Нью-Арт...? Или Инферно культуры ?

Один из самых успешных и дорогих художников мира Дэмиен Хёрст инкрустировал череп новорожденного младенца бриллиантами
Презентация этого произведения состоится через неделю в Гонконге, однако прессе уже стали известны подробности.
Свою композицию, на которую потребовалось 8 тысяч розовых и белых бриллиантов, художник назвал «Бога ради». Как сообщает Дейли Телеграф, драгоценные камни были предоставлены поставщиками британского королевского двора, а череп был экспонатом принадлежащей Херсту коллекции кунсткамеры 19-го века. Дэмиан Херст говорит, что идея пришла ему под влиянием искусства древних ацтеков. Для него это способ восславить противостояние смерти. Когда конец так прекрасен, то он внушает надежду, - уверен художник и добавляет: «бриллианты – это совершенство, ясность, богатство, секс, смерть и бессмертие». Несколько лет назад этот мастер уже украшал драгоценностями череп – взрослого человека. Тогда было потрачено более 8600 камней, а конечный продукт был оценен в сумму 100 миллионов долларов. Лишь месяц назад этот череп покинул пределы Лондона – как поясняет РИА, до тех пор ни один музей мира не смог покрыть стоимость его страховки
Самое известное произведение Хёрста – заспиртованная акула. Она была продана за 12 миллионов долларов.


Слава пришла к Херсту в 1995 году, когда он получил Тернеровскую премию за объект "Разделенные мать и дитя" (разрезанные вдоль туши коровы и теленка в аквариуме с формальдегидом).

В минувшем году "соратница" Херста по художественному движению YBA (Young British Artists), скандально известная Трейси Эмин вошла в число академиков Королевской академии искусств. Собранная Эмин выставка для летнего сезона года вызвала фурор, поскольку в числе экспонатов оказался столь экзотический объект, как механические движущиеся фигуры совокупляющихся зебры и женщины.
Видимо это подолжение темы Трейси от биеннале в Венеции :

Собссно ...Сама Трейси


Как думаете , граждане , а что вообще должен пробуждать в человеке художник ?
Вот к примеру , разрезанные туши коровы и теленка - они вообще чего должны пробудить , дабы удостоиться Тернеровской премии ? Или в чем выражена академичность совокупления зебры и женщины ? А заспиртованной акулы?
Я к чему...Мы там с АлексомЧе веди беседу о влиянии западной культуры на российскую...Вот вроде бы именитые западные художники...Как вы считаете - это нью-арт или инферно?
То есть , как утверждает Дэмиен , если украсить череп младенца бриллиантами , то и смерть внушает надежду ? А на что именно внушает надежду ?

Цитата :

А на что именно внушает надежду ?

Вера и Любовь, конечно...-что же ещё?
ПС. Всё то, что выше, - это извращение, патология...-болезнь вобщем.

Когда у младенца зубы успели отрасти?

Chudotvorets пишет:

...Есть искусство причудливой трудолюбивой фантазии, виртуозного исполнения, отшлифованного годами, от которого не оторвешь глаз, и есть искусство маркетинга, где без эксперта вам не определить, откуда это принесли - из мусорника или из музея. Когда произошло это разделение, математически точно определить нельзя, но приходится признать, что с появлением в искусстве "экспертов" умение рисовать стало для художника чуть ли не постыдным делом, этого скоро начнут стесняться....
http://www.poyarkov.com/flawless/rus/main.html

Я никогда не догонял что такого есть в черном квадрате. Эпатаж. То ж самое, что и в черепе с брюликами.

как и в самом брюликовом культе...

АГУНЯ пишет:

Как думаете , граждане , а что вообще должен пробуждать в человеке художник ?

Чувство прекрасного.

Цитата :

...Как вы считаете - это нью-арт или инферно?

Солнышко где ты таких заумных слов нахваталась ? Б..во это, с жиру бесятся. Как Иссакович говоривал привязать к балерине пока она фуэтэ крутит динамо машину - пущай ток вырабатывает.

OldGeo пишет:

Когда у младенца зубы успели отрасти?

Это череп взрослого человека.

Поляков Александр пишет:

АГУНЯ пишет:

Как думаете , граждане , а что вообще должен пробуждать в человеке художник ?

Чувство прекрасного.

Цитата :

...Как вы считаете - это нью-арт или инферно?

Солнышко где ты таких заумных слов нахваталась ? Б..во это, с жиру бесятся. Как Иссакович говоривал привязать к балерине пока она фуэтэ крутит динамо машину - пущай ток вырабатывает.

Чувство прекрасного , говоришь ?
Санька , но ведь понимание красоты , канонов красоты у разных людей разное в разные времена.
И опять-таки....Вот посмотри ....

Это будит в тебе именно чувство прекрасного ? Или какое-то другое чувство ?
Где грань , Саша ? Кто её может определить ?
Каноны красоты и прекрасного менялись. Что остается незыблемым ?
Знаешь , мне почему-то кажется , что истинный художник должен пробуждать сопереживание.
Мне кажется , что любое творчество -это желание донести то , что будоражит , тревожит душу художника . Это то , что не может не выйти наружу , что просится в мир , к людям , к их сопереживанию, соучастию. Все иное - халтура.

Поляков Александр пишет:

Солнышко где ты таких заумных слов нахваталась ? Б..во это, с жиру бесятся. Как Иссакович говоривал привязать к балерине пока она фуэтэ крутит динамо машину - пущай ток вырабатывает.

Вчерась прочла пару книжек . Дай думаю сказану. Авось за умную сойду. О, как ! :-8: ))))

Сашка , Иссаакович чиста стебался . А ты предлагаешь чо ? К нам вот скоро Ульяна Лопаткина приезжает. Видимо тарифы на электроэнергию вниз пойдут в Краснодаре ? )))

Поляков Александр пишет:

OldGeo пишет:

Когда у младенца зубы успели отрасти?

Это череп взрослого человека.

Как Вы догадались?

Chudotvorets пишет:

как и в самом брюликовом культе...

Ну, ежели озабоченным собственной значимостью больше нечего предъявить, то в ход идет все: бриллианты, скандальные браки, просто скандалы, странная одежда ...

OldGeo пишет:

Chudotvorets пишет:

как и в самом брюликовом культе...

Ну, ежели озабоченным собственной значимостью больше нечего предъявить, то в ход идет все: бриллианты, скандальные браки, просто скандалы, странная одежда ...

Это Вы сейчас о Дали ?

АГУНЯ пишет:

Санька , но ведь понимание красоты , канонов красоты у разных людей разное в разные времена.

Мил, я не готов вести искусствоведческий спор. Вот ты говоришь о разности понимания. Тогда давай я простой вопрос задан. Говорят о вкусах не спорят. Возможно, но если верно это утверждение тогда откуда взялось определение безвкусица ?

Цитата :

К нам вот скоро Ульяна Лопаткина приезжает. Видимо тарифы на электроэнергию вниз пойдут в Краснодаре

Подсуетись с динамо машиной

Поляков Александр пишет:

Мил, я не готов вести искусствоведческий спор. Вот ты говоришь о разности понимания. Тогда давай я простой вопрос задан. Говорят о вкусах не спорят. Возможно, но если верно это утверждение тогда откуда взялось определение безвкусица ?

Саш , а наверное по аналогии ? И о безвкусице тоже не спорят ?
Нет , ну посуди сам . В совсем недалеком прошлом было в ходу такое слово , как "мещанство". Да ? И это было верхом обличения безвкусицы. Скажем , интерьер - герань на окошке , скатерочки , статуэточки, слоники. Брошки -сережки в те времена - мещанство.
Ну и чо ? Переболели. Сейчас никто не считает это мещанством.
Вот , если возвращаясь к началу топа... Это изделие из Алмазного Фонда



Не ну , Сань...Растительный орнамент. Не инферно. ))) И подишь ты , у тебя другие ощущения ? А пАчИмУ ? А ? )))
И еще мне интересно...Вот это тебе нравится ? Почему ? Чем ?

Цитата :

Подсуетись с динамо машиной

У меня не поднимется рука....

Жар-птица в хиджабе)

АГУНЯ пишет:

OldGeo пишет:

Chudotvorets пишет:

как и в самом брюликовом культе...

Ну, ежели озабоченным собственной значимостью больше нечего предъявить, то в ход идет все: бриллианты, скандальные браки, просто скандалы, странная одежда ...

Это Вы сейчас о Дали ?

«Великие психологи и те не могли понять, где кончается гениальность и начинается безумие»
«Еще в раннем детстве я приобрел порочную привычку считать себя не таким, как все, и вести себя иначе, чем прочие смертные. Как оказалось, это золотая жила!»

Два очень характерных высказывания Дали. Лично мне его творчество нравится. И да, в том числе и о Дали. Редкостный чудила был.

OldGeo пишет:

«Великие психологи и те не могли понять, где кончается гениальность и начинается безумие»
«Еще в раннем детстве я приобрел порочную привычку считать себя не таким, как все, и вести себя иначе, чем прочие смертные. Как оказалось, это золотая жила!»

Два очень характерных высказывания Дали. Лично мне его творчество нравится. И да, в том числе и о Дали. Редкостный чудила был.

Скажите ....На Ваш взгляд. Неужели Вы полагаете , что тот кто так или иначе связан творчеством , приступая к работе не воодушевляется мыслью , что он вот непременно , вот сейчас создаст нечто гениальное ?
Да вот , кстати , вопрос гениальности интересный. Дали. Были ли бы его картины столь интересны , если бы на них не отражался флёр его чудачества ? А ?
Там , чуть выше , Саша Поляков утверждал , что художник обязан пробуждать чувство прекрасного . Мы вроде как преклоняемся эпохе Возрождения. И вдруг , в той же самой Эпохе :


Почему это находится в Венском Музее искусств ? Это что ? Действительно стОит того ? А поди-ка считается гениальностью . )))

А почему бы и нет?..-многих великих художников вдохновляла эта библейская история...

АГУНЯ пишет:

Поляков Александр пишет:

Мил, я не готов вести искусствоведческий спор. Вот ты говоришь о разности понимания. Тогда давай я простой вопрос задан. Говорят о вкусах не спорят. Возможно, но если верно это утверждение тогда откуда взялось определение безвкусица ?

Саш , а наверное по аналогии ? И о безвкусице тоже не спорят ?
Нет , ну посуди сам . В совсем недалеком прошлом было в ходу такое слово , как "мещанство". Да ? И это было верхом обличения безвкусицы. Скажем , интерьер - герань на окошке , скатерочки , статуэточки, слоники. Брошки -сережки в те времена - мещанство.
Ну и чо ? Переболели. Сейчас никто не считает это мещанством.

Мила, мещанство было в ходу, когда идеология была другая. А искусство не должно зависить от политики

Цитата :

Вот , если возвращаясь к началу топа... Это изделие из Алмазного Фонда ..........Не ну , Сань...Растительный орнамент. Не инферно. ))) И подишь ты , у тебя другие ощущения ? А пАчИмУ ? А ? )))

Мил, честно, что череп, что эта застёжка у меня вызывают одинаковые ощущения. Да, кропотливая работа, просто во втором случае она хоть какую то пользу принесла

Поляков Александр пишет:

Мила, мещанство было в ходу, когда идеология была другая. А искусство не должно зависить от политики

А не могу с тобой не согласиться. Но тогда как же быть , Саня , с надстройкой ? А ?
Искусство , на мой взгляд , это составная часть культуры общества. Да и уважаемый ОлдГео , где-то там на ветках высказал похожую мысль. Так или иначе искусство отражает жизнь. Разве нет ?
Ах, нет , я конечно не имею ввиду Юдифь с головой Олоферна. ))) Хотя , подишь ты , и ЭТО кого-то вдохновляло , как утверждает Сергей. А может это не вдохновение , а лишь иллюстрация Лукаса Кранаха ? Ну , проиллюстрировал не вдохновляясь подвиг вдовы-спецназовки тех славных времен, и ладно. )))
Однако , если перенестись поближе. Саня , вот ( ТОЛЬКО СПОКОЙНО!!!!) эпоха сталинизма Насколько независимо в эту эпоху было искусство ? Если скажешь независимо , то припомню Мандельштама и Фадеева для сравнения.
Вот смотри. Если вспомнишь есть практически два похожих сюжета фильмов. Один 1960 г "Простая история " с Мордюковой в главной роли . И второй с Марецкой "Член правительства" 1939 г. Не знаю как у тебя , но эти два фильма у меня вызывают совершенно различные эмоции.
Фильм шестидесятых - это человек со всеми недостатками и достоинствами. Это живой человек , а не фетиш пропаганды. Хотя и Мордюкова и Марецкая -обе прекрасные и талантливейшие актрисы мирового масштаба. Но ты чувствуешь , как Марецкую давит эта самая зависимость о которой ты говоришь ? Я - да.
А если посмотреть на учителей в исполнении Чиркова и Тихонова ( "Учитель" и "Доживем до понедельника" )....
Вот смотри . Чуть дали свободу , чуть убрали шоры ....И на первый план художников выходит ЧЕЛОВЕК .
Тебе не кажется , что искусство - это лакмусовая бумажка жизни общества ?

Во-от....И там , чуть выше. Та самая картина Карола Бака ,которую Сергей назвал "Жар-Птица в хиджабе . Поляк , любитель женских портретов.



Своеобразный художник . Женщины-богини. А вот интересно , какие эмоции они вызывают ? А ?



Сань , такие же , как бриллиантовая застежка ? Или другие ?

АГУНЯ пишет:

Поляков Александр пишет:

Мила, мещанство было в ходу, когда идеология была другая. А искусство не должно зависить от политики

А не могу с тобой не согласиться. Но тогда как же быть , Саня , с надстройкой ? А ?

А не соглашайся :ул: - расстреляем как врага народа. Как тебе аргумент в дискуссии об искусстве ?
Мила, либо мы говорим об искусстве либо спорить будем о пропаганде Представь "Незнакомку" Крамского или "Девушку с персиками" Серова, а теперь представь картины тех же портретистов, но на холсте чиновники. Представила ? Пойми на мой взгляд искусство не должно отображать политические действия или политических деятелей. Ну какая политика во Ржи Левитана или Утра Шишкина

Цитата :

Вот смотри. Если вспомнишь есть практически два похожих сюжета фильмов. Один 1960 г "Простая история " с Мордюковой в главной роли . И второй с Марецкой "Член правительства" 1939 г. Не знаю как у тебя , но эти два фильма у меня вызывают совершенно различные эмоции.

Так правильно. Только ты сравниваешь любовь и секс. "Член правительства" - профессиональная пропаганда или пиар (примерно также как нынешние артисты в рекламе снимаются). Фейс артиста его имидж сливаются с идеей.

Цитата :

Насколько независимо в эту эпоху было искусство ?

Мила, искусство всегда зависимо, потому что пардон жрать хочет. Поэтому либо художник остаётся художником, либо превращается в талантливого ремесленика

Цитата :

Сань , такие же , как бриллиантовая застежка ? Или другие ?

Мила, я тебе ещё раз говорю. НЕ ЦЕПЛЯЕТ ни то ни другое. Ну не может "фотошоп" цеплять. Точно так же как конкурсы красоты к красоте не имеют ни малейшего отношения.

АГУНЯ пишет:

Скажите ....На Ваш взгляд. Неужели Вы полагаете , что тот кто так или иначе связан творчеством , приступая к работе не воодушевляется мыслью , что он вот непременно , вот сейчас создаст нечто гениальное ?
Да вот , кстати , вопрос гениальности интересный. Дали. Были ли бы его картины столь интересны , если бы на них не отражался флёр его чудачества ? А ?
Там , чуть выше , Саша Поляков утверждал , что художник обязан пробуждать чувство прекрасного . Мы вроде как преклоняемся эпохе Возрождения. И вдруг , в той же самой Эпохе :


Почему это находится в Венском Музее искусств ? Это что ? Действительно стОит того ? А поди-ка считается гениальностью . )))

Мне сложно судить о мыслях, которые приходят в голову представителям искусства. Я не из их числа. Строго говоря любая работа может быть творческой. Но Бог всех наделил разными способностями. Есть уникальные таланты. Именно их я бы называл гениями. Не уверен, что Дали из них. Искусство очень относительно. Большое значение имеют субъективные ощущения. Но есть и какие-то объективные критерии для оценки мастерства. Картина с отсеченной головой очень может быть по этим критериям шедевр. Но мне сложно судить, я не специалист.

АГУНЯ пишет:

Своеобразный художник . Женщины-богини. А вот интересно , какие эмоции они вызывают ? А ?

Красивые женщины в обрамлении чего-то сюрреалистического. Пара картин смотрится хорошо. Двадцать в таком же стиле - раздражают.