафовать за какую-нибудь фигню, что отражается и на ребенке матери (ее нервная система же не бесконечная). Маленькая зарплата, не позволяющая ничего купить тому же ребенку. И чего тут хорошего-то? А папы гипотетически нет. Вот и какой выбор может сделать мама? У нее в принципе есть какой-нибудь выбор?

Аня, я знавала одну девочку . У неё был примерно такой же папа. И девочка получала образование в Англии , что впоследствии позволило ей заниматься репетиторством. Так вот папа вел примерно такую же жизнь , пока не обнаружил в одночасье , что он банкрот. Печальная история с несколькими смертями и переездом девочки из Англии в Краснодар , переводом из английского ВУЗа в филиал Плехановки , съем самой поганой и дешевой квартиры , репетиторство с детьми , похожими по жизненным условиям на её прежние, практически нищенское существование, тоска по выездке и ипподрому , за который нечем заплатить , и ....может покажется странным - ненависть к той богатой жизни , которой она жила ранее...

Поляков Александр пишет:

Анна пишет:

Что плохого в карьерном росте?

Абсолютно ничего, пока он не становится на одних весах с ребёнком, и наступает время выбора. Кстати про 40 летних. Слуцкер - 45 лет "Уорд Класс"на рынке России с 90 -года Вначале Ольга выступала как инвестор с 96 (В 31 ГОД !!!!!) она выкупила у шведов бренд

Саш. Интервью Слуцкер относительно детей сводилось к тому , что разногласия были прежде всего в воспитании детей.
Слуцкер просто постаралась поставить детей в рамки постоянной занятости : от спорта , учебы до искусства.
Её супруг не одобрял такого графика жизни детей , считая , что она лишает их детства.
Спорный вопрос.

АГУНЯ пишет:

Аня, я знавала одну девочку . У неё был примерно такой же папа. И девочка получала образование в Англии , что впоследствии позволило ей заниматься репетиторством. Так вот папа вел примерно такую же жизнь , пока не обнаружил в одночасье , что он банкрот. Печальная история с несколькими смертями и переездом девочки из Англии в Краснодар , переводом из английского ВУЗа в филиал Плехановки , съем самой поганой и дешевой квартиры , репетиторство с детьми , похожими по жизненным условиям на её прежние, практически нищенское существование, тоска по выездке и ипподрому , за который нечем заплатить , и ....может покажется странным - ненависть к той богатой жизни , которой она жила ранее...

Не спорю. Я просто к теме, когда в семье только мама работает. Ей не до выбора. Есть работа - хорошо, и порой выбирать приходится уже с учетом удаленности от детского садика, школы и зарплаты, а не коллектива и совпадения художественных вкусов с коллегами в вопросах литературы.))) Есть возможность подняться по карьерной лестнице - почему бы нет? Моя мама и курьером подрабатывала, и уроки частные по ночам давала, а бабушка мыла подъезды, когда я родилась, а папа начал вытворять разные нехорошие вещи. Но они обе сделали хорошую карьеру. Какой прок от вечной секретарши на телефоне с двумя в.образованиями и 20-летним опытом работы в компании, если она может быть хорошим менеджером?

)) Весь парадокс в том , Аня , что карьеру , как ни странно , очень часто делают мамы с ребенком. Ребенок -это не только радость , счастье , но и стимул для женщины. По моим наблюдениям такие женщины более организованны, более целеустремленны, более собраны.

АГУНЯ пишет:

)) Весь парадокс в том , Аня , что карьеру , как ни странно , очень часто делают мамы с ребенком. Ребенок -это не только радость , счастье , но и стимул для женщины. По моим наблюдениям такие женщины более организованны, более целеустремленны, более собраны.

+100000.

Анна пишет:

Поляков Александр пишет:

Анна пишет:

Что плохого в карьерном росте?

Абсолютно ничего, пока он не становится на одних весах с ребёнком, и наступает время выбора. Кстати про 40 летних. Слуцкер - 45 лет "Уорд Класс"на рынке России с 90 -года Вначале Ольга выступала как инвестор с 96 (В 31 ГОД !!!!!) она выкупила у шведов бренд

Разве это автоматически доказывает, что она - плохая мать?

Это абсолютно ничего не доказывает. Кроме одного. Мамой Ольга Сергеевна стала когда уже была успешной бизнес -вумен.

АГУНЯ пишет:

Поляков Александр пишет:

Развод, объясняя на пальцах, это когда чужие люди признают что два взрослых индивидума НЕ МОГУТ сосуществовать рядом, так что звиняй, если они не могут обеспечить статус -кво прежней жизни, следовательно общение обеих с ребёнком наносит ему травму

Сашка , развод -это когда не чужие люди признают ...и далее по тексту , а когда два взрослых индивидуума НЕ МОГУТ , а вернее НЕ ХОТЯТ сосуществовать рядом.

Т.е. решение суда это не решение чужих людей ? В данный момент меня не интнресует отношения бывших супругов, меня интересует отношение родителей с ребёнком. Понимаешь с одной стороны чужие люди с другой - ребёнок

Цитата :

Вопрос только в другом , Саня. Отношение к мужчине/женщине , жене/мужу - это одно. Но вот отношение к СВОЕМУ ребенку - это вещь особенная. Ты их в кучу-то не вали. Разные это вещи. Разные.

Вот и давай сосредоточимся только на этом обсуждении, потому что в том что касается развода я вообще на стороне Ольги

Вот и чем вам не нравится Дом-2. Тож самое. Люди разводятся и вываливают все свое грязное белье на обсуждение публики. А чо слабо смс голосование забабахать.

Кстати о карьере. Сейчас идёт бененфис Николаева. Порываева заявляет. Я не хочу быть певицей, я хочу пелёнки.

Бумбараш пишет:

Такое правило действует и сейчас что касается перемещения ребенка за границу. Предлагается ввести разрешение на перемещение внутри страны ?
Что бы поехать на три дня к бабушке в другой город надо будет получить официальное разрешение второго родителя который сейчас (например) в командировке или живет в другом конце страны.
Сума сойти.

Ну за границу у нас и сейчас даже без развода без согласия одного из родителей дитя не вывезешь...нужно разрешение второго родителя...

Ну а если люди в разводе ...я б и к бабушке в другой город разрешение спрашивала
Побегают друг за другом за разрешением...глядишь и помирятся...чтоб ни дитя ни себя не мучить...

Поляков Александр пишет:

Кстати о карьере. Сейчас идёт бененфис Николаева. Порываева заявляет. Я не хочу быть певицей, я хочу пелёнки.

По НТВ? Про бомжей только чуть успела

Поляков Александр пишет:

Т.е. решение суда это не решение чужих людей ? В данный момент меня не интнресует отношения бывших супругов, меня интересует отношение родителей с ребёнком. Понимаешь с одной стороны чужие люди с другой - ребёнок

Сань , как сказал Толстой «все счастливые семьи счастливы одинаково, а каждая несчастная семья несчастна по-своему».
И как , скажи мне , наша неповоротливая судебная система способна разобрать несчастья подобного рода ? Сильные у меня по этому поводу сомнения. Однако , а с какой стати должен быть отлучен один родитель от общения с собственным ребенком другим родителем ?
Вот эту "стать" , мне кажется , и должен разбирать суд.
По сути это ничто иное , как ЛИШЕНИЕ РОДИТЕЛЬСКИХ ПРАВ.
И базой для лишения должны стать соответствующие нормы , а не желание правой нижней конечности другого родителя.

АГУНЯ пишет:

И как , скажи мне , наша неповоротливая судебная система способна разобрать несчастья подобного рода ?

Молча, это единственный непредвзятый путь

Цитата :

Однако , а с какой стати должен быть отлучен один родитель от общения с собственным ребенком другим родителем ?

А почему нет ? Мил, пойми, родитель вполне может вторично устроить свою жизнь и наличие двух пап или мам неблагоприятно скажется на ребёнке

Цитата :

И базой для лишения должны стать соответствующие нормы

Если ты эти универсальные нормы выведешь, то все философы сдохнут от зависти